Re: Chiot non LOF

[MyriamG]

Je vais essayer de répondre à une question sous entendue -- 10 kg pour un chiot de deux mois et demie, c'est pas beaucoup ?

Non, ce n'est pas mal du tout. Il peut très bien faire 25 kg à l'âge adulte, votre chiot ! Vous le pèserez âgé de 3 mois, et on pourra "deviner" un peu plus précisément son poids adulte.
Ensuite, je ne vois par pourquoi vous en prendre à l'éleveur. Il ne vous a pas dit que le chiot était de pure race. Ils vous l'a vendu comme un type labrador, et même s'il a un peu de malinois (25% malinois) il peut très bien ressembler à un labrador, donc ça paraît acceptable de dire que c'est un type labrador. Vous pouvez mettre un photo ? Ensuite, les malinois sont assez grands, comme les labradors, donc avoir du sang de malinois ne va pas en faire un chien de petite taille !
Même avec un labrador de pure race, vous ne pourriez pas prédire son poids au kg près.

Même les éleveurs qui vendent du LOF ne vendent pas des chiots déjà éduqués. Certains vendent le chiot connaissant son prénom, et c'est déjà bien ! mais parfois ça ne sert à rien car l'acheteur change le nom.

Vous saviez que le chiot n'était pas pucé, vacciné. On ne vous a pas menti.
Vendre un chiot croisé cher, ce n'est pas forcément honteux. Faire payer cher, normalement, c'est faire réfléchir l'acheteur, ça éloigne les acheteurs qui achètent un chiot sur un coup de tête... mais apparemment, il y a quand même des gens qui achètent sans réfléchir, et qui réfléchissent après.

Ensuite, en acheteur responsable, quand vous achetez un chiot, vous devez vérifier qu'il a l'air en bonne santé (pas de fièvre, oreilles propres, nez propre, yeux propre, poil brillant), qu'il n'est pas sourd (surtout si c'est une race à risque), et qu'il n'est pas peureux ni agressif. S'il s'enfuit, si vous avez du mal à le caresser, il vaut mieux ne pas le prendre.

Si le chiot est en bonne santé et n'est pas peureux, c'est déjà bien ! Vous l'avez payé cher ce chiot, alors donnez lui beaucoup d'amour et soignez le bien. Il a de la valeur. Et quand bien même vous l'auriez eu pas cher, il aurait aussi de la valeur. Je ne vois pas pourquoi faire opposition aux chèques si à la base vous étiez d'accord sur le prix. Regardez sur leboncoin, même des chiots "types" peuvent couter 200 ou 300 euros, parfois plus.

[sissinet]

Si si ils vomissent en voiture!  
Ouais mais j'ai pas parlé de loup garou LOF ils sont peut etre croisés....... avec des gremlins   

[Guest]

Si si ils vomissent en voiture!  
Ouais mais j'ai pas parlé de loup garou  LOF  ils sont peut etre croisés....... avec des gremlins    

Et c'est pas faute de les avoir socialisés tôt .... Pfff ou va le monde ...
Ben si ru commence avec des loup garou non LOF on est pas sorti de l'auberge ...  

[johan desterresdutemplier]

Dom07,

Bonjours a toi, je vais te donner mon avis, par ce que CE MOQUER DE TOI et ne rien apporter d'autre ne vas certainement pas beaucoup t'aider.

Les ami(e)s au lieu de vous foutre de lui, vous feriez mieux de lire entre les lignes et de voir les deux choses TRES GRAVES qui sont le fond de sont probleme.

1) les pseudo éleveur amateur, qui fond des chiens n'importe comment et qui font une concurrence déloyal au pro, qui fournisse un travail de qualité
2) les conneries que certain véto raconte a des clients trop naif.



Je vais vous apporter ma réponse et essayer de vous aider par ces explications car je suis professionnel et j'exerce en qualité d'éleveurs et de dresseurs de chasse et d'éducateur canin.


