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Message  mayeliss Dim 06 Oct 2013, 14:12

M'as e quoi son travail changera de celui d'eleveur respectueux? Tu ne crois pas que beaucoup de personnes y verront le bon moyen de vendre des chiots en prenant un chien de chez lui? Et en faisant n'importe quoi on arrivera au même point!!!!!

Donc ou est le point positif???????
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Message  Watchwolf Dim 06 Oct 2013, 14:15

mayeliss a écrit:M'as e quoi son travail changera de celui d'eleveur respectueux? Tu ne crois pas que beaucoup de personnes y verront le bon moyen de vendre des chiots en prenant un chien de chez lui? Et en faisant n'importe quoi on arrivera au même point!!!!!

Donc ou est le point positif???????
mettre au premier plan le comportement final et non pas un standard inadapté à la finalité.

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Message  Smellycoco Dim 06 Oct 2013, 14:29

Oui, voilà, je pense que Bedossa s'adresse pas aux gens qui cherchent un bon chien LOF, ou comme a dit Elo, qui demanderont remboursement si le "type chihuahua" ressemble pas assez à un chihuahua, il s'adresse aux gens qui veulent un bon petit chien de compagnie, sympa et facile à vivre, et pour ça, pas besoin d'ascendants aux titres de beauté prestigieux, ni d'être de race!

Je ne dis pas que ce projet est magnifique, ça montre plutôt à quel point on est dans une société consumériste où les gens ne réfléchissent pas avant d'agir, perso ça me fait pas rêver ce genre d'élevage, surtout que s'il veut répondre à cette demande de masse, va falloir se lancer dans de l'élevage industriel, il fera pas une portée/an c'est clair!

Dans ces quelques lignes, on sait pas comment il envisage la chose, quel type d'élevage, quelles garanties pour l'acheteur, comment fera-t'il la sélection, effectivement en quoi ça diffèrera des gens qui mettent Kiki sur mirza?
Comment être sûr de pouvoir fixer un bon caractère?
Mais ça mérite qd même réflexion, comme je disais plus haut, ce marché existe, c'est un fait, et ça peut être un moyen d'essayer que la cohabitation humain/chien soit la plus harmonieuse possible.

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Message  Invité Dim 06 Oct 2013, 14:36

Je suis désolée mais venant d'un mec qui est à la tête d'un refuge, je ne peux pas concevoir la chose comme ça.
Des chiens sympas à placer il en a quelques uns quand même hein...
Qu'il fasse de l'élevage j'en ai rien à carrer...
Mais qu'il fasse les choses correctement...
Les gens ok il cherche un chien sympa mais si en 1er lieu il craque sur telle ou telle race c'est pour son physique...
Qu'est ce qui l'empêche de faire du chien dans le standard et sympa ?
Et puis zut, le standard ce n'est pas qu'un physique...

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Message  Watchwolf Dim 06 Oct 2013, 14:42

et puis zut le standard ce n'est pas qu'un comportement ...



aujourd'hui quoi qu'on en dise, c'est le physique qui prime. Les éleveurs parlent plus du physique que d'autres choses lorsqu'ils parlent d'un chien et en particulier du fait qu'il soit ou non dans le standard. Faut pas être aveugle.

La SCC n'a qu'à revoir ou faire de nouveaux standards (ou les jugements ...) adaptés avec pour objectifs de faire des chiens de salon.

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Message  Invité Dim 06 Oct 2013, 14:46

ca répond malheureusement à une demande

des personnes ne cesseront pas de vouloir un petit chien même si leur mode de vie ne leur permet pas et combien de petits chiens type jack,... en font les frais

le chien est un objet de consommation, il ne convient pas ben direction le bon coin ou la spa et à noël prochain on en reprend un autre qui peut être ne détruira pas l'appart ou n'alertera pas les voisins avec ses aboiements incessants

donc dans cette société pourquoi pas créer un chien qui n'en ai plus un affraid

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Message  Invité Dim 06 Oct 2013, 14:51

Watchwolf a écrit:et puis zut le standard ce n'est pas qu'un comportement ...



aujourd'hui quoi qu'on en dise, c'est le physique qui prime. Les éleveurs parlent plus du physique que d'autres choses lorsqu'ils parlent d'un chien et en particulier du fait qu'il soit ou non dans le standard. Faut pas être aveugle.

La SCC n'a qu'à revoir ou faire de nouveaux standards (ou les jugements ...) adaptés avec pour objectifs de faire des chiens de salon.
La SCC ne s'occupe pas des standards sauf erreur de ma part...

