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Comment ne pas punir un chien - Article

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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Comment ne pas punir un chien - Article

Message  -Claire- Lun 04 Nov 2013, 11:42

Comment NE PAS punir son chien
De nombreux particuliers, éleveurs, de même que certains éducateurs canins voire même vétérinaires conseillent à leurs clients de punir physiquement leur chien afin de rester le « chef de meute ». Ils dispensent ainsi divers conseils, diverses méthodes de punition en se basant sur des théories issues d'anciennes études sur le comportement du loup aujourd'hui plus que fortement remises en cause dans leur application possible aux relation homme-animal.

Sans s'étendre sur le mythe de la domination, et sur les observations basée sur de récentes études qui établissent des différences fondamentales entre chien et loup, il est cependant essentiel de savoir que certaines de ces pratiques ont des effets néfastes, souvent même catastrophiques, tant pour les chiens que pour les humains. Au mieux, elles instaurent un climat de défiance, au pire elles conduisent à l'euthanasie en passant par toutes les étapes de la mise en place d'un cercle vicieux dont il devient très difficile de sortir.

Entendons-nous bien aussi : une punition, unique, appliquée dans le timing exact, proportionnée à la « faute », stoppée au moindre signal « accusé de réception » même infime, envoyé par le chien est une méthode d'éducation tout à fait recevable et oui, qui peut fonctionner mais il faut alors maîtriser énormément de paramètres qui nous échappent trop souvent : le risque est bien plus important que le taux de réussite.

Dans cet article, je voulais donc revenir sur une liste non exhaustive de ces punitions, considérées à juste titre comme des agressions par le chien, afin de rétablir certaines vérités et peut être d'éviter de futurs accidents.

> Secouer un chien par la peau du cou :
Pour ceux qui le conseillent, ils vous diront que c'est ainsi que la mère chien punit ses chiots, comme le fait également la louve. Ceci est faux : jamais une chienne ne secoue ses petits par la peau du cou ; ceci est synonyme en langage canin de mise à mort d'une proie. En punissant ainsi le chien, non seulement vous mettez votre chien en danger physiquement (lésions des cervicales) mais aussi psychiquement (chien craintif, chien agressif, perte de confiance en l'humain …).

> Retourner un chien sur le dos :
Là encore, ce conseil est basé sur les premières études des meutes de loups, afin d'asseoir son autorité sur le chien, montrer que l'homme est « l'alpha », le « chef de meute ». Depuis heureusement, il a été établi par des observations scientifiques plus poussées que ces interprétations étaient erronées. Que ce soit lors d'une bagarre, ou simplement lors d'une phase d'observation, le loup de rang supérieur ne soumet pas le loup de rang inférieur : ce dernier se soumet de lui-même, en se tournant de sur le dos afin de montrer sa « soumission » au loup de rang supérieur.
En aucun cas, la soumission n'est forcée, elle est toujours volontaire, c'est cela qui force le respect.
Un humain qui retourne un chien sur le dos ne sera pas considéré par ce dernier comme étant son « dominant » car cela ne fait pas partie du langage canin ; il sera au mieux considéré comme un bipède despotique.
De plus jusqu'à 4 à 5 mois, ce comportement est totalement incompréhensible pour le chiot qui dispose d'une « licence bébé » auprès des adultes.

> Mettre la truffe du chien dans ses excréments :
Ceci a été établi par l'homme, sans aucun contexte scientifique. A l'époque, il pensait qu'en procédant ainsi, le chien comprendrait qu'il ne devait ni uriner, ni déféquer à l'intérieur de la maison. Mais à l'inverse, une telle action provoque chez le chien une très forte anxiété, à tel point que la plupart du temps, il se met à manger ses propres excréments, ou bien à faire dans des recoins de la maison à l'abri du regard des humains, car il traduit par « on ne fait pas devant l'humain » ou « ceci doit disparaître »; mais en aucun cas une telle action n'apprend au chien la propreté.

