Ma chienne devient invivable et dangereuse, besoin d'aide

[maxdrak]

Bonjour ,

Voila je revient vers vous après different souci avec ma chienne Nora qui a 8 ans et que j'ai sorti de la SPA en septembre dernier . Elle est très obeissante a plein de niveaux , très caline , bref , tout va bien a ce niveau , sauf quand elle a décidé de ne pas bouger d'un endroit , la j'ai plus rien a en tirer et elle devient très dangereuse ( 2 morsures récente dont une sévére ) .
J'ai essayé plusieurs choses , lui laiser un endroit isolé ( un bureau avec clic clac ) mais du coup on ne peux plus s'approcher de l'endroit en question sans un avertissement , alors qu'avant elle avait son panier et elle y allait sans délai des que je lui demandais , maintenant elle y va uniquement quand elle a envie et elle ne vient vers moi QUE contre une friandise . Et lorsqu'elle refuse de bouger , j'ai rien a faire , car si elle menace , impossible de la forcer " physiquement " , et si je hausse la voix , elle se braque encore plus , le seul moyen que j'ai et de l'attirer avec une friandise , le probléme est que ce systéme est très pervers , car du coup elle est recompensé de son comportement par une friandise . Bref je tourne en rond et son changement de comportement depuis 15 jours n'a aucune explication . Je suis perdu , et j'avoue pensé de plus en plus a une séparation , ce qui serait le pire scenario pour moi .
J'aimerai avoir vos avis , vos solutions , vos questions .

Cordialement

[Paige729]

Bonjour

des plus calés que moi (y'a pas de mal) te répondront mais pour moi il est urgentissime de faire appel à un éducateur canin qui saura très sûrement te montrer tes "erreurs" et surtout t'expliquer que faire et que ne plus faire.

Tout le monde dit que tout chien s'éduque, à n'importe quel âge, donc fais toi aider et il n'y a pas de raison que ça ne marche pas!

tu pourras trouver ici

http://www.mfec.fr/

des coordonnées:-)

Bon courage!

[Invité]

Ca serait chez moi, ça serait probablement laisse de vie et je te demande pas ton avis, mais bon, je connais pas ta chienne ni son vécu...

Si le changement de comportement a été rapide, j'irais quand même faire un petit bilan véto...

[maxdrak]

Laisse de vie ? qu'entend tu par la ?

[maxdrak]

Parce que lui laissait une laisse en permanence serait inutile , d'une part , elle la boufferait ,d'autre part lorsqu'elle est en rebellion comme ça , je ne pourrait même pas attraper la laisse , je ne peut approcher a moins d'un métre tant que la pression n'est pas redescendu . :-(

[Invité]

C'est une laisse assez petite pour ne pas gêner le chien, que tu attaches au collier, H24, pour pouvoir diriger le chien sans le choper par le cou ou par le collier et rajouter encore de la tension.

[OdileB]

Si c'est si soudain et tellement différent de son comportement des mois derniers, je pencherai pour une douleur interne et non visible.. Un bon Check véto est indispensable . Un chien qui souffre n'est plus le même .

[amiedesbêtes]

après avoir exclu les problèmes de santé, peut-être voir un comportementaliste, mais là quelque chose il faut faire !

[Léa_o]

Bonjour!

J'ai connu Nora au refuge, je suis ami avec Alexandre. Je te conseil de te faire aider, ça devient urgent! Dans le coin on a une très bonne éducatrice qui pourra t'aider, c'est une éducatrice spécialisé dans le comportement, elle fait du club et du domicile et ses tarifs sont très abordable. Demande à Alex il te donnera ses coordonnée.

[opercut]

Brusque changement = véto!

Pour la petite histoire:

Un gentil cocker se mît à grogner un jour alors qu'on voulait le caresser.
En quelques jours, il avait mordu.
On alla voir un dresseur, il suivit des cours d'éducation, mais devenait toujours plus méchant.
On changea de dresseur. Le nouveau lui mît un collier électrique.
Le résultat fut catastrophique.
On alla voir un troisième homme de l'art qui demanda s'il avait vu un véto.
Non.
On alla voir un véto qui diagnostiqua une otite carabinée extrêmement douloureuse.

