Des élevages de chiens sans lignée, ça existe ?

[alex51]

Bonjour à vous   

Dans mes recherches sur le malinois, ptêt j'en prendrai un d'ici un an un an et demi selon ma situation et mes disponibilités, j'ai regardé ces derniers jours pas mal de sites d'élevage sur internet, et je suis arrivé à la conclusion que soit ce sont des chiens de lignée travail soit des élevages de Malinois beauté.

Seulement, je voudrais un chien qui ne soit pas issue d'une lignée particulière. Je connais des malinois de travail et je les trouve trop nerveux. Après je sais très bien que cela dépend des chiens etc. Et sur les sites d'élevage de travail que j'ai vu de malinois, je trouve qu'ils ont trop de poils.

Donc, est-ce que des élevages de chiens "de famille" ça existe?   Je compte faire des activités avec le chien si j'en prends un car je le prendrai seulement si j'ai le temps de m'en occuper, du pistage de la rando du vtt tout ça, mais je ne souhaites pas un chien qui ait un besoin continuel de se dépenser et un gros caractère.

Merci à vous :-)

[Educalins]

Un malinois qui n'est pas issu d'un élevage qui sélectionne sur le fort caractère et les aptitudes au travail devrait te convenir.

Tu vas donc plus facilement tomber sur des élevages de "beauté"...
Pourquoi ne pas te tourner vers ces lignées?


L'élevage de "chien de compagnie" dans des races qui ont pour origine de travailler n'existe pas encore réellement.
Pourtant, on en trouve chez les particuliers, mais on n'a pas la certitude de ce que ça va donner comme résultat.

Mais je pense qu'on va en voir dans les prochaines années...

[Estrella4]

ah pas bete ca comme lignée, effectivement ca serait bien à développe, on à pas tous envie de les faire travailler ni de les faire concourir juste jouer et faire des calins c'est tres bien aussi

[alex51]

Educalins, donc tu penses que je devrais rentrer en contact avec les éleveurs en leur demandant s'ils ne font pas trop de sélection sur le travail ? Je ne risques pas de m'attirer les foudres ?

Je trouves les lignées de beauté pas trop pareil niveau physique du chien, mais après si c'est le prix à payer pour avoir un chien qui me correspond cela n'est pas très grave

[Smellycoco]

Et tu veux absolument un malinois? Car pour les activités que tu veux faire avec, il y a une multitude de races qui peuvent convenir.
Si t'as peur d'un chien trop "fort en gueule" tourne-toi vers une lignée beauté, oui.

[margzai]

Vu tes critères ... je te conseillerais de prendre plutôt un berger hollandais ...   

Ni travail ni beauté, pas trop poilu, parfait en somme

(les parents d'une portée à venir, pas chez moi hein, je fais pas ma pub >< )

[alex51]

Oui je voudrais bien un malinois, j'ai toujours eu des molosses et envie de découvrir un nouveau caractère(chiens de bergers). Le berger allemand j'aimerais bien aussi mais trop peur avec l'inclinaison de l'arrière train   
J'avoue que le berger hollandais me plait niveau physique, après niveau du comportement, je n'en ai jamais vu donc bon c'est pas top ^^"

[sylvie13]

sauf lignée à très gros caractère, je ne vois pas en quoi le malinois de travail ne pourrait être un chien de famille à la condition essentielle d'être plutôt actif et aimer le relationnel !
beaucoup de mes chiots sont dans des familles qui aiment la ballade voire les randonnées ardues, qui accompagnent les adultes en jogging et les enfants en vélo, qui nagent comme des loutres et ça leur va très bien ! pas besoin de pratiquer un sport en club ou de la compétition, s'ils le font avec succés tant mieux pour moi évidemment........mais l'important c'est le plaisir qu'ils éprouvent à être ensemble tout simplement.

[alex51]

Sylvie, chouette une pro peut me répondre   
Un malinois de travail peut-il supporter juste 3 séances d'activité par semaine ? J'entends, je fais une fois du VTT environ 10km, j'irai une après midi en rando par semaine, et je pense faire une activité purement canine mais j'me tâte encore (pistage/agility/obé mais pas de mordant). Cela suffirait à un chien de travail ? Bien sur, une grande promenade quotidienne le soir et une le matin et il ne sera jamais seul la journée (j'ai un autre chien).

[margzai]

Le Berger hollandais ressemble pas mal à son cousin malinois !