> Lever un chien face à soi en le serrant par le cou :
J'ai vu ce type d'action plusieurs fois. Là non plus, aucune observation scientifique, si ancienne soit elle, n'a jamais décrit une telle punition comme étant propre au loup.
Il s'agit d'une punition purement humaine, presque comme le ferait certains humains envers d'autres humains, sous un accès de violence.
C'est de loin à mes yeux l'attitude la plus dangereuse, tant pour le chien que pour l'humain ; l'étranglement chez le chien, levé ainsi en position droite, aura des conséquences catastrophiques sur son cou, ses cervicales, le reste de son ossature ; il se sentira physiquement menacé, et cela fera à terme de lui un chien craintif, ou extrêmement agressif pour les sujets les plus sensibles et les plus caractériels.
Quant à l'homme, le danger réside dans la morsure : un chien, lorsqu'il est agressé et n'a plus aucun autre moyen (signaux ignorés, grognements réprimés), se défend en mordant ; en levant ainsi son chien par le cou, en lui criant dessus, l'homme va déclencher un stress très fort chez le chien ; pour peu que celui-ci soit dans une phase d'excitation intense (favorisée par la présence d'un autre chien, d'une situation inconnue ou estimée dangereuse), le chien pourra se secouer vigoureusement afin d'échapper à l'étreinte de l'homme et se défendre en attaquant directement le visage de ce dernier.
Avec un chien de moyenne ou grande race, les dégâts peuvent alors très vite s'avérer énormes.

> Mordre l'oreille :
Cette punition est très souvent entendue dans le mushing (activités des mushers et chiens de traîneaux). Pour autant, elle n'a aucune valeur dans le langage canin : que vous mordiez l'oreille, la joue, le cou le jarret ou n'importe quelle partie du corps de votre chien, il ressentira cela comme une agression (un chien normalement constitué prévient toujours avant de passer à une telle extrémité qu'est la morsure… mais pas l'humain ?!), pas comme une volonté de dominer. Et là encore, la dangerosité de cet acte est facile à déceler : la proximité du visage de l'homme et de la gueule du chien … il suffit que ce dernier se retourne pour ne faire qu'une bouchée de votre nez !

> Frapper à coups de poings et de pieds :
Certains osent conseiller cela car il faut répondre à la bestialité par la bestialité ! Là encore, à part rendre le chien ultra craintif ou ultra agressif, quelles véritables conséquences ?
Le risque pour l'homme de se faire mordre également et de perdre de manière définitive la confiance de son chien.
Le chien arrêtera sans doute le comportement gênant sur le coup , afin de faire cesser ces agressions … Mais pour autant, il n'aura aucun respect vis-à-vis de l'humain qui lui aura infligé de tels châtiments.
D'ailleurs, justifier de telles violences reviendrait à accorder que l'on puisse frapper un chat, un lapin ou n'importe quel être vivant, qu'il soit à 4 pattes ou à 2 pattes.

Qui plus est, si vous stoppez un comportement gênant sans en traiter l'origine, un nouveau comportement peut-être plus gênant encore pour vous apparaitra.

Seuls les chiens qui n'ont pas confiance en eux cherchent à dominer les autres par des démonstrations de force. L'humain, en se conduisant ainsi et en infligeant des punitions corporelles ou des contraintes physiques à leur chien ne se positionnent pas en tant que leader sûr de lui ; c'est même l'inverse qui se produit.
Il est en effet plus aisé de frapper que de réfléchir ; pourtant, c'est également plus dangereux, tant pour l'homme que pour le chien, et inefficace en apprentissage. Un chien apprendra mieux par la motivation que par la punition.

La violence est l'apanage des faibles.

Punir un mauvais comportement est pour autant tout à fait possible :

- en enlevant quelque chose d'agréable :
Ex. Votre chien vous mordille un peu trop fort lors d'un jeu : stoppez le jeu, quittez la pièce sans un regard & fermez la porte derrière vous pour qu'il ne puisse pas vous suivre, etc
- en détournant son comportement sur un comportement qui, pour vous, est plus approprié :
Ex. votre chien aboie dans le jardin, appelez-le de l'intérieur sur un ton enjoué genre « j'ai trouvé un truc génial à faire ici, tu veux jouer avec moi ?.. Parce que non, moi, je ne viens pas aboyer dehors avec toi »

En un mot : montrez-vous intelligent !

