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LOF ou NON LOF
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Re: LOF ou NON LOF
j'aimerais revenir sur certains commentaires qui me paraissent très litigieux !
lorsque quelqu'un s'intéresse de près aux voitures de rallyes il va aller voir les annonces qui peuvent se révéler un peu ésotérique aussi, taille des carbu, buses de turbo, arceau, bacquet, pédalier, c'est pourtant le début d'une passion ! la personne va fouiner, s'intéresser, aller voir des courses de côtes, des rallyes goudrons ou terre et décrypter le langage pourquoi en serait il autrement pour les chiens ? la passion demande qu'on s'investisse.
ce qui me choque aussi c'est de voir qu'on est à la limite du dénigrement des grands éleveurs qui "osent" mettre une annonce sur une revue spécialisée effectivement tout n'est pas forcement d'or et d'argent mais quand on annonce des cotations qui OBLIGATOIREMENT sont le reflet de test génétiques effectués sur les maladies héréditaires, le TAn (passage obligé), le test ADN qui est un gage de sérieux sur la filiation des chiots on peut penser que la qualité y est ! après il suffit de parler, de visiter pour confirmer (ou infirmer) sa 1ère impression.
par ailleurs j'ai vu qu'on relevait notamment le fait d'avoir gagné au salon de l'agriculture dans la liste des prix, hé oui c'est de ma chienne notamment qu'on parle (Feu au Champs) et de sa soeur et de son frère ! arriver jusqu'au salon de l'agriculture ne se fait pas l'opération de saint esprit, il faut gagner à la nationale d'élevage (rien que ça)....et là on va venir sur un terrain que je connais bien et où j'aurais des millions de choses à dire. quand on annonce de la qualité on doit pouvoir le prouver même par des signes qui paraissent obscurs.......alors oui effectivement nous avons le plaisir d'annoncer une portée entière exempte de dysplasie coudes/hanches, test des rotules impeccables, tares oculaires nickel, identification ADN faite, tous champions et la cerise sur le gateau sociables, calin et titulaire du CSAU alors pourquoi en avoir honte ? ben que les autres fassent pareil et peut être ils pourront faire de la pub dans une revue
lorsque quelqu'un s'intéresse de près aux voitures de rallyes il va aller voir les annonces qui peuvent se révéler un peu ésotérique aussi, taille des carbu, buses de turbo, arceau, bacquet, pédalier, c'est pourtant le début d'une passion ! la personne va fouiner, s'intéresser, aller voir des courses de côtes, des rallyes goudrons ou terre et décrypter le langage pourquoi en serait il autrement pour les chiens ? la passion demande qu'on s'investisse.
ce qui me choque aussi c'est de voir qu'on est à la limite du dénigrement des grands éleveurs qui "osent" mettre une annonce sur une revue spécialisée effectivement tout n'est pas forcement d'or et d'argent mais quand on annonce des cotations qui OBLIGATOIREMENT sont le reflet de test génétiques effectués sur les maladies héréditaires, le TAn (passage obligé), le test ADN qui est un gage de sérieux sur la filiation des chiots on peut penser que la qualité y est ! après il suffit de parler, de visiter pour confirmer (ou infirmer) sa 1ère impression.
par ailleurs j'ai vu qu'on relevait notamment le fait d'avoir gagné au salon de l'agriculture dans la liste des prix, hé oui c'est de ma chienne notamment qu'on parle (Feu au Champs) et de sa soeur et de son frère ! arriver jusqu'au salon de l'agriculture ne se fait pas l'opération de saint esprit, il faut gagner à la nationale d'élevage (rien que ça)....et là on va venir sur un terrain que je connais bien et où j'aurais des millions de choses à dire. quand on annonce de la qualité on doit pouvoir le prouver même par des signes qui paraissent obscurs.......alors oui effectivement nous avons le plaisir d'annoncer une portée entière exempte de dysplasie coudes/hanches, test des rotules impeccables, tares oculaires nickel, identification ADN faite, tous champions et la cerise sur le gateau sociables, calin et titulaire du CSAU alors pourquoi en avoir honte ? ben que les autres fassent pareil et peut être ils pourront faire de la pub dans une revue
sylvie13- Membre
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Messages postés : 2771
Date d'inscription : 23/04/2009
Age : 57
Re: LOF ou NON LOF
on peut avoir un chien sans être passionné.
Watchwolf- Membre
-
Messages postés : 1448
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Age : 39
Re: LOF ou NON LOF
et il y a ceux qui veulent juste une voiture pour rouler
mais c'est vrais que les passionnes connaissent ce language en meme temps ils savent ce qu'ils veulent, connaissent les lignées et souvent vont aller plus sur les bords de rings que juste voir les annonces de vos chiens
pour la plupart des achetteurs c'est "au plus pres, au moins cher"
apres je pense qu'il y a un grand manque de la scc en matiere d'informations aupres du grand public, les responsables se coupent de la base et encore plus des achetteurs potentiels
mais c'est vrais que les passionnes connaissent ce language en meme temps ils savent ce qu'ils veulent, connaissent les lignées et souvent vont aller plus sur les bords de rings que juste voir les annonces de vos chiens
pour la plupart des achetteurs c'est "au plus pres, au moins cher"
apres je pense qu'il y a un grand manque de la scc en matiere d'informations aupres du grand public, les responsables se coupent de la base et encore plus des achetteurs potentiels
nanoune- Membre
-
Messages postés : 1749
Date d'inscription : 15/09/2011
Age : 40
Sport canin ou activité : elevage, ballades
Re: LOF ou NON LOF
Oui l'immense majorité des gens veulent un chien sans que ça soit une passion. ils veulent un chien juste pour le plaisir, pour la famille, toussa toussa.... Les prix, les abréviations, ça veut rien dire, c'est du superflux pour eux, ils n'ont pas besoin de ça et ne mettront pas le prix pour des choses inutiles. La vie est devenue bien trop difficile pour payer un truc dont on a pas besoin. Or, on produit pas des chiens pour les éleveurs...