De ce que j'ai observé, je dirais que le Berger Hollandais est plus posé, plus capable de supporter une période de mou. Et plus proche de son maître. Un peu plus réfléchi, et donc un peu plus têtu.
Mais sinon, super chien de sport, super chien de compagnie, super chien de famille.

Une amie vient souvent avec ses deux filles Berger Hollandais à la maison, les mélangent à ma meute : Aucun soucis

Si je dois prendre un berger un jour, ça sera un hollandais !

[Chucanie]

Merci Margzai pour la présentation de la portée

Pour te parler du hollandais, comme avantages comparé au malinois, c'est qu'il y a en effet des lignées vraiment tournées vers le travail, avec donc plus de caractère. et il y a les autres lignées / élevages mais il n'y a pas autant cette différence de physique entre ceux qui bosse et ceux qui ne bosse pas ou moins.

C'est un très bon chien de famille, qui aime les enfants, les ballades, le canapé et les papouilles. Mais tout à fait capable de travailler, que ce soit une fois dans la semaine ou 3 ou 4 fois . Calme quand il le faut, énergique quand on lui demande. Très très proche du maitre, pour ne pas dire amoureux, mais tout à fait capable de reste seul.

Sociable avec les autres chiens et les gens.. Bref parfait quoi   

Les chiens que t'a montré Margaux travaillent tous les deux en obé, le Papa à un brevet, la maman pas encore car je n'ai pas pu la travailler pendant plusieurs mois, donc là on essaye de s'y remettre. Ils vivent tous les deux en familles avec d'autres animaux (chats et autres chiens pour le papa, et chiens pour la maman).

[alex51]

Tes chiens sont très beaux   !!

Et le berger hollandais a aussi l'air plus adaptable que le malinois non ? Et au niveau santé, c'est aussi rustique ?

[Educalins]

D'après ce que tu décris, je partirais complètement dans une lignée beauté.
Pas trop typée et ça devrait être l'idéal   

[Positive]

J'ose ou pas ? "Des élevages de chiens sans lignées, ça existe ?" Oui, ça s'appelle leboncoin   Rhooo, ça va, pardon, si on ne peut plus rigoler...
Plus sérieusement, pour moi, lignée beauté ou travail, opte surtout pour un éleveur qui connaît bien ses reproducteurs, saura te conseiller au sein d'une portée le chiot dont le tempérament sera le plus adapté à tes attentes et qui fait un bon travail de socialisation (pas des chiots uniquement en chenil mais privilégie les élevages où les chiots sont intégrés à une famille avec enfants, autres animaux etc.)

[alex51]

Mon chien vient du bon coin, et cela n'a pas été la joie au début! Donc maintenant je me suis dit je ne passerai plus que par l'éleveur direct et toujours selon des recommandations.   
Les lignées de beauté ne sont pas plus fragiles aux niveaux des os, de la santé etc. ?

[Positive]

Les lignées de beauté ne sont pas plus fragiles aux niveaux des os, de la santé etc. ?

Non. Un malinois reste un malinois, il faut donc juste veiller à porter son choix sur un éleveur sérieux qui dépiste ses reproducteurs, qu'il fasse du chien prioritairement pour la morpho ou pour le travail  

[feeloo]

Alex je te rassure le malinois adorrrrrre les câlins c est vrai peau de colle et un magnifique chien de famille.
Très bien si tu lui fais 3 séances par jour. Attention 10 km à vélo c est pas avant 12 a 14 mois faut y aller molo au début.
Dans une portée l éleveur à l habitude de reconnaître les caractères des chiots.
Nous on lui a dit que c était pour faire un chien de famille et elle nous as donné le plus calme de la portée. ( c est une ligne de travail) et honnêtement que du bonheur.
Toute les qualités pour un bon chien de famille

[Chucanie]

Juste pour répondre à ta question, le Berger Hollandais est tout aussi rustique que le malinois de ce côté là pas de soucis.

Il s'adapte très bien mais il doit être mené par une main de fer dans un gant de velour comme on dit

[whitedragon]

ah pas bete ca comme lignée, effectivement ca serait bien à développe, on à pas tous envie de les faire travailler ni de les faire concourir :)juste jouer et faire des calins c'est tres bien aussi

Perso je trouve ça complètement nul... arreter de sélectionner les races de travail pour les aptitudes dont elles ont été créées, c'est leur mort a petit feu.... car si elles n'avaient pas été créées sur ces critères particuliers, elles ne seraient pas ce qu'elles sont aujourd'hui et donc pas appréciées pour les mêmes raisons.