Pour commencer, le premier conseil que j'ai a vous donner, CHANGER DE VETO !!!! Un praticien en médecine vétérinaire sait beaucoup de chose, mais le votre  croit en savoir un peu de trop je pense.

DÉJÀ il aurait dut vous expliquer que la génétique n'es pas une science exact, et que dame nature est parfois rigolote car 2 chiens noir peuvent faire un chien jaune! Donc son affirmation est fausse!

chez le chien La couleur  s’exprime grâce à son ADN. Sur cet ADN, une partie code pour la couleur du chien.
Cette partie est composée de locus :
- Locus E et locus B qui codent pour sa couleur de base (Noir, marron, rouge, fauve,…),
- Locus D qui code pour la couleur diluée (bleu, beige, sable, isabelle,…),
- Locus K qui code pour le bringé et laisse s’exprimer ou non le locus A,
- Locus A qui code pour le charbonné et le marqué de feu,
- Locus Em qui code pour le masque,
- Locus S qui code pour la panachure de blanc (pas de test ADN disponible),
- Locus M qui code pour le motif merle (pas de test ADN disponible).

Le locus E :
Il existe deux formes de gène sur le locus E : le gène e et le gène E. Le gène e code pour la couleur dîte fauve
et le gène E code pour le locus B (noir entre autre).
Résultats possibles :
e/e Chien de couleur de base fauve (Labrador appelé Fauve, Setter Anglais appelé Lemon, …)
E/e C’est au locus B de décider de la couleur de base.


Pour simplifier (je voudrais pas paraitre aussi intelligent qu'un véto) deux chiens noirs, peuvent faire un chien marron. Avant tout, il faut savoir que toutes les couleurs de tous les chiens sont dues à 2 pigments : la pheaomélanine (couleur fauve ou sable) et l'eumélanine (noire ou marron).


LES PARENTS DE TON CHIOTS PEUVENT ÊTRE NOIRS, PORTEUR DE MARRON et que cela ne soit pas visible a l’œil, mais que le mariage de ces deux chien porteur de marron, fasse des chiens marrons!.


Ensuite le prix d'un chien est subjectif, rien n'oblige a respecter un prix et si tu trouve que 400Eu pour un batard comme tu dit, moi je parle de chien issu de croisement, et bien figure toi que certain vende des chiens issus de croisement 1000Eu et que d'autre vendent des chiens LOF 150.

Au niveau du prix, le vendeur de ton chien fait ce qu'il veut. Tu as accepter dans un premier temps de payer, en connaissance de cause car ton chien est non LOF. Et un labrador non lof, RESTERA QUOI QUI SE PASSE UN  ''TYPE LABRADOR''.


Pour le comportement du chien, le fait qu'il soit ''croiser'' n'en fera pas obligatoirement un tarer.
Car des chiens non LOF peuvent être très équilibrer et des chien LOF etre débiles.
Tu sait quel est l'unique chose qui régît cela???

COMMENT LE MAITRE ÉDUQUE SONT CHIEN!














DONC POUR CONCLURE, tu n'as que tes yeux pour pleurer et ne t'amuse pas a porté plainte, car s'est toi qui vas lui laisser encore des soux a celui qui t'as vendu le chien.
Il n'es pas pro, n'es pas declarer, donc ne t'as pas fait un contrat de vente, tu as acheter en connaissance de cause un chien NON LOF. Tu as tous faux.



Donc pour finir et être un peu méchant, car moi je suis pas un éleveur du bon coin, qui fait des chiots non LOF au fond du garage ou de la grange.
La prochaine fois que tu veut un labrador, tu met 100Eu de plus et tu aura un chien LOF. Pas des plus grandes origines mais LOF.

Tu met 250Eu de plus tu aura un chien LOF, qui en plus sera très beau a coup sur.