fab- Membre
-
Messages postés : 6127
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Mon chien : Des Spitz allemands
Sport canin ou activité : expos canines, obéissance, agility
Re: LOF ou NON LOF
oui et meme les meilleurs mariages ne donnent pas que du top, et les amateurs savent voir dans une portee le meilleur
nanoune- Membre
-
Messages postés : 1749
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Sport canin ou activité : elevage, ballades
Re: LOF ou NON LOF
sylvie13 a écrit:j'aimerais revenir sur certains commentaires qui me paraissent très litigieux !
lorsque quelqu'un s'intéresse de près aux voitures de rallyes il va aller voir les annonces qui peuvent se révéler un peu ésotérique aussi, taille des carbu, buses de turbo, arceau, bacquet, pédalier, c'est pourtant le début d'une passion ! la personne va fouiner, s'intéresser, aller voir des courses de côtes, des rallyes goudrons ou terre et décrypter le langage pourquoi en serait il autrement pour les chiens ? la passion demande qu'on s'investisse.
ce qui me choque aussi c'est de voir qu'on est à la limite du dénigrement des grands éleveurs qui "osent" mettre une annonce sur une revue spécialisée effectivement tout n'est pas forcement d'or et d'argent mais quand on annonce des cotations qui OBLIGATOIREMENT sont le reflet de test génétiques effectués sur les maladies héréditaires, le TAn (passage obligé), le test ADN qui est un gage de sérieux sur la filiation des chiots on peut penser que la qualité y est ! après il suffit de parler, de visiter pour confirmer (ou infirmer) sa 1ère impression.
par ailleurs j'ai vu qu'on relevait notamment le fait d'avoir gagné au salon de l'agriculture dans la liste des prix, hé oui c'est de ma chienne notamment qu'on parle (Feu au Champs) et de sa soeur et de son frère ! arriver jusqu'au salon de l'agriculture ne se fait pas l'opération de saint esprit, il faut gagner à la nationale d'élevage (rien que ça)....et là on va venir sur un terrain que je connais bien et où j'aurais des millions de choses à dire. quand on annonce de la qualité on doit pouvoir le prouver même par des signes qui paraissent obscurs.......alors oui effectivement nous avons le plaisir d'annoncer une portée entière exempte de dysplasie coudes/hanches, test des rotules impeccables, tares oculaires nickel, identification ADN faite, tous champions et la cerise sur le gateau sociables, calin et titulaire du CSAU alors pourquoi en avoir honte ? ben que les autres fassent pareil et peut être ils pourront faire de la pub dans une revue
OK Sylvie, tu sais que j'apprécie ton travail et celui d'autres en AA
Mais en dehors des forums, ben ce langage ne "parle" pas au particulier ........
Il est parfois aussi compliqué que le nom de certaines maladies, je m'y perds encore dans certaines choses , et puis des éleveurs comme toi ou la Moman de Kenavo y en a combien , honnêtement ???
Sur ce forum et d'autres il y a de très bons éleveurs sérieux dont j'apprécie le travail et la vision des choses, mais avant les forums canins, pour moi tout cela n'était , hélas que du chinois ou presque .....
suerte- Membre
-
Messages postés : 11923
Date d'inscription : 24/04/2012
Age : 65
Localisation : derrière mon ordi :)
Mon chien : 2 Westies et une Akita inu
Re: LOF ou NON LOF
je suis un passionné des chiens et toute vos histoires de csau ... je n'y comprends rien
Watchwolf- Membre
-
Messages postés : 1448
Date d'inscription : 25/05/2012
Age : 39
Re: LOF ou NON LOF
moi je n'est rien contre les chiens non lof, loin de la...vu que je bosse avec....mais je ne souhaite acheter que du lof.en bon elevage j'entends. car je veux simplement un chien dont je connaise les origines, qui est le caractere et le standart de sa race..puis je m'interesse aux expo...
je ne suis paspour la repro de non lof...et le seul non lof que j'aurais sera une adoption d'une chienne dans le refuge où je travail
je ne suis paspour la repro de non lof...et le seul non lof que j'aurais sera une adoption d'une chienne dans le refuge où je travail
biskot- Membre
-
Messages postés : 149
Date d'inscription : 09/07/2008
Age : 38
Re: LOF ou NON LOF
sylvie13 a écrit:j'aimerais revenir sur certains commentaires qui me paraissent très litigieux !
lorsque quelqu'un s'intéresse de près aux voitures de rallyes il va aller voir les annonces qui peuvent se révéler un peu ésotérique aussi, taille des carbu, buses de turbo, arceau, bacquet, pédalier, c'est pourtant le début d'une passion ! la personne va fouiner, s'intéresser, aller voir des courses de côtes, des rallyes goudrons ou terre et décrypter le langage pourquoi en serait il autrement pour les chiens ? la passion demande qu'on s'investisse.
ce qui me choque aussi c'est de voir qu'on est à la limite du dénigrement des grands éleveurs qui "osent" mettre une annonce sur une revue spécialisée effectivement tout n'est pas forcement d'or et d'argent mais quand on annonce des cotations qui OBLIGATOIREMENT sont le reflet de test génétiques effectués sur les maladies héréditaires, le TAn (passage obligé), le test ADN qui est un gage de sérieux sur la filiation des chiots on peut penser que la qualité y est ! après il suffit de parler, de visiter pour confirmer (ou infirmer) sa 1ère impression.