Je omprends tout a fait la demande, c'est pas le soucis, et je suis sure qu'il y a moyen de trouver son bonheur, un chien pas trop fort caractère et pas trop lourd comme les beautés, et comme précisé, une fois l'élevage choisi s'aider de l'éleveur saura orienter sur "le" chiot de la portée.

Mais si on veut un chien de compagnie sans autres aptitudes bah on tape dans le groupe 10...  

[Estrella4]

ah pas bete ca comme lignée, effectivement ca serait bien à développe, on à pas tous envie de les faire travailler ni de les faire concourir :)juste jouer et faire des calins c'est tres bien aussi

Perso je trouve ça complètement nul... arreter de sélectionner les races de travail pour les aptitudes dont elles ont été créées, c'est leur mort a petit feu.... car si elles n'avaient pas été créées sur ces critères particuliers, elles ne seraient pas ce qu'elles sont aujourd'hui et donc pas appréciées pour les mêmes raisons.

Je omprends tout a fait la demande, c'est pas le soucis, et je suis sure qu'il y a moyen de trouver son bonheur, un chien pas trop fort caractère et pas trop lourd comme les beautés, et comme précisé, une fois l'élevage choisi s'aider de l'éleveur saura orienter sur "le" chiot de la portée.

Mais si on veut un chien de compagnie sans autres aptitudes bah on tape dans le groupe 10...  

C'est sur que si c'est un bon éleveur il lui selectionnera comme dit par quelqu'un plus haut le plus calme de la portée.
Mais physiquement dans le groupe 10 il faut aimer c'est particulier ...

[Lou]

+1 avec whitedragon

Si on cherche à développer des lignées "de compagnie", c'est qu'on apprécie pas la race dans tout ce qu'elle comporte, y compris son caractère et ses aptitudes. Et du coup c'est ne s'intéresser à une race que pour son "look", et on sait les dérives que ça entraine. On ne sélectionne pas une race pour faire plaisir à une "demande", on la sélectionne dans le respect de ce qu'elle est.

Ça serait comme vouloir un Berger d'Anatolie doux comme un agneau et très facile de caractère....

Ici en l'occurrence je pense aussi qu'il est possible de trouver un malinois adapté à une vie de famille, mais il faut garder à l'esprit que C'EST un chien qui a besoin de beaucoup d'activité, quelle que soit la lignée.

Par contre alex tu pourras mettre une photo de ce que tu trouves être un malinois avec "trop de poils" ? C'est la première fois que j'entends ça, tu es sûr que ce n'était pas des Tervueren lignée travail ?

[Educalins]

Je suis tout à fait d'accord...
J'aime les lignées de travail en plus, donc je ne dirais pas le contraire!


Mais si on réfléchit bien, beaucoup de races n'ont plus beaucoup d'utilité...
Malheureusement...

Garder leurs "gènes travail" c'est aussi exposer les chiens et les maîtres à une vie qui ne leur conviendrait peut être pas?
Enfin, bon, c'est un autre débat

[Lou]

Garder les aptitudes de travail d'une race c'est ne pas chercher à satisfaire à tout prix la "demande" en lui faisant correspondre une "offre", comme on le ferait avec un smartphone ou une voiture. On rappelle assez souvent ici et ailleurs qu'un chien n'est pas un meuble.

Il existe plusieurs centaines de races, mais les amateurs de certaines races comme les Chiens-Loup, Berger d'Anatolie, Dogue du Tibet, Jack Russel, etc. reçoivent tous les jours des demandes de la part de personnes qui ne craquent que sur le physique de la race sans être prêts à s'investir assez pour satisfaire ses besoins propres.

Et du coup on devrait sélectionner pour satisfaire leurs envies égoïstes ? Désolée de m'emporter (au passage je ne parle pas de l'auteur du topic ici), mais je suis totalement contre cette idée.

[Estrella4]

Ah ben je sais que j'adore les bergers allemands et les chiens qui ressemblent aux loups, mais pour un 1er chien, et l'espace que j'ai à lui offrir pour le moment, je me suis tournée vers plus adapté à ma vie pour pas le rendre malheureux.

Si je parle de mix c'est par exemple parce que je trouve magnifique les lignées beautes de bergers allemands mais je n'aime pas leur train arriere bas...

Aprés jai pas envie qu'il ait des changements dans leurs caracteres, c'est juste ces accentuations sur leurs physique dont je ne suis pas fan.

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