En plus tu aura un éleveur en face, qui pourra répondre a toute tes questions, sur l'alimentation (oui par ce que ton véto a bien du te vendre des croquettes magiques), le comportement, la santé et en plus tu pourra voir les parent de ton chien, voir les grand parents.



UN DERNIER CONSEIL, car je pense que tu vas décharger ta colère  de t’être fait avoir et ta déception sur le chien, qui n'aura plus le droit a l'erreur et qui au moin écart sera traiter de chien débile, croiser porte et fenêtre et forcement déséquilibrer et voir dangereux....
AVANT QUE TON VETO se prenne pour un comportementaliste et ne le pique ou te conseil de le mettre au refuge, regarde sur les pages jaunes, et vas en voir un vrai, discute et travail avec lui.

Bonne chance et ne voit pas le mal partout, sa se trouve dans 6 mois, il sera le chien de ta vie!

[suerte]

Donc pour finir et être un peu méchant, car moi je suis pas un éleveur du bon coin, qui fait des chiots non LOF au fond du garage ou de la grange.
La prochaine fois que tu veut un labrador, tu met 100Eu de plus et tu aura un chien LOF. Pas des plus grandes origines mais LOF.

Tu met 250Eu de plus tu aura un chien LOF, qui en plus sera très beau a coup sur.

Pour moi le LOF c'est une peut tout et rien car pour avoir du LOF lambda il suffit d'accoupler deux chiens LOF , rien de plus .......  

Quand à prendre les plus grands champions même porteurs de tares héréditaires dans le LOF , ben cela existe aussi ..... Et je suppose que tu le sait !!!

Pour moi le LOF prouve juste que les deux parents sont pure race pas qu'ils sont beaux ou en bonne santé .........

[amiedesbêtes]

Johan tu parles du pseudo-éleveur amateur, mais est-ce que vraiment le vendeur de ce chiot se prétend éleveur ? peut-être pas ! Il faut aussi arrêter de plaindre les gens qui achètent des chiots "sous le manteau" juste parce qu'ils sont moins chers mince alors !

Tu met 250Eu de plus tu aura un chien LOF, qui en plus sera très beau a coup sur.


Bonne chance et ne voit pas le mal partout, sa se trouve dans 6 mois, il sera le chien de ta vie!

D'accord sur tout sauf la première phrase. Une magnifique lignée peut engendrer un chiot pas terrible ... si le prix garanti la bonne sélection, il ne supplante pas la nature et heureusement ! De même que tout le monde a connu/vu des chiens magnifiques qui sont nés de lignées pas franchement extraordinaires. La nature a encore ses droits et c'est tant mieux comme ça !

Quant au fait qu'il sera le chien de sa vie .... et bien je l'espère ! j'espère qu'il ne sera pas définitivement l'objet de la rancoeur de s'être fait avoir ...

Quand au poids du chiot, ma chienne certe golden mais c'est une cousine, pesait 14kg à 10 semaines et c'était la plus dodue, son frère le plus petit de la portée pesait quant à lui 11kg. Ma chienne pèse maintenant 26 kilos et le mâle en question pèse 29 kilos ... Je suis donc assez d'accord avec l'avis de Johan sur les compétences du vétérinaire

[Stéphen]

ou comme moi , a 25 ans, tu achetes un dogue allemand 6500 francs, fils de champion du monde!
pour t'appercevoir apres, que ces oreilles taillées tiennent pas, pas confirmé
et que le championnat du monde avait eu lieu en Israel, il etait le seul representant de la racce !! 

oui jeune ,j'etais deja couillon ! lol

[suerte]

ou comme moi , a 25 ans, tu achetes un dogue allemand 6500 francs, fils de champion du monde!
pour t'appercevoir apres, que ces oreilles taillées tiennent pas, pas confirmé
et que le championnat du monde avait eu lieu en  Israel, il etait le seul representant de la racce !! 

oui jeune ,j'etais deja couillon ! lol

LOL et moi mon premier caniche royal , magnifique et confirmé bah payé 3 francs six sous sortit de la SPA  

[johan desterresdutemplier]

Donc pour finir et être un peu méchant, car moi je suis pas un éleveur du bon coin, qui fait des chiots non LOF au fond du garage ou de la grange.
La prochaine fois que tu veut un labrador, tu met 100Eu de plus et tu aura un chien LOF. Pas des plus grandes origines mais LOF.