par ailleurs j'ai vu qu'on relevait notamment le fait d'avoir gagné au salon de l'agriculture dans la liste des prix, hé oui c'est de ma chienne notamment qu'on parle (Feu au Champs) et de sa soeur et de son frère ! arriver jusqu'au salon de l'agriculture ne se fait pas l'opération de saint esprit, il faut gagner à la nationale d'élevage (rien que ça)....et là on va venir sur un terrain que je connais bien et où j'aurais des millions de choses à dire. quand on annonce de la qualité on doit pouvoir le prouver même par des signes qui paraissent obscurs.......alors oui effectivement nous avons le plaisir d'annoncer une portée entière exempte de dysplasie coudes/hanches, test des rotules impeccables, tares oculaires nickel, identification ADN faite, tous champions et la cerise sur le gateau sociables, calin et titulaire du CSAU alors pourquoi en avoir honte ? ben que les autres fassent pareil et peut être ils pourront faire de la pub dans une revue
C'est pas du tout ce que je voulais dire, je n'élève pas de chiens (et heureusement vu mes chiens...), et je n'ai rien contre les éleveurs sérieux, au contraire !!! Je ne vois pas le mal à annoncer dans la presse spécialisée, et puis pour "se vendre", il faut bien s'annoncer, et par télépathie ça marche po...
Je ne savais pas que je citais ta chienne, félicitations, en l'occurrence cil y avait plusieurs chiens CGA dans les annonces.
Ce que je voulais dire, c'est que nous, on sait (plus ou moins selon les personnes) ce que veulent dire CGA, CSAU, HD,... mais le type qui a acheté ce magazine parce qu'il y a un teckel en couverture, il n'a pas forcément le traducteur... Il veut juste un brave chien pour jouer avec la marmaille, il ne va pas se renseigner plus que ça, et du coup, il va choisir pas l'élevage qui lui balance le plus de sigles, mais celui qui aura mis la photo la plus mignonne.
Il faudrait communiquer MIEUX selon moi, et insister sur la sélection santé, puisque pour beaucoup encore, un chien LOF, c'est un chien cher et fragile... logique qu'ils aillent chercher de l"a-peu-près" qu'ils croient plus rustique...
Dans une des annonces il y a "chiots élevés aux bisous", tu vas voir qu'un jour on va nous pondre un sigle pour ça aussi...
Dans mes annonces furets, je ne mettais pas "PEA OK", je mettais "entendant des deux oreilles". Moins précis, mais plus clair pour les adoptants.
Voilà, c'est tout ce que je voulais dire, c'était absolument pas du dénigrement, je relevais simplement un manque de clarté
Invité- Invité
Re: LOF ou NON LOF
Hrmpf... Autant je trouve les réponses de certains intéressantes, d'autres me vexent.
Je peux comprendre votre envie d'épurer les races de chiens et de protéger au maximum les refuges pour qu'ils ne soient pas blindés de batards. Mais à vous lire, on dirait que les batards sont moins que des chiens, une sorte de vermine qui est forcément le fruit d'une reproduction de gens naïfs qui ne savent pas s'y prendre.
Pour moi, une vie est une vie.
Qu'il soit chien de race, issue d'une fière lignée ou né dans la rue de parents inconnues, j'accorde autant de considération à un chien croisé qu'à un pure race...
Nous avons pris soin de notre portée, nous avons fait tout ce qu'il fallait pour que cela se passe au mieux, j'ai d'ailleurs assez régulièrement des nouvelles des frères et soeurs de mon chien qui se porte très bien et qui font le bonheur de leur maître.
Comme quelqu'un l'a dit, avoir un chien ce n'est pas forcément de la passion extrême, c'est avant tout de l'amour. J'ai horreur d'être pointé du doigt comme ça, vous n'avez aucun respect et dénigrez les gens qui ont eu des portés de croisées, un accident sa arrive vite, et nous n'avions pas eu les moyens de stérillisée la chienne plus tôt.
Ah, je vous vois venir avec vos " Quand on prends des chiens, on a les moyens ". Certainement, mais que faites vous de tout les accidents de la vie qui peuvent surprendre une famille, une séparation, ou autres événements miséreux qui font que la stérilisation d'une chienne ne devient plus une priorité dans le budget familliale ? Eh bin oui, ça arrive. Alors on a pris le temps de gérer notre femelle en gestation quand elle a eu des chaleurs silencieuses qu'on a pu remarquer que trop tardivement.
Des gens qui vivent dehors avec leur animaux avec moins que l'argent qui se trouve dans vos poches font passer en priorité leur animaux avant de se nourrir eux même... Il faut suivre son chien qu'elles que soient les circonstances qui vous arrivent.
Je ne pense pas que les chiots de ma chienne finiront à la SPA car j'ai des nouvelles d'eux... Nan mais vraiment, au bout d'un moment faut arrêter de voir le mal partout, il a encore des gens bien sur cette terre !
Bien entendue qu'il faut limiter ce genre de reproduction ! Mais est-ce une raison pour pointer du doigt ceux qui en ont fait les frais? Ou tenter de l'abolir complètement ? Ce n'est pas possible de toute façon, vous le savez aussi bien que moi.
Alors au lieu d'aboyer sur ceux qui ont fait ce genre de reproduction, essayer plus tôt de les conseiller ou de les sensibiliser différemment. C'est pas avec un " Je suis CONTRE les non lof " ou " POUR les lof " que vous allez aller très loins...
Bref.
Je peux comprendre votre envie d'épurer les races de chiens et de protéger au maximum les refuges pour qu'ils ne soient pas blindés de batards. Mais à vous lire, on dirait que les batards sont moins que des chiens, une sorte de vermine qui est forcément le fruit d'une reproduction de gens naïfs qui ne savent pas s'y prendre.
