Re: Hypertypes

**amiedesbêtes** Mar 18 Juin 2013, 13:16

En même temps si on veut éviter les problèmes de santé liés aux "hypertypes" et bien il suffit de choisir un chien dans un élevage qui ne produit pas des chiens hypertypés.

**Watchwolf** Mar 18 Juin 2013, 13:18

amiedesbêtes a écrit:En même temps si on veut éviter les problèmes de santé liés aux "hypertypes" et bien il suffit de choisir un chien dans un élevage qui ne produit pas des chiens hypertypés.

oui sauf que le LOF est censé être (presque) un gage de qualité

**Educalins** Mar 18 Juin 2013, 13:20

steph79 a écrit:non il est pas lof du tout (castré ) .
il a 15 mois . il a grandi tres vite et reste stable au niveau kilo tjrs 30kg depuis 3,4 mois.
mais pas très grave ; c'est mon chien et je l'aime comme il est !!
mais j'ai surtout vu des golden bcp plus bas et plus poilu , voilà pk je me posais cette question !!

Oui, donc il peut y avoir un ascendant qui n'était pas pur golden, ou qui était mal typé et qui aurait pu transmettre...

**suerte** Mar 18 Juin 2013, 13:23

Watchwolf a écrit:
amiedesbêtes a écrit:En même temps si on veut éviter les problèmes de santé liés aux "hypertypes" et bien il suffit de choisir un chien dans un élevage qui ne produit pas des chiens hypertypés.

oui sauf que le LOF est censé être (presque) un gage de qualité

+100000000000000000 Bravo

Mais ça c'est la théorie Laughing

**Faline** Mar 18 Juin 2013, 13:25

Watchwolf a écrit:
amiedesbêtes a écrit:En même temps si on veut éviter les problèmes de santé liés aux "hypertypes" et bien il suffit de choisir un chien dans un élevage qui ne produit pas des chiens hypertypés.

oui sauf que le LOF est censé être (presque) un gage de qualité

pas besoin de LOF pour avoir de l'hypertype...
regarde mon post plus haut sur le greyster...

**fab** Mar 18 Juin 2013, 13:27

Et pas besoin de non LOF pour ne pas avoir de chien hyper-typés...

**suerte** Mar 18 Juin 2013, 13:28

fab a écrit:Et pas besoin de non LOF pour ne pas avoir de chien hyper-typés...

aussi

**Educalins** Mar 18 Juin 2013, 13:28

Ouais...

Yen a qui en ont encore pas compris à quoi servait le LOF...

**Fanga** Mar 18 Juin 2013, 13:46

Je ne m'y connais pas mais j'observe souvent différents types de tête chez le Rott, si bien que parfois je me demande quel type est finalement recherché chez la race... Je m'explique.

Pour ce qui est de la tête, elle doit être relativement compacte pour moi non ?
Ce type de tête est celui que je préfère :

http://images2.fanpop.com/image/photos/13300000/Beautiful-Rottweiler-rottweiler-13379005-1280-1024.jpg

Elle est à la fois compacte, sans l'être trop, sans paraître lourde... Vous me suivez ? Alors que parfois je vois ça :

http://www.tenorama.com/sites/default/files/foto/rottweiler2.jpg

Là je ne sais comment dire, il y a quelque chose qui me gène, il a la tête à la fois trop compacte et écrasée. Et encore sur celui-ci, ça va, j'ai vu pire.

Et là encore je ne parle pas des têtes carrément trop larges qu'on peut trouver...

Celui-là pour moi est trop trapu pour un Rott, et sa tête trop "écrasée". Qu"en pensez-vous ?

http://www.docanimo.com/wp-content/uploads/2012/09/rottweiler1.jpg

Aussi j'ai trouvé ça, et ça... affraid

[url=http://media-s3.viva-images.com/vivastreet_fr/clad/c5/9/58285640/large/1.jpg?Dogue du]http://media-s3.viva-images.com/vivastreet_fr/clad/c5/9/58285640/large/1.jpg?Dogue du Tibet=86d4fce5127c20be061a9dd2ddd8810f[/url]
http://www.ucadogs.com/images/rottweiler_2.jpg

Alors, sont-ce les types effectivement recherchés dans le Rottweiler ?

**fab** Mar 18 Juin 2013, 13:50

Le premier est de profil, il a l'air fin
Le second est 3/4, il a l'air moins fin
le 3ème est de face, il a l'air encore moins fin.