Tu met 250Eu de plus tu aura un chien LOF, qui en plus sera très beau a coup sur.

Pour moi le LOF c'est une peut tout et rien car pour avoir du LOF lambda il suffit d'accoupler deux chiens LOF , rien de plus .......  

1) Quand à prendre les plus grands champions même porteurs de tares héréditaires dans le LOF , ben cela existe aussi ..... Et je suppose que tu le sait !!!

2) Pour moi le LOF prouve juste que les deux parents sont pure race pas qu'ils sont beaux ou en bonne santé .........

Le LOF s'est tous est rien? peut être chez certains, mais pas chez moi en tous cas. Ton histoire de tare héréditaire dans le LOF est fausse.
Peut être dans tes races, je ne sait pas, je ne connais pas. Mais dans la mienne et comme dans beaucoup, les tares héréditaires sont dépister et cela est obligatoire.

Tu ne croit pas que ta phrase 1 et ta phrase 2 sont un peu contradictoire???

[adramalech]

Pas mal Stéphen   

[johan desterresdutemplier]

Johan tu parles du pseudo-éleveur amateur, mais est-ce que vraiment le vendeur de ce chiot se prétend éleveur ? peut-être pas ! Il faut aussi arrêter de plaindre les gens qui achètent des chiots "sous le manteau" juste parce qu'ils sont moins chers mince alors !

Tu met 250Eu de plus tu aura un chien LOF, qui en plus sera très beau a coup sur.


Bonne chance et ne voit pas le mal partout, sa se trouve dans 6 mois, il sera le chien de ta vie!

D'accord sur tout sauf la première phrase. Une magnifique lignée peut engendrer un chiot pas terrible ... si le prix garanti la bonne sélection, il ne supplante pas la nature et heureusement ! De même que tout le monde a connu/vu des chiens magnifiques qui sont nés de lignées pas franchement extraordinaires. La nature a encore ses droits et c'est tant mieux comme ça !

Quant au fait qu'il sera le chien de sa vie .... et bien je l'espère ! j'espère qu'il ne sera pas définitivement l'objet de la rancoeur de s'être fait avoir ...

Quand au poids du chiot, ma chienne certe golden mais c'est une cousine, pesait 14kg à 10 semaines et c'était la plus dodue, son frère le plus petit de la portée pesait quant à lui 11kg. Ma chienne pèse maintenant 26 kilos et le mâle en question pèse 29 kilos ... Je suis donc assez d'accord avec l'avis de Johan sur les compétences du vétérinaire

Je suis d'accord avec toi sur ta première phrase, en temps qu'éleveur pro, t'imagine bien; MAIS ACCABLER et se moquer d'une personne qui ne savait peut être pas, sa vas pas faire avancer notre cause.

Quand au fait que le LOF ne garanti pas le beau, tu as raison.
Mais je parlait de lignée. Car quand tu as FIXER comme il faut et que tu sait ce que tu fait, s'est quand même rare que deux très beau , fasse du moche....

MAIS pour cela, il faut un sacré boulot de sélection depuis des années, ce qui explique aussi le prix, d'un valeur sur.

[Invité]

Tout est dit...
Sauf que un chien ne peut pas être LOOF, sinon ça s'appelle un chat...

[suerte]

Donc pour finir et être un peu méchant, car moi je suis pas un éleveur du bon coin, qui fait des chiots non LOF au fond du garage ou de la grange.
La prochaine fois que tu veut un labrador, tu met 100Eu de plus et tu aura un chien LOF. Pas des plus grandes origines mais LOF.