Pour moi, une vie est une vie.
Qu'il soit chien de race, issue d'une fière lignée ou né dans la rue de parents inconnues, j'accorde autant de considération à un chien croisé qu'à un pure race...
Nous avons pris soin de notre portée, nous avons fait tout ce qu'il fallait pour que cela se passe au mieux, j'ai d'ailleurs assez régulièrement des nouvelles des frères et soeurs de mon chien qui se porte très bien et qui font le bonheur de leur maître.
Comme quelqu'un l'a dit, avoir un chien ce n'est pas forcément de la passion extrême, c'est avant tout de l'amour. J'ai horreur d'être pointé du doigt comme ça, vous n'avez aucun respect et dénigrez les gens qui ont eu des portés de croisées, un accident sa arrive vite, et nous n'avions pas eu les moyens de stérillisée la chienne plus tôt.
Ah, je vous vois venir avec vos " Quand on prends des chiens, on a les moyens ". Certainement, mais que faites vous de tout les accidents de la vie qui peuvent surprendre une famille, une séparation, ou autres événements miséreux qui font que la stérilisation d'une chienne ne devient plus une priorité dans le budget familliale ? Eh bin oui, ça arrive. Alors on a pris le temps de gérer notre femelle en gestation quand elle a eu des chaleurs silencieuses qu'on a pu remarquer que trop tardivement.
Des gens qui vivent dehors avec leur animaux avec moins que l'argent qui se trouve dans vos poches font passer en priorité leur animaux avant de se nourrir eux même... Il faut suivre son chien qu'elles que soient les circonstances qui vous arrivent.
Je ne pense pas que les chiots de ma chienne finiront à la SPA car j'ai des nouvelles d'eux... Nan mais vraiment, au bout d'un moment faut arrêter de voir le mal partout, il a encore des gens bien sur cette terre !
Bien entendue qu'il faut limiter ce genre de reproduction ! Mais est-ce une raison pour pointer du doigt ceux qui en ont fait les frais? Ou tenter de l'abolir complètement ? Ce n'est pas possible de toute façon, vous le savez aussi bien que moi.
Alors au lieu d'aboyer sur ceux qui ont fait ce genre de reproduction, essayer plus tôt de les conseiller ou de les sensibiliser différemment. C'est pas avec un " Je suis CONTRE les non lof " ou " POUR les lof " que vous allez aller très loins...
Bref.
Olwun- Membre
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Re: LOF ou NON LOF
Tant mieux pour toi si ça s'est bien terminé pour tes chiots mais tu ne peux pas faire une généralité de ton expérience d'une seule portée...
Des bâtards VENDUS, parfois cher, au premier venu, sans vaccins ni identification, il y en a plein sur lbc, dans les annonces de supermarché...
Ma première chienne fuguait et faisait portée sur portée, mes parents tuaient les chiots noirs qui selon eux, auraient eu une vie moins belle, et ils les donnaient à l'âge d'un mois...
J'ai récupéré Earl qui avait soi-disant fugué, à 6 mois, quand j'ai retrouvé son naisseur par miracle (il n'était bien sûr pas pucé...), j'ai vu le chenil, c'est impossible qu'il ait fugué. Simplement il n'avait pas trouvé preneur et le gars s'en est débarrassé...
Dans les refuges la majorité des chiens, c'est quand même des corniauds...
Bien sûr que j'aime tous les chiens, mais c'est justement parce que je les aime que je suis opposée à ce genre de portée accidentelle ou irréfléchie.
Des bâtards VENDUS, parfois cher, au premier venu, sans vaccins ni identification, il y en a plein sur lbc, dans les annonces de supermarché...
Ma première chienne fuguait et faisait portée sur portée, mes parents tuaient les chiots noirs qui selon eux, auraient eu une vie moins belle, et ils les donnaient à l'âge d'un mois...
J'ai récupéré Earl qui avait soi-disant fugué, à 6 mois, quand j'ai retrouvé son naisseur par miracle (il n'était bien sûr pas pucé...), j'ai vu le chenil, c'est impossible qu'il ait fugué. Simplement il n'avait pas trouvé preneur et le gars s'en est débarrassé...
Dans les refuges la majorité des chiens, c'est quand même des corniauds...
Bien sûr que j'aime tous les chiens, mais c'est justement parce que je les aime que je suis opposée à ce genre de portée accidentelle ou irréfléchie.
Invité- Invité
Re: LOF ou NON LOF
Tu estime que le terme batard c'est dénigrer les chiens en question, mais batard c'est un état, batard, c'est plus rapide à dire que croisement de deux chiens de race. Après si tu trouve le terme insultant c'est toi qui a un problème de considération. Pour ma part, je n'ai rien contre les batards, mais effectivement j'ai quelque chose contre leurs naisseurs.
Elever une portée de 10 chiots de ce gabarit, (puisque visiblement maintenant il est question de toi, alors qu'à l'origine ta question c'était simplement : que pensez-vous des croisements de deux chiens de races différentes), donc élever 10 chiots de ce gabarit, ça revient bien plus cher que de faire stériliser la mère donc, fausse excuse. Et j'aurais bien plus de considération pour ceux qui choisissent d'élever ce genre de portée, s'ils disaient carrément les vouloir. C'est ça aussi assumer ce qu'on veut. Mais non, toujours c'est un accident.