Le plus dur fut de récupérer ensuite la confiance du chien.

[Léa_o]

oui au rendez-vous véto pour écarter toute piste mais connaissant Nora aller voir une BONNE éducatrice ne pourra que l'aider.

Elle a l'habitude de se genre de cas, il apprendra à lire sa chienne ... enfin il fera ce qu'il voudra, mais un retour avant d'avoir tenter cette solution serait dommage

[maxdrak]

C'est bon , merci de tout vos conseils , mais j'ai opté pour une solution " primitive et grégaire " , je l'ai remise a sa place en la dominant physiquement quelques minutes . Depuis , plus aucun souci , j'ai retrouvé ma Nora d'avant , caline , joueuse , obeissante et a l'écoute . Elle avait besoin d'un " recadrage " hierarchique et surtout besoin de savoir qu'elle n'aurait pas le dessus physiquement .

[simunora]

... j'ai opté pour une solution " primitive et grégaire " , je l'ai remise a sa place en la dominant physiquement quelques minutes ...

Concrètement, tu as fait comment ?

[maxdrak]

Concrétement , elle a été trop loin une nouvelle fois en se rebellant " dangereusement " car elle était devant une porte et refusé de bouger . Je lui ai mit la museliére , j'ai attendu une nouvelle rebellion , et je l'ai mise sur le dos de force en lui parlant très fort et en la maintenant sur le dos fermement
ça a duré 10 bonne minute avant qu'elle se calme . Mais direct derriére elle est venue me lécher le visage ( signe de soumission ) et depuis plus aucun souci en esperant que ça dure

[barbaraaaa]

Un signe de soumission de venir te lécher le visage ?
Hum, moi je ne parierai pas la dessus... Bien au contraire.

[Smellycoco]

Un chien qui vient lécher après une agression c'est pas un signe de soumission, et en quoi c'est "grégaire" comme solution??

[Smellycoco]

Comme je visualisais plus trop qui t'étais, je viens de faire une petite recherche, c'est donc bien cette chienne Rott qui avait un souci que 1% du temps et qui adorait se coucher partout (baignoire, armoire)?

Déjà je trouvais ça étrange, toi tu n'y voyais qu'une envie de "jouer", ça a l'air d'empirer, fais-toi aider par un pro compétent...

Tu veux qu'elle comprenne qu'elle a pas le pouvoir physiquement, si elle veut le prendre le pouvoir, elle l'aura largement...

[barbaraaaa]

Le léchage est même plutôt l'inverse.
C'est en général le "gagnant" qui vient lécher le perdant.
Si on devait faire de l'anthropomorphisme on pourrait dire que c'est une manière de dire "bon, t'as vu... la prochaine fois ça sera pire"   

C'est souvent une confusion qui est faite par les personnes quand leur chien mordille (ou mord) et vient ensuite lécher : "ohhh il a compris/il s'en veut/il veut se faire pardonner"

[Invité]

Je ne te jetterai pas la pierre, c'est le genre de grosse bourde que j'ai fait aussi (merci à mon cabot de ne pas m'en avoir tenu rigueur et de ne pas avoir répliqué)

Mais à moins que ta chienne soit d'une crétinerie absolue, et j'en doute, elle était parfaitement consciente d'être diminuée par la mumuse... le jour où elle voudra remettre les pendules à l'heure et que t'as pas le temps de choper la muse, tu fais quoi?
Ça risque de mal finir cette histoire...

Quand on veut jouer au plus fort il faut être armé pour... et nous autres, pauvres humains fragiles qui pleurnichons déjà pour des mordillements dans le jeu, on ne fait pas le poids. Faut pas se leurrer, nos chiens en sont parfaitement conscients, et en plus on le leur confirme en leur demandant de doser leurs jeux en fonction de nous.

J'ai jamais vu un chef, digne de ce nom, sûr de lui, retourner un rebelle sur le dos.