Merci à Isa de DogEduc de m'avoir apporté ses précieux conseils pour cet article.

http://www.dog-educ.com/

Source : blog de Céline Morin
http://tance.blog.kazeo.com/index/p/2013/01/1881219
Je ne cherche pas à relancer le débat éducation positive / tradi ect ...  mais je suis tombée sur cet article et ça m'avait rappelé un débat sur la punition physique qui avait eu lieu en 2012. Je trouve qu'il résume bien les raisons de l'opposition de certains membres à certaines punitions parfois conseillées en club, par des éducs, et sur le net.
Il est aussi très synthétique et bien expliqué. J'espère qu'il sera utile aux membres ^^
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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Re: Comment ne pas punir un chien - Article

Message  Lou Lun 04 Nov 2013, 14:12

Merci pour l'article :-)

Certains de ces actes sont encore largement répandus, je suis tombée sur cette vidéo ce week-end, je l'ai parcourue en diagonale mais quand on pense que des gens prennent exemple sur ça .... Sans parler du nombre de signaux d'apaisement totalement ignorés par le propriétaire du chien.

https://www.youtube.com/watch?v=Eojq0FV1Q2A


Dernière édition par Lou le Lun 04 Nov 2013, 14:17, édité 1 fois
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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Re: Comment ne pas punir un chien - Article

Message  Guest Lun 04 Nov 2013, 14:16

Mon dieux mais c'est quoi ce guignol !!!!affraid 

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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Re: Comment ne pas punir un chien - Article

Message  Dellen Lun 04 Nov 2013, 14:31

Et bien, il a un boxer bien cool affraid  Mais d'après quelques postures, je pense surtout qu'il doit se prendre des baffes le pauvre !!affraid 

Comment casser le caractère jovial du boxer et comment casser un chien tout court...
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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Re: Comment ne pas punir un chien - Article

Message  Invité Lun 04 Nov 2013, 15:24

baratt73 a écrit:Mon dieux mais c'est quoi ce guignol !!!!affraid 
ben un monsieur chuuuuuuttt No

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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Re: Comment ne pas punir un chien - Article

Message  -Claire- Lun 04 Nov 2013, 15:34

j'ai posté un petit commentaire sur le fait de mettre sur le dos on va voir s'il arrive à se remettre en question pour apprendre sinon je lâche l'affaire directement ....
je préfère éduquer les chiens et les maîtres sensés plutôt que perdre mon temps avec des guignols ... mais voir ce genre de vidéos sur youtube ça craint ....
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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Re: Comment ne pas punir un chien - Article

Message  sd77 Lun 04 Nov 2013, 15:57

De ma vision d'amateur, je trouve que l'attitude de ce chiot en dit beaucoup que les méthodes employées par son maître.

De manière générale, il n'a pas l'air enjoué, on dirait plutôt qu'il subit quelques choses. Et puis le mec j'ai l'impression qu'il passe son temps à crier sur son chien pour qu'il l'écoute.

Le pire c'est quand je vois les commentaires en dessous la vidéo je crois!
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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Re: Comment ne pas punir un chien - Article

Message  Invité Lun 04 Nov 2013, 16:00

Mon dieux les commentaires confused affraid 

c'est effrayant et le pire c'est que des gens vont reprendre ces méthodes là No 

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Message  leturlupin Lun 04 Nov 2013, 16:16

baratt73 a écrit:Mon dieux mais c'est quoi ce guignol !!!!affraid 
Relis l'article j'ai cru comprendre qu'il dit de ne pas faire les punitions qu'il indique. Personnellement je n'ai jamais vu quelqu'un traiter un chien comme ça même chez les plus primitifs du ring, mais quelquefois peu s'en faut, (je sens que je me fais des amis), ce que je vois c'est un coup de laisse sur le cul ou une claque sur le museau mais tout cela est mesuré, et le geste est aussi important que le coup de laisse ou la claque, sauf si on agit dans la colère c'est valable pour les chiens mais pour tout en définitive

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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Re: Comment ne pas punir un chien - Article

Message  Smellycoco Lun 04 Nov 2013, 16:21

Il se fait payer le mec pour faire ça??
C'est à chier, je trouve pas d'autre mot, aucune précision, aucune connexion avec le chien, bravo pour la "soumission" alors que le chien venait gentiment vers lui, mais c'est pour montrer bien sûr! Il lui a expliqué avant?

Enfin il le dit lui-même, "on va essayer de travailler intelligent", ben t'as raison, essaye, mais dommage que tu serves de modèle à des gens...