Après les accidents, oui, ça arrive, ça m'est arrivé, heureusement entre deux chiens de même race et la portée fut inscrite. Mais quand on s'attend à une portée de "croisés de deux races différentes" aussi importante au niveau effectif, bah on fait l'effort, de faire avorter ou au moins de réduire la portée selon ses convictions. Les élever et les placer, c'est pas assumer c'est au contraire, refiler le flambeau aux autres, en sachant que comme vous, ils subiront les accidents eux aussi et qu'il y aura de grands risques d'abandons. Mais effectivement, dans ces cas là, tous les chiens placés sont toujours bien placés et ne font jamais de bébés eux.
Si je n'avais aucune considération pour les batards, je me ficherais totalement qu'ils naissent ou pas. Mais justement, un peu ras le bol de voir majoritairement des croisés partout être replacés ou fichus au chenil... Vos 9 chiots placés ont certainement pris la place de 9 autres qui auraient pu être adoptés si les gens n'étaient pas aspirés par les annonces de ce type.
Quand à aboyer que je suis contre les non LOF et pour les LOF, bah justement c'est loin d'être mon cas. Pour les autres je sais pas m'enfin ici je réponds pour moi. Quand à ce sujet, il n'est pas vraiment fait pour sensibiliser. La sensibilisation, crois moi, dans la vie quotidienne, j'arrête pas. C'est peut-être justement pour ça, que je ne suis pas encore prête à accepter qu'on produise du batard. Par contre si tu veux te sensibiliser, il y a un sujet sur le "pourquoi choisir un chien lof" qui est plus dans ce style.
Elever une portée de 10 chiots de ce gabarit, (puisque visiblement maintenant il est question de toi, alors qu'à l'origine ta question c'était simplement : que pensez-vous des croisements de deux chiens de races différentes), donc élever 10 chiots de ce gabarit, ça revient bien plus cher que de faire stériliser la mère donc, fausse excuse. Et j'aurais bien plus de considération pour ceux qui choisissent d'élever ce genre de portée, s'ils disaient carrément les vouloir. C'est ça aussi assumer ce qu'on veut. Mais non, toujours c'est un accident.
Après les accidents, oui, ça arrive, ça m'est arrivé, heureusement entre deux chiens de même race et la portée fut inscrite. Mais quand on s'attend à une portée de "croisés de deux races différentes" aussi importante au niveau effectif, bah on fait l'effort, de faire avorter ou au moins de réduire la portée selon ses convictions. Les élever et les placer, c'est pas assumer c'est au contraire, refiler le flambeau aux autres, en sachant que comme vous, ils subiront les accidents eux aussi et qu'il y aura de grands risques d'abandons. Mais effectivement, dans ces cas là, tous les chiens placés sont toujours bien placés et ne font jamais de bébés eux.
Si je n'avais aucune considération pour les batards, je me ficherais totalement qu'ils naissent ou pas. Mais justement, un peu ras le bol de voir majoritairement des croisés partout être replacés ou fichus au chenil... Vos 9 chiots placés ont certainement pris la place de 9 autres qui auraient pu être adoptés si les gens n'étaient pas aspirés par les annonces de ce type.
Quand à aboyer que je suis contre les non LOF et pour les LOF, bah justement c'est loin d'être mon cas. Pour les autres je sais pas m'enfin ici je réponds pour moi. Quand à ce sujet, il n'est pas vraiment fait pour sensibiliser. La sensibilisation, crois moi, dans la vie quotidienne, j'arrête pas. C'est peut-être justement pour ça, que je ne suis pas encore prête à accepter qu'on produise du batard. Par contre si tu veux te sensibiliser, il y a un sujet sur le "pourquoi choisir un chien lof" qui est plus dans ce style.
fab- Membre
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Re: LOF ou NON LOF
Je suis responsable de ce que je dis, pas de ce que tu comprends.. Je n'ai pas dit que le terme batard était insultant, j'ai dis " Qu'en vous lisant, c'est l'impression que ça donne ", nuance !
En ce qui concerne les moyens, quand ils était là on avait plus les moyens qu'à l'époque, et puis de toute façon c'était mes parents.. enfin bref.
Je préfère ne pas continuer la conversation, de toute façon nous ne tomberons jamais d'accors, je ne regrette pas la naissance de mon chien.
En ce qui concerne les moyens, quand ils était là on avait plus les moyens qu'à l'époque, et puis de toute façon c'était mes parents.. enfin bref.
Je préfère ne pas continuer la conversation, de toute façon nous ne tomberons jamais d'accors, je ne regrette pas la naissance de mon chien.
Olwun- Membre
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Re: LOF ou NON LOF
On peut être passionné du chien et avoir un croisé.
On peut être passionné d'une race et vouloir un LOF.
Choisir d'adopter un chien croisé ou non LOF ne signifie pas qu'on veuille obligatoirement un chien de famille. Certaines disciplines peuvent très bien se pratiquer avec des chiens non LOF, même si les concours ne sont pas les mêmes (l'agility hors championnats de France ou du monde par ex, ou l'Obérythmée qui ne nécessite pas de LOF).
Tout le monde n'a pas forcément les moyens de s'offrir un chien LOF, cela ne veut pas dire pour autant qu'il n'assumera pas son chien ! Et puis, on choisit un LOF sur des critères de race, ce qu'on veut faire avec. C'est la passion d'une race. On peut très bien avoir le coup de foudre pour un croisé et se dire "c'est celui là que j'attendais" qu'il vienne d'un refuge ou de chez un particulier.
Pour ma part, ma chienne est croisée, et je ne regrette pas une seconde de l'avoir adopté! De plus, j'aime me dire que ma chienne ne ressemble à aucun autre (trop de croisements c'est pas possible même les autres de la portée sont tous différents).Au niveau du comportement, elle a pris d'une race en majorité, mais a quelques traits des autres croisements, je trouve que c'est un bon melting pot !