Pour comparer il faut des photos sous angles identiques. Sinon tu peux faire ça avec à peu près toutes les races de ce style.

**Fanga** Mar 18 Juin 2013, 13:57

Je vais essayer avec des photos de face.

Des types de tête que je trouve corrects :

http://images03.olx.fr/ui/5/75/10/1272038577_89537510_1-Photos-de--Chiots-Rottweiler-LOF-1272038577.jpg
http://www.chien-chat-tous-extras.com/wp-content/uploads/2011/08/assurance-chien-rottweiler.jpg

Type de tête que je trouve "trop" :
http://www.donnerbergrottweilers.com/graphics/von-zennith-duttsch/von-zennith-duttsch3yrs18.jpg

**Canelle42** Mar 18 Juin 2013, 14:19

Pour Icare, j'aimerais qu'il fasse du travail et de l'expo...après de la à savoir sa lignée, je ne saurais pas du tout vous dire ! Je me suis renseignée avec mon éleveuse pour lui faire passer le TAN et pour essayer quelques expos avec ! Il a déjà un super rapport à l'eau et sur terre.

Mais c'est vrai qu'il y a beaucoup de différences de morphologie chez le golden. Il parait aussi qu'actuellement, beaucoup cherchent des goldens très très clairs.

**Moune** Mar 18 Juin 2013, 22:23

Canelle42 a écrit:Pour Icare, j'aimerais qu'il fasse du travail et de l'expo...après de la à savoir sa lignée, je ne saurais pas du tout vous dire ! Je me suis renseignée avec mon éleveuse pour lui faire passer le TAN et pour essayer quelques expos avec ! Il a déjà un super rapport à l'eau et sur terre.

Mais c'est vrai qu'il y a beaucoup de différences de morphologie chez le golden. Il parait aussi qu'actuellement, beaucoup cherchent des goldens très très clairs.

La mode est au Golden blanc, couleur pourtant interdite par le standard, alors en expo c'est un concours de mauvaise foi entre les éleveurs pour trouver le mini reflet doré sur les oreilles qui montre que "il est pas du tout blanc mon chien!"

Pour le TAN dont quelqu'un parlait plus haut, c'est vrai qu'il y a un effort de fait dans la race, mais franchement le TAN est quasiment donné : le chien ne doit pas obligatoirement rapporter, il doit aller vers l'objet lancé, le prendre en gueule et montrer une intention de revenir vers le propriétaire. Mais pas besoin du tout de revenir vraiment jusqu'au maître (1 ou 2m dans sa direction suffit) et de lui donner l'objet. Et j'ai déjà vu des chiens obtenir le TAN alors qu'ils s'étaient cassés en courant avec l'objet donc pas de rapport du tout...
De plus, en France le TAN permet de monter dans la grille de cotation mais il n'est pas du tout obligatoire pour être confirmé et/ou reproduire.

**amiedesbêtes** Mar 18 Juin 2013, 22:42

Alors en Suisse ce n'est pas le cas, si le chien ne t'apporte pas l'objet ou même si il l'apporte et qu'il ne te le donne pas c'est quasiment cuit. Il y a un nombre de points définis mais il y a peu d'épreuves donc chacune donne beaucoup de points.

Mon éleveuse a une de ses chiennes qui n'a pas obtenu le TAN parce qu'elle a peur du coup de feu. Résultat : pas le droit de l'utliliser pour l'élevage ! La chienne est super bien dans ses pattes, elle est magnifique mais bon, elle ne peut être sélectionnée. Personnellement je trouve cela exagéré, mais mon éleveuse elle dit que c'est bien, qu'il ne faut pas perdre de vue que le golden est un chien de chasse et que par conséquent il ne doit pas avoir peur du coup de feu ... C'est discutable mais une fois encore si on ne veut pas des races dégénérées il faut qu'il y ait des garde-fou.

Canelle, la couleur foncée est très appréciée par certains. Je n'aime pas les foncés mais je n'aime pas les blancs non plus, d'ailleurs comme le dit Moune le blanc ne fait pas partie du standard. Les miennes sont claires mais plutôt beige, j'aime beaucoup cette couleur. Ma chienne précédente était plus foncée. Il y a des juges qui aiment les couleurs claires et d'autres les fonçées tant que les tons sont dans le standard.

**chloé83** Mar 18 Juin 2013, 22:57

je croyais que le TAN existait aussi en france pour les Labrador et les goldens, coup de fusil rapport à l'eau et le reste...c'est plus d'actualité ?