[maxdrak]

oui le lechage de visage est un signe d'apaisement et de soumission ( dans une meute , le chien soumis léche les babines du dominant pour dire " je vient en paix " ) . De plus je connait plutot pas mal ma chienne , et elle n'est absolument pas méchante , elle a voulu se rebeller , et ça n'a pas fonctionner puisqu'elle a vu qu'elle n'avait pas le dessus ( c'est du moins ce que moi je constate ) . Depuis ce moment , elle a retrouver son comportement totalement pacifique et sociable qu'elle avait en sortant de SPA ( après un gros travail de réeduc la bas ) . Je ne vais pas m'en plaindre . Depuis cet épisode ,j'ai remis en place certaines régles que j'avait un peu laisser de coté ( passer les portes dérriére moi , rester dérriere en ballade , a son panier quand je mange , etc... ) .

Et oui je pense et je maintient que ma fifille avait besoin d'un " recadrage " et qu'il a été efficace . Apparement des personnes sur ce forum la connaisse , ils pourront temoigner qu'est c'est une rott avec un très fort caractére et qu'elle a absolument besoin d'une hiérarchie , d'un referent qui fasse le poids physiquement . Je le constate réguliérement lors de phases de " jeu " , elle a besoin de tester sa force et surtout la mienne .

[Smellycoco]

Du coup y'a pas de problème alors!^^ C'est toi qui poste que ta chienne devient "invivable et DANGEREUSE", mais tu démontes tous les conseils donnés, donc si tu connais parfaitement ta chienne, c'est quoi la question?

[maxdrak]

oui tout fait , c'était le postulat de départ , entre 2 le probléme s'est réglé ( provisoirement ou définitivement ) donc je le signale , si cela peut aider quelqu'un d'autre . Sauf que j'affirme ( j'ai le chien avec moi ) que ce que j'ai fait a fonctionner et on me dit que non ça n'a pas pu fonctionner

[Léa_o]

Oui j'ai connu Nora, je l'ai sorti plusieurs fois et je l'ai vu en balade avec les personnes qui s'en occupaient. C'était une chienne aux ordre le genre de chien qui y prend plaisir (surtout quand il y a récompense de friandise ou en jeux ^^'), je n'avait jamais eu de soucis avec elle. Mais d'autre en ont eu... je ne me souvient pas des circonstance exacte.

   J'ai également adopté à la shpa, dont un mâle qui a à peu près le même caractère que Nora. Il a le droit au canapé, au lit, il passe avant nous les portes ou après enfin de compte on s'en contrefiche ... Mais on se respecte! je n'ai jamais eu besoin de le "dominé" en le mettant sur le dos, on a d'abord instauré un climat de confiance et quand j'ai besoin de le manipuler je n'ai aucun soucis. Il nous suivrait même dans n'importe qu'elle situation.

   On ne te dis pas que ce que tu as fait n'a pas fonctionné, juste que soumettre un chien muselé ce n'est pas comme soumettre un chien non muselé et ta chienne le sait. Peut être que sa fonctionnera et que tu n'aura plus jamais de soucis... j'espère pour toi, mais si elle reprend ses phases de rébellion et qu'elle n'est pas muselé, tu fera quoi?

   Encore une fois on connais une éducatrice qui pourra t'apprendre à lire ta chienne, je ne pense pas que ça soit une perte de temps, même si tu trouve que la situation est réglé, ça ne pourra qu'être enrichissant pour vous deux.

Ah oui et dans ma meute c'est le plus souvent mon dominant qui vient lécher les babines des autres   

[Faline]

Dans ma meute (et c'est une vrai meute, pas 3chiens) les 2chefs se font nettoyer les babines et les dents par les chiots ou pas les moins haut hiérarchiquement parlant.

Par contre, pour moi, la lechouille a l'humain n'a rien a voir, pas de hierarchie entre l'homme et le chien, mais un respect mutuel.

Il y a des chiens qui ont besoin d'une remise en place musclée, avec mon 1er chien récupéré, on a eu une explication et depuis ce jour c'est une crème, je n'ai jamais plus eu besoin de m'imposer

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