Un seul commentaire intéressant, je vois que c'est Claire qui l'a écrit!Smile

Un peu énervant aussi le "pas bouger hein!"^^

Courage petit bobox......
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Message  leturlupin Lun 04 Nov 2013, 16:21

J'ai bien relu, je crois qu'il faut prendre en compte le 2ème § pour mieux comprendre la suite, il est vrai que ce n'est pas limpide, j'espère ne pas me tromper

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Message  Smellycoco Lun 04 Nov 2013, 16:24

Leturlupin, Baratt parlait de la vidéo postée par Lou!^^
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Message  leturlupin Lun 04 Nov 2013, 16:34

J'ai regardé la video, c'est sans doute de ça que tu voulais parler barrat, qu'en dire peut-être pauvre chiot et pauvre mec

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Message  sd77 Lun 04 Nov 2013, 18:19

En tout cas je préfèrerai encore avoir un chien qui ne sait pas s'asseoir plutôt que pratiquer ces méthodes.

J'ai encore regardé et j'ai remarqué que des fois le chien ne sait même pas quoi faire quand le mec lui parle, il a toujours tendance à vouloir s'asseoir ou se coucher "bon allez je me couche, comme ça peut-être qu'il arrêtera de gueuler", ptit bobox mignon comme tout.

Les commentaires les pires je trouve c'est ceux du type : ah dit donc il est jeune en plus le chien, c'est bien na na na...
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Message  Guest Lun 04 Nov 2013, 18:39

leturlupin a écrit:J'ai regardé la video, c'est sans doute de ça que tu voulais parler barrat, qu'en dire peut-être pauvre chiot et pauvre mec
Oui je parlais de la vidéo .... Pas de l'article ...
Faudrait déjà que le gars commence à apprendre à tenir une laisse avant le reste ... Le pauvre chien est en tention permanante ....
Bref ça fout les boule de voir ça ..

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Message  Invité Lun 04 Nov 2013, 19:01

déjà rien que les premières 30 secondes m'ont fait bondir avec la super explication de la soumition, je vous laisse deviner mon état à la fin de la vidéo affraid confused Grr 

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Message  mariec64 Lun 04 Nov 2013, 19:27

Je n'ai pas tenu les 9 min de la vidéo, déjà au bout de 5 min ce mec m'a gonflé c'est à cause de conseils aussi bidon que cela qu'on arrive à des situations compliquées.
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Message  leturlupin Mar 05 Nov 2013, 08:06

Je me demande si il prend comme ça avec sa femme

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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Re: Comment ne pas punir un chien - Article

Message  Educalins Mar 05 Nov 2013, 08:12

Merci pour l'article Claire!

leturlupin a écrit:Je me demande si il  prend comme ça avec sa femme
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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Re: Comment ne pas punir un chien - Article

Message  Easy life Mar 05 Nov 2013, 11:52

Rien que le truc de la soumission m'a donné une sacré (mauvaise) image de ce charlatant...

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Message  mariec64 Mer 06 Nov 2013, 19:32

Easy life a écrit:Rien que le truc de la soumission m'a donné une sacré (mauvaise) image de ce charlatant...

à charlatant tu peux ajouter blaireau
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Message  Câline*Guess Mer 06 Nov 2013, 23:01

J'ai pas tout regarder non plus, pas d’intérêt ! En tout cas il fait pitié avec sa marche au pied, le chien est à 2m de lui (me suis arrêter à 4min, peut être qu'il y a mieux après mais j'en doute)

j'ai retenue aussi (avant la super marche au pied) un super rappel, ou il demande au chien de venir à sa droite et qui va à sa gauche,il à (je pense) peur de lui, de son intonation et le contourne

moi j'ai vue un chien qui balance des signaux d'apaisement à tout va, il tourne la tête sans cesse, il baille, tire la langue ... le pauvre

je préfère l'article Good 
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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Re: Comment ne pas punir un chien - Article

Message  bouddha81 Mer 06 Nov 2013, 23:56

C'est quoi cette attaque lancée merdique sur lui avec un sac plastique en guise de manchette ???? affraid 
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Comment ne pas punir un chien - Article Empty Re: Comment ne pas punir un chien - Article

Message  Educalins Jeu 07 Nov 2013, 07:37

J'ai pas compris le lien entre l'article et la vidéo?
Mode blonde inside... Smile
Quelqu'un peut m'expliquer?
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