Tu met 250Eu de plus tu aura un chien LOF, qui en plus sera très beau a coup sur.

Pour moi le LOF c'est une peut tout et rien car pour avoir du LOF lambda il suffit d'accoupler deux chiens LOF , rien de plus .......  

1) Quand à prendre les plus grands champions même porteurs de tares héréditaires dans le LOF , ben cela existe aussi ..... Et je suppose que tu le sait !!!

2) Pour moi le LOF prouve juste que les deux parents sont pure race pas qu'ils sont beaux ou en bonne santé .........

Le LOF s'est tous est rien? peut être chez certains, mais pas chez moi en tous cas. Ton histoire de tare héréditaire dans le LOF est fausse.
Peut être dans tes races, je ne sait pas, je ne connais pas. Mais dans la mienne et comme dans beaucoup, les tares héréditaires sont dépister et cela est obligatoire.

Tu ne croit pas que ta phrase 1 et ta phrase 2 sont un peu contradictoire???

Johan j'ai vu monter sur le ring des Westies poudrés avec des maladies de peau, sur avec la craie , on masque, et le pire c'est que dans le milieu on ne prend pour la repro QUE  les champions, c'est à la suite de cela que j'ai arrêté les expos , dégoutée  

Je te précise à toutes fins utiles que dans ces fameuses expos, mes chiens ne faisaient pas partie de l'expo, je voulais d'abord voir certaines choses, et AUCUN regret ne ne pas avoir inscrit mes deux West, vu ce que j'ai pu voir ........

Sur comme on me l'a souvent dit sur Cani , un juge n'est pas véto ..... Mais bon quand on constate certaines choses on repart dégoutée, et crois moi le monde du chien je connais , celui des chiens de chasses, bleus d'auvergne ou braque aussi , et pas mieux

[Dogsy]

Tout est dit...
Sauf que un chien ne peut pas être LOOF, sinon ça s'appelle un chat...

Haha énorme !!  

[Stéphen]

Pas mal Stéphen   

merci mais veridique!
suis pas fier, mes premiers interrogations sur le monde des concours, bien loin du chien a mon avis!

je respecte, bien plus un bon ami, qui fait du chien de chasse ,pointer, mais pas pour la beauté, la st hubert, est un spectacle superbe de chiens qui travaillent, pas qui posent papattes en arrieres!

[Stéphen]

Johan tu parles du pseudo-éleveur amateur, mais est-ce que vraiment le vendeur de ce chiot se prétend éleveur ? peut-être pas ! Il faut aussi arrêter de plaindre les gens qui achètent des chiots "sous le manteau" juste parce qu'ils sont moins chers mince alors !

Tu met 250Eu de plus tu aura un chien LOF, qui en plus sera très beau a coup sur.


Bonne chance et ne voit pas le mal partout, sa se trouve dans 6 mois, il sera le chien de ta vie!

D'accord sur tout sauf la première phrase. Une magnifique lignée peut engendrer un chiot pas terrible ... si le prix garanti la bonne sélection, il ne supplante pas la nature et heureusement ! De même que tout le monde a connu/vu des chiens magnifiques qui sont nés de lignées pas franchement extraordinaires. La nature a encore ses droits et c'est tant mieux comme ça !

Quant au fait qu'il sera le chien de sa vie .... et bien je l'espère ! j'espère qu'il ne sera pas définitivement l'objet de la rancoeur de s'être fait avoir ...

Quand au poids du chiot, ma chienne certe golden mais c'est une cousine, pesait 14kg à 10 semaines et c'était la plus dodue, son frère le plus petit de la portée pesait quant à lui 11kg. Ma chienne pèse maintenant 26 kilos et le mâle en question pèse 29 kilos ... Je suis donc assez d'accord avec l'avis de Johan sur les compétences du vétérinaire

Je suis d'accord avec toi sur ta première phrase, en temps qu'éleveur pro, t'imagine bien; MAIS ACCABLER et se moquer d'une personne qui ne savait peut être pas, sa vas pas faire avancer notre cause.