Et je prévois de faire de l'agility, de l'obérythmée, de passer le CSAU et d'en faire un chien visiteur. Je vais au Club Canin, et il y a effectivement beaucoup de chiens LOF, en fonction de ce que les maîtres ont choisi de faire (agility, RCI, Ring). Mais c'est pas pour ça que ma chienne reste sur la touche !!
Je suis d'une famille chien (ma mère est moniteur canin, agilitiste et fait du troupeau avec ses borders, mon père était homme d'attaque, et j'ai grandi avec trois croisés à la maison ), et avant il me semble que le LOF n'avait pas autant d'importance chez les passionnés, par ex on pouvait très bien faire du Ring avec un croisé du moment qu'il était équilibré).
Je n'ai rien contre ceux qui préfèrent un chien LOF, mais je ne comprends pas ceux qui pensent que prendre un croisé signifie qu'il n'y a pas la passion derrière.
De même qu'il y a des propriétaires de chien LOF qui adoptent un chien pour la compagnie, pourquoi ne pourrait on pas avoir un croisé pour faire du sport canin?
Il est certains qu'il est essentiel d'avoir une bonne connaissance des chiens avant d'adopter et des races choisies, mais est ce que ça ne vaut pas pour toutes les races?
un Bull Terrier Lof (réputé difficile à éduquer) va t il forcément être plus équilibré qu'un croisé de Bull (c'est mon cas)? Je ne suis pas sûre. Chaque chien est unique et peut avoir des problèmes de comportement, indifféremment qu'il soit LOF ou non.
J'ai toujours eu des croisés, et suis fière de ma chienne et de sa singularité.
On peut être passionné d'une race et vouloir un LOF.
Choisir d'adopter un chien croisé ou non LOF ne signifie pas qu'on veuille obligatoirement un chien de famille. Certaines disciplines peuvent très bien se pratiquer avec des chiens non LOF, même si les concours ne sont pas les mêmes (l'agility hors championnats de France ou du monde par ex, ou l'Obérythmée qui ne nécessite pas de LOF).
Tout le monde n'a pas forcément les moyens de s'offrir un chien LOF, cela ne veut pas dire pour autant qu'il n'assumera pas son chien ! Et puis, on choisit un LOF sur des critères de race, ce qu'on veut faire avec. C'est la passion d'une race. On peut très bien avoir le coup de foudre pour un croisé et se dire "c'est celui là que j'attendais" qu'il vienne d'un refuge ou de chez un particulier.
Pour ma part, ma chienne est croisée, et je ne regrette pas une seconde de l'avoir adopté! De plus, j'aime me dire que ma chienne ne ressemble à aucun autre (trop de croisements c'est pas possible même les autres de la portée sont tous différents).Au niveau du comportement, elle a pris d'une race en majorité, mais a quelques traits des autres croisements, je trouve que c'est un bon melting pot !
Et je prévois de faire de l'agility, de l'obérythmée, de passer le CSAU et d'en faire un chien visiteur. Je vais au Club Canin, et il y a effectivement beaucoup de chiens LOF, en fonction de ce que les maîtres ont choisi de faire (agility, RCI, Ring). Mais c'est pas pour ça que ma chienne reste sur la touche !!
Je suis d'une famille chien (ma mère est moniteur canin, agilitiste et fait du troupeau avec ses borders, mon père était homme d'attaque, et j'ai grandi avec trois croisés à la maison ), et avant il me semble que le LOF n'avait pas autant d'importance chez les passionnés, par ex on pouvait très bien faire du Ring avec un croisé du moment qu'il était équilibré).
Je n'ai rien contre ceux qui préfèrent un chien LOF, mais je ne comprends pas ceux qui pensent que prendre un croisé signifie qu'il n'y a pas la passion derrière.
De même qu'il y a des propriétaires de chien LOF qui adoptent un chien pour la compagnie, pourquoi ne pourrait on pas avoir un croisé pour faire du sport canin?
Il est certains qu'il est essentiel d'avoir une bonne connaissance des chiens avant d'adopter et des races choisies, mais est ce que ça ne vaut pas pour toutes les races?
un Bull Terrier Lof (réputé difficile à éduquer) va t il forcément être plus équilibré qu'un croisé de Bull (c'est mon cas)? Je ne suis pas sûre. Chaque chien est unique et peut avoir des problèmes de comportement, indifféremment qu'il soit LOF ou non.
J'ai toujours eu des croisés, et suis fière de ma chienne et de sa singularité.
Hanouche- Membre
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Mon chien : Hanouche, Bull-Terrier X Chauve-souris...et mes félins : Hobo le chat hyper et Roméo le chat fantôme.
Sport canin ou activité : ballades, éducation, clicker trainning et tricks (avec Hobo aussi). à venir agility, Obr, chien visiteur
Re: LOF ou NON LOF
Pour le ring je ne crois pas... tu es sûre que tu ne confonds pas avec le "mordant particulier"?
En tout cas j'ai le programme Ring de 1977, il est bien clair, et avec une liste de races bien établie...
J'ai aussi un croisé, et je ne le regrette pas non plus, même s'il est entré dans ma vie comme un bourrin... N'empêche que je ne me sentirais pas fière qu'il aille saillir, à l'arrache, la première femelle venue (il a essayé une Berger belge malinois et une BAM l'autre jour mais les vilaines, elles voulaient pas ) alors que pendant ce temps là, des éleveurs se cassent le cul et sacrifient leurs week-ends pour produire de beaux chiens en bonne santé avec un caractère stable, et que des chiens qui méritent leur chance "croupissent" en refuge...
En tout cas j'ai le programme Ring de 1977, il est bien clair, et avec une liste de races bien établie...