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Message  Stéphen Dim 06 Oct 2013, 15:10

je mettrai un bemol,
les clubs de race, meme au travers des NE, mettent en avant le physique des chiens,
il est certain que chez les chiens lof, le caractere est aussi assez,homogene!

mais dans un elevage, quel qu'il soit, on peut aussi fixé un caractere a mon avis,peut etre au detriment du physique,
quoique!!,

mais comme le chantait le grand Jacques, beau, beau ,beau et c.n a la fois!

il suffit aux eleveurs, d'avoir meme deux elevages, un beauté,un caractere! pour une meme race, c'est a mon avis possible!

tout en restant ,lof, et sans derives!!
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Message  taquine Lun 07 Oct 2013, 08:48

et pourquoi pas les deux en même temps , c'est faisable et plus logique
quand à ce qu'il propose , c'est n'importe quoi , cela n'empêchera pas les abandons , les gens qui se lassent et se débarassent de leur chien , il y en a beaucoup
c'est pas le chien qu'il faut changer c'est l'humain!

à quoi ça sert d'avoir un chien potiche? quel est l'interêt si tu n'as pas d'inter action avec lui?

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Message  Smellycoco Lun 07 Oct 2013, 11:09

taquine a écrit:
c'est pas le chien qu'il faut changer c'est l'humain!

à quoi ça sert d'avoir un chien potiche? quel est l'interêt si tu n'as pas d'inter action avec lui?
Bien d'accord avec la 1ère phrase, mais celui qui y arrivera, il est pas encore arrivé...!!
Y'a qu'à voir l'efficacité de toutes les campagnes de prévention anti-abandon de la SPA, ça fait changer quelque chose? Je crois pas, le nombre d'abandon continue d'augmenter chaque année...

Et où as-tu vu qu'il parle de chiens potiches, de pots de fleurs, qu'il y aura aucune interaction avec? Un peu facile le raccourci...
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Message  Invité Lun 07 Oct 2013, 11:56

C'est quand même totalement illogique de prôner le LOF et l'adoption à longueur de posts et de soutenir ce projet mais bon...

Si c'est pas juste un gros coup de pub pour faire parler de lui et qu'il passe à l'acte, c'est bien, ça remplira encore un peu plus son refuge (même si je croyais qu'à la base le principe, c'était plutôt d'essayer de les vider).

Enfin perso ça m'intéresse pas, si je veux un chien qui ne bouge pas beaucoup et qui passe ses journées à dormir sur le fauteuil, je vais chercher un petit vieux en refuge, c'est pas ce qui manque.

Il fera sans moi, libre à vous d'être ses premiers clients.

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Message  klaire91 Lun 07 Oct 2013, 13:33

Moi je propose qu'on créé une selection génétique sur les humains pour qu'ils ne soit pas chiant, moins cons, et pré disposer a travailler et a obeir a toutes occasions. Smile
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Message  Smellycoco Lun 07 Oct 2013, 14:14

Dgedg a écrit:C'est quand même totalement illogique de prôner le LOF et l'adoption à longueur de posts et de soutenir ce projet mais bon...

Il fera sans moi, libre à vous d'être ses premiers clients.
Je soutiens pas ce projet, si tu me relis, disons que j'essayais de réfléchir aux motivations possible d'un tel projet, parce que les 2 1ères pages, à part lire "faut prendre une peluche/plante verte, ça fait pas trop avancer le schmilblick...
Enfin c'est un peu caricatural quoi...

Et pour ma part, non je ferai pas partie de ces clients, je sais où aller pour trouver le chien que je veux.
Et ce que j'aime dans mon Lhassa, c'est son caractère de chiotte justement, si j'en reprends un un jour, je veux un tempérament précis....

Et pareil, si je veux adopter, je vais en refuge!
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Message  suerte Lun 07 Oct 2013, 14:44

En parlant de SPA et du nombre croissant d'abondons, si vous preniez en compte ceci,

http://www.restoanimo.org/

30% d'abandons pour raisons financières, cela fait déjà un tiers des abandons qui ne sont pas du au caractère ou à la race (ou non) du chien .......No 

Si la protection animale étendait ce genre d'actions, peut être y aurait il moins de gaspillage, car un chien qui reste chez son maitre n'a besoin ni de structure, ni de personne pour s'en occuper ........
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Message  Dabao Mer 09 Oct 2013, 00:47

les gens ne savent vraiment plus quoi inventer
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