Quand au fait que le LOF ne garanti pas le beau, tu as raison.
Mais je parlait de lignée. Car quand tu as FIXER comme il faut et que tu sait ce que tu fait, s'est quand même rare que deux très beau , fasse du moche....

MAIS pour cela, il faut un sacré boulot de sélection depuis des années, ce qui explique aussi le prix, d'un valeur sur.

as tu des titres en championnats de chasse? ou c'est juste beauté?!!!!

parceque la beauté en chien de chasse, on s'en fout un peu non ?

[suerte]

parceque la beauté en chien de chasse, on s'en fout un peu non ?

C'est po faux mon copain qui est un bécassier regarde le travail de s parents avant la beauté

[chris53]

On va rester dans le sujet merci

[Stéphen]

oki, sorry!! lol

[johan desterresdutemplier]

Johan tu parles du pseudo-éleveur amateur, mais est-ce que vraiment le vendeur de ce chiot se prétend éleveur ? peut-être pas ! Il faut aussi arrêter de plaindre les gens qui achètent des chiots "sous le manteau" juste parce qu'ils sont moins chers mince alors !

Tu met 250Eu de plus tu aura un chien LOF, qui en plus sera très beau a coup sur.


Bonne chance et ne voit pas le mal partout, sa se trouve dans 6 mois, il sera le chien de ta vie!

D'accord sur tout sauf la première phrase. Une magnifique lignée peut engendrer un chiot pas terrible ... si le prix garanti la bonne sélection, il ne supplante pas la nature et heureusement ! De même que tout le monde a connu/vu des chiens magnifiques qui sont nés de lignées pas franchement extraordinaires. La nature a encore ses droits et c'est tant mieux comme ça !

Quant au fait qu'il sera le chien de sa vie .... et bien je l'espère ! j'espère qu'il ne sera pas définitivement l'objet de la rancoeur de s'être fait avoir ...

Quand au poids du chiot, ma chienne certe golden mais c'est une cousine, pesait 14kg à 10 semaines et c'était la plus dodue, son frère le plus petit de la portée pesait quant à lui 11kg. Ma chienne pèse maintenant 26 kilos et le mâle en question pèse 29 kilos ... Je suis donc assez d'accord avec l'avis de Johan sur les compétences du vétérinaire

Je suis d'accord avec toi sur ta première phrase, en temps qu'éleveur pro, t'imagine bien; MAIS ACCABLER et se moquer d'une personne qui ne savait peut être pas, sa vas pas faire avancer notre cause.

Quand au fait que le LOF ne garanti pas le beau, tu as raison.
Mais je parlait de lignée. Car quand tu as FIXER comme il faut et que tu sait ce que tu fait, s'est quand même rare que deux très beau , fasse du moche....

MAIS pour cela, il faut un sacré boulot de sélection depuis des années, ce qui explique aussi le prix, d'un valeur sur.

as tu des titres en championnats de chasse? ou c'est juste beauté?!!!!

parceque  la beauté en chien de chasse, on s'en fout un peu non ?

on vas pas faire du HS, mais j’espère que s'est une blague? Sinon vas sur le sujet , CACIB de Nevers, j'explique d'ou je part et comment je suis venu aux expos.

Dire que la beauté en chien de chasse on s'en fout, je trouve cela limite quand même. Je suis étonner que sa vienne de toi.

[Stéphen]

désolé si je t'ai vexé, pas mon but!
mais c'est mon point de vue, je prefere aller a la chasse avec un chien efficace, meme s'il est pas au top niveau beauté,
combien de chasseur presentent leurs chiens en concours de beauté??

[zangra]

beaucoup,les chasseurs etant la base de la SCC et du chien lof  

[Stéphen]

je dis pas le contraire, une confirmation, un concours!
le reste sur le terrain , non ? et d'autres concours!

[Invité]

On va rester dans le sujet merci

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