J'ai aussi un croisé, et je ne le regrette pas non plus, même s'il est entré dans ma vie comme un bourrin... N'empêche que je ne me sentirais pas fière qu'il aille saillir, à l'arrache, la première femelle venue (il a essayé une Berger belge malinois et une BAM l'autre jour mais les vilaines, elles voulaient pas ) alors que pendant ce temps là, des éleveurs se cassent le cul et sacrifient leurs week-ends pour produire de beaux chiens en bonne santé avec un caractère stable, et que des chiens qui méritent leur chance "croupissent" en refuge...
Invité- Invité
Re: LOF ou NON LOF
Je suis assez d'accord sur le fait qu'il n'y est pas assez de communication sur ce que signifie tous ces sigles pour les debutants. Pour ma part je suis passée par un logiciel pour savoir quel type de chien correspondait à mon mode de vie, j'ai reunit l'argent ca ma pris bcp de temps avec les etudes et j'ai sauté sur la première occasion à ce moment là il n'y en avait pas des tonnes, l'annonce disait parents lof. Je me suis dis genialle chiot correspondera exactement à la race que je veux, je n'ai pas chercher plus loin ce que signifiait tan A/A etc... pour moi c’était du bizness sur des chiens.
Alors oui j'ai fait une erreur j'aurais due cherché plus, m'inscrire plus tôt sur des forums etc mais à ce moment là j’ignorai que j'allais être prise d'une passion obsessionnel pour cette race.
Aujourd'hui pour participer a certaines courses je doit m'engager dans la paperasse du lof à titre initial.
Tout ca pour dire que lorsque on prends un chien pour bcp tous ces sigles ne signifie rien et je pense qu'on devrait par le biais du bouches à oreilles et par scc l'expliquer et le communiquer plus.
Alors oui j'ai fait une erreur j'aurais due cherché plus, m'inscrire plus tôt sur des forums etc mais à ce moment là j’ignorai que j'allais être prise d'une passion obsessionnel pour cette race.
Aujourd'hui pour participer a certaines courses je doit m'engager dans la paperasse du lof à titre initial.
Tout ca pour dire que lorsque on prends un chien pour bcp tous ces sigles ne signifie rien et je pense qu'on devrait par le biais du bouches à oreilles et par scc l'expliquer et le communiquer plus.
HANOOK- Membre
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Re: LOF ou NON LOF
Nous communiquons énormément. Difficile de passer plus de 5 secondes à trouver la définition d'un d'une de ces abréviations sur le net. Difficile de ne pas obtenir une réponse quand on s'adresse à un éleveur.
On ne va pas afficher un lexique à tous les coins de rues pour forcer ceux qui ne s'y intéressent pas à le lire... Quand on fait une recette de cuisine et qu'on connait pas tous les ingrédients, bah on prend un dico.
Je ne comprends vraiment pas ce que vous voudriez qu'on fasse de plus... Qu'on décrive sur une annonce ce que contient l'epreuve de tan ? C'est une annonce pas une thèse... Aux gens intéressés d'appeler pour approfondir....
On ne va pas afficher un lexique à tous les coins de rues pour forcer ceux qui ne s'y intéressent pas à le lire... Quand on fait une recette de cuisine et qu'on connait pas tous les ingrédients, bah on prend un dico.
Je ne comprends vraiment pas ce que vous voudriez qu'on fasse de plus... Qu'on décrive sur une annonce ce que contient l'epreuve de tan ? C'est une annonce pas une thèse... Aux gens intéressés d'appeler pour approfondir....
fab- Membre
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Re: LOF ou NON LOF
Oui perso je pense, mettre un lien avec l'annonce qqchose comme ca....
Et quand je tape tan sur la toile je tombe sur le l’écorce de chêne des réseau ferroviaire etc mais rien qui concernant le test d’aptitude naturelle.
Après oui c'est sure, au futur proprio de faire des recherches mais elles ne sont pas si accessible que ca....
Et quand je tape tan sur la toile je tombe sur le l’écorce de chêne des réseau ferroviaire etc mais rien qui concernant le test d’aptitude naturelle.
Après oui c'est sure, au futur proprio de faire des recherches mais elles ne sont pas si accessible que ca....
HANOOK- Membre
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Re: LOF ou NON LOF
Je tape chien tan et hop 1 seconde plus tard le premier lien !
http://www.chiensderace.com/doc/manifestations/tan.php
http://www.chiensderace.com/doc/manifestations/tan.php
fab- Membre
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Mon chien : Des Spitz allemands
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Re: LOF ou NON LOF
Dgedg a écrit:Pour le ring je ne crois pas... tu es sûre que tu ne confonds pas avec le "mordant particulier"?
En tout cas j'ai le programme Ring de 1977, il est bien clair, et avec une liste de races bien établie...
C'est possible, je me base sur mes souvenirs d'enfance mais je sais que mon père faisait du mordant avec ses croisés. Ceci-dit,pas en concours. C'est peut être ça le "mordant particulier". En tous cas il travaillait avec son croisé beauceron en sécurité. Aujourd'hui, il est interdit de faire mordre un non LOF en Club.
Il est certain que quand on tombe dans la passion d'une discipline particulière, on choisit plutôt un LOF,après avoir fait ses armes avec un croisé
Mon prochain chien sera certainement LOF pour cette raison, mais je ne me suis pas fixée sur une race particulière et ne sais pas quelle discipline me plaira le plus (pour l'instant on a pas vraiment commencé Hanouche n'a que 5 mois).
Hanouche- Membre
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Re: LOF ou NON LOF
fab a écrit:Nous communiquons énormément. Difficile de passer plus de 5 secondes à trouver la définition d'un d'une de ces abréviations sur le net. Difficile de ne pas obtenir une réponse quand on s'adresse à un éleveur.