**Canelle42** Mar 18 Juin 2013, 23:57

Merci pour vos réponses Smile

Bin mince alors, Icare rapporte bien donc je me disais que je pouvais tenter ! Enfin bon on verra ça, on a le temps. J'aime aussi les goldens quand ils ne sont pas trop foncés, mais le mien à l'air d'être bien parti pour avoir une bonne couleur.

C'est vrai que j'aime aussi la couleur des tiens amiedesbetes Smile

Pour le TAN, c'est dommage si c'est quasiment donné du coup Sad

**Moune** Mer 19 Juin 2013, 13:50

chloé83 a écrit:je croyais que le TAN existait aussi en france pour les Labrador et les goldens, coup de fusil rapport à l'eau et le reste...c'est plus d'actualité ?

Oui c'est ce que j'ai dit plus haut ;)les rapports n'en sont pas vraiment car il n'est pas demandé de rapporter en main ni même aux pieds, il faut juste une volonté de rapport.

**amiedesbêtes** Mer 19 Juin 2013, 14:25

Je commence à comprendre pourquoi certains éleveurs suisses vont faire porter leur chienne en France sous l'affixe d'un de leurs amis ! Je ne voyais pas l'intérêt mais je commence à comprendre !!

Mais le TAN en France est obligatoire ou c'est seulement une option ?

**amiedesbêtes** Mer 19 Juin 2013, 17:11

Canelle42 a écrit: J'aime aussi les goldens quand ils ne sont pas trop foncés, mais le mien à l'air d'être bien parti pour avoir une bonne couleur.

C'est vrai que j'aime aussi la couleur des tiens amiedesbetes

Quand tu l'as choisi l'éleveur ne t'a pas dit qu'il allait devenir la couleur de ses oreilles ?? Mais je suis certaine qu'il va être le plus beau puisqu'il l'est déjà !!! Et puis je crois que l'on s'habitue. Ma première chienne je la voulais petite et blanche, il ne restait qu'une femelle je n'ai pas pu choisir elle était : grosse et jaune ! d'ailleurs on en rigole encore. Et cette fois, j'ai eu le premier choix et j'ai choisi ..... une grosse jaune !!! Comme quoi ....

**Moune** Mer 19 Juin 2013, 21:11

amiedesbêtes a écrit:Je commence à comprendre pourquoi certains éleveurs suisses vont faire porter leur chienne en France sous l'affixe d'un de leurs amis ! Je ne voyais pas l'intérêt mais je commence à comprendre !!

Mais le TAN en France est obligatoire ou c'est seulement une option ?

Non, il n'est pas obligatoire, il sert seulement à monter dans la grille de cotation.

**Canelle42** Mer 19 Juin 2013, 21:31

amiedesbêtes a écrit:Quand tu l'as choisi l'éleveur ne t'a pas dit qu'il allait devenir la couleur de ses oreilles ?? Mais je suis certaine qu'il va être le plus beau puisqu'il l'est déjà !!! Et puis je crois que l'on s'habitue. Ma première chienne je la voulais petite et blanche, il ne restait qu'une femelle je n'ai pas pu choisir elle était : grosse et jaune ! d'ailleurs on en rigole encore. Et cette fois, j'ai eu le premier choix et j'ai choisi ..... une grosse jaune !!! Comme quoi ....

Si elle me l'a dit Smile

J'étais partie à la base pour avoir une femelle, et je suis repartie avec un mâle mais ça ne me dérange pas, je l'aime mon lou-lou !

**Princeloup** Jeu 20 Juin 2013, 13:50

Très étonné de voir
que les différences physiques et mentales
de groupes d'individus(chiens) de même races qui pratiques des activités distinctes
concerne pratiquement toute la "nomenclature FCI"..?

J'ai une question
pensez vous que les pays d'origines des races

font de "meilleur" chiens?

Invité Jeu 20 Juin 2013, 14:22

Non. Je ne crois pas qu'il y ait moins de dérives dans les autres pays, et je ne crois pas qu'on fasse de meilleurs épagneuls bretons qu'ailleurs (par exemple).

Certains pays sont plus ou moins drastiques sur le comportement ou la santé, mais sans rapport avec le fait de détenir le standard ou pas.

**Easy life** Jeu 20 Juin 2013, 14:23

J'ai vu des golden et labrador de travail en action et c'est impressionnant la différence autant physique avec des chiens moins lourd, plus fin et aussi par leur caractère plus posé, moins dispercer

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