On ne va pas afficher un lexique à tous les coins de rues pour forcer ceux qui ne s'y intéressent pas à le lire... Quand on fait une recette de cuisine et qu'on connait pas tous les ingrédients, bah on prend un dico.
Je ne comprends vraiment pas ce que vous voudriez qu'on fasse de plus... Qu'on décrive sur une annonce ce que contient l'epreuve de tan ? C'est une annonce pas une thèse... Aux gens intéressés d'appeler pour approfondir....
Non perso , je pense que la communication devrait se faire à plus grande échelle, à la TV , les journaux, les animaleries , bon c'est pas possible car certaines vendent des animaux AUSSI, bref les médias les véto etc .....
suerte- Membre
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Localisation : derrière mon ordi :)
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Re: LOF ou NON LOF
Si ( je n'ai pas les dates du changement en tête) mais tous les chiens pouvaient pratiquer les sports incluant du mordant ..Hanouche a écrit:Dgedg a écrit:Pour le ring je ne crois pas... tu es sûre que tu ne confonds pas avec le "mordant particulier"?
En tout cas j'ai le programme Ring de 1977, il est bien clair, et avec une liste de races bien établie...
C'est possible, je me base sur mes souvenirs d'enfance mais je sais que mon père faisait du mordant avec ses croisés. Ceci-dit,pas en concours. C'est peut être ça le "mordant particulier". En tous cas il travaillait avec son croisé beauceron en sécurité. Aujourd'hui, il est interdit de faire mordre un non LOF en Club.
Il est certain que quand on tombe dans la passion d'une discipline particulière, on choisit plutôt un LOF,après avoir fait ses armes avec un croisé
Mon prochain chien sera certainement LOF pour cette raison, mais je ne me suis pas fixée sur une race particulière et ne sais pas quelle discipline me plaira le plus (pour l'instant on a pas vraiment commencé Hanouche n'a que 5 mois).
Puis ça a changé ...
Guest- -----
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Re: LOF ou NON LOF
suerte a écrit:fab a écrit:Nous communiquons énormément. Difficile de passer plus de 5 secondes à trouver la définition d'un d'une de ces abréviations sur le net. Difficile de ne pas obtenir une réponse quand on s'adresse à un éleveur.
On ne va pas afficher un lexique à tous les coins de rues pour forcer ceux qui ne s'y intéressent pas à le lire... Quand on fait une recette de cuisine et qu'on connait pas tous les ingrédients, bah on prend un dico.
Je ne comprends vraiment pas ce que vous voudriez qu'on fasse de plus... Qu'on décrive sur une annonce ce que contient l'epreuve de tan ? C'est une annonce pas une thèse... Aux gens intéressés d'appeler pour approfondir....
Non perso , je pense que la communication devrait se faire à plus grande échelle, à la TV , les journaux, les animaleries , bon c'est pas possible car certaines vendent des animaux AUSSI, bref les médias les véto etc .....
Très objectivement, la SCC n'a pas les moyens de faire des spots TV. Les émissions de télé sur les chiens de race, bah ça existe pas et ça les éleveurs n'y peuvent rien. Dans le temps, lorsque 30 Millions d'amis était encore une émission ludique, il y avait chaque semaine des gros plans sur une race durant lesquels ils expliquaient tous les tests de ces races, à quoi il fallait faire attention et tout (j'en ai même encore un sur le west !). C'était tourné chez des éleveurs, c'était bien... Et puis visiblement ça ne plaisait pas au grand public, ils ont commencé par en faire un par moi, puis seulement ensuite sur vidéos à acheter pour ceux qui voulaient... A la télé, on ne montre que ce qui plait...
Les vétos, je veux bien, mais quel véto refuserait d'expliquer à un futur acquéreur ce qu'est un test de santé ? Mais combien d'acquéreur prennent rendez-vous chez un véto pour se renseigner avant d'acheter ?
Internet maintenant... Dans le temps ça n'existait pas et on avait bien plus de mal je te l'accorde... Mais maintenant, il suffit en gros de taper dans un moteur de recherche ta race et en général tu trouve le site du club où tout est expliqué...
Avec l'explosion de l'utilisation de cette nouvelle forme de télécommunication, il est extrêmement facile d'arriver à l'info mais...
MAIS
Il faut s'y intéresser !
fab- Membre
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Re: LOF ou NON LOF
Depuis 99 avec la loi sur les chiens catégorisés si je ne me trompe pas.baratt73 a écrit:Si ( je n'ai pas les dates du changement en tête) mais tous les chiens pouvaient pratiquer les sports incluant du mordant ..Hanouche a écrit:Dgedg a écrit:Pour le ring je ne crois pas... tu es sûre que tu ne confonds pas avec le "mordant particulier"?
En tout cas j'ai le programme Ring de 1977, il est bien clair, et avec une liste de races bien établie...
C'est possible, je me base sur mes souvenirs d'enfance mais je sais que mon père faisait du mordant avec ses croisés. Ceci-dit,pas en concours. C'est peut être ça le "mordant particulier". En tous cas il travaillait avec son croisé beauceron en sécurité. Aujourd'hui, il est interdit de faire mordre un non LOF en Club.
Il est certain que quand on tombe dans la passion d'une discipline particulière, on choisit plutôt un LOF,après avoir fait ses armes avec un croisé
Mon prochain chien sera certainement LOF pour cette raison, mais je ne me suis pas fixée sur une race particulière et ne sais pas quelle discipline me plaira le plus (pour l'instant on a pas vraiment commencé Hanouche n'a que 5 mois).
Puis ça a changé ...
Invité- Invité
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