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Les chiens et les enfants
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Les chiens et les enfants
Hier, j'ai entendu à la radio qu'une petite fille de trois ans s'était fait mordre au visage par trois pitbulls que possédait son grand-père (http://www.aufeminin.com/news-societe/une-fillette-defiguree-se-voit-refuser-l-acces-a-un-restaurant-kfc-s512158.html).
Ce matin, en cherchant à acheter une longe pour un chien, je tombe sur cette vidéo :
Et la question que je me pose est de savoir en quoi le chien peut savoir que c'est un bébé d'humain et se comporter avec lui de manière tendre comme ces vidéos le font croire. Moi, je vois un animal qui regarde un bout de chair avec lequel il n'a aucune interaction et qui, si les maîtres ne le retenaient pas en ferait peut-être son repas ou s'amuserait avec. Un chien qui lèche un bébé, déjà je ne trouve pas cela très hygiénique au regard de ce qu'un chien fait de son museau et je crois que le fait de lécher le visage du bébé ne signifie pour lui que goûter un "truc" qu'il ne connaît pas, comme il fait quelquefois pour des objets nouveaux.
Qu'un chien ait de l'affection pour un enfant plus grand qui lui manifeste de la tendresse, d'accord, mais là encore, est-ce que l'on est à l'abri d'un coup de folie de l'animal ? Franchement, je donnerai ma vie pour sauver un animal, quel qu'il soit, mais il ne m'ait jamais venu à l'idée de laisser un carnivore approcher si près d'un enfant, sachant qu'en plus, il est souvent en position de dominant avec un petit et que celui-ci peut avoir des gestes mal assurés qui peuvent être interprétés comme une agression par le chien.
Je sais que dans la nature il peut arriver qu'un animal s'occupe d'un bébé qui n'est pas le sien, mais peut-on en faire une généralité ? Honnêtement, je crois que c'est juste un coup de chance quand un chien ne fait pas de mal à un enfant, combien de fois j'ai entendu : "mais il n'avait jamais mordu et c'était une crème avec les enfants...".
Je suis tout à fait partante pour reconnaître aux animaux des émotions, que l'être humain les respecte en tant qu'êtres vivants mais une confiance aveugle, , c'est totalement irresponsable et c'est avoir une vision édulcorée de l'existence.
Après tout le bébé aussi est un être faible et sans défense, à quand une association de défense des enfants contre l'inconscience des parents ?
Ce matin, en cherchant à acheter une longe pour un chien, je tombe sur cette vidéo :
Et la question que je me pose est de savoir en quoi le chien peut savoir que c'est un bébé d'humain et se comporter avec lui de manière tendre comme ces vidéos le font croire. Moi, je vois un animal qui regarde un bout de chair avec lequel il n'a aucune interaction et qui, si les maîtres ne le retenaient pas en ferait peut-être son repas ou s'amuserait avec. Un chien qui lèche un bébé, déjà je ne trouve pas cela très hygiénique au regard de ce qu'un chien fait de son museau et je crois que le fait de lécher le visage du bébé ne signifie pour lui que goûter un "truc" qu'il ne connaît pas, comme il fait quelquefois pour des objets nouveaux.
Qu'un chien ait de l'affection pour un enfant plus grand qui lui manifeste de la tendresse, d'accord, mais là encore, est-ce que l'on est à l'abri d'un coup de folie de l'animal ? Franchement, je donnerai ma vie pour sauver un animal, quel qu'il soit, mais il ne m'ait jamais venu à l'idée de laisser un carnivore approcher si près d'un enfant, sachant qu'en plus, il est souvent en position de dominant avec un petit et que celui-ci peut avoir des gestes mal assurés qui peuvent être interprétés comme une agression par le chien.
Je sais que dans la nature il peut arriver qu'un animal s'occupe d'un bébé qui n'est pas le sien, mais peut-on en faire une généralité ? Honnêtement, je crois que c'est juste un coup de chance quand un chien ne fait pas de mal à un enfant, combien de fois j'ai entendu : "mais il n'avait jamais mordu et c'était une crème avec les enfants...".
Je suis tout à fait partante pour reconnaître aux animaux des émotions, que l'être humain les respecte en tant qu'êtres vivants mais une confiance aveugle, , c'est totalement irresponsable et c'est avoir une vision édulcorée de l'existence.
Après tout le bébé aussi est un être faible et sans défense, à quand une association de défense des enfants contre l'inconscience des parents ?
ermite49- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi, la présentation du nouveau venu au(x) chien(s) de la famille est indispensable pour que la cohabitation se passe bien par la suite et que le chien "tolère" les gestes un peu brusques du bébé. Cela n’empêche pas les parents d'être vigilent par la suite, mais un chien apprend vraiment à protéger et appréhender les bébés. Le chien de mon frère (épagneul qui peut être bête comme un épagneul) se couchait au pied du landau et montait la garde (il a eu 3 filles, à chaque fois pareil) , venait nous trouver quand les petites se réveillaient, allait voir pourquoi elles pleuraient et une petite léchouille les calmaient beaucoup plus que tout le reste quand on les gardait...
Côté coup de langue des chiens, la mienne est une mère bisous, avec tout le monde, connu ou non. Et quand un enfant pleure dans la rue si je ne suis pas assez rapide ou la laisse assez courte pour la garder au pied, elle va aller chercher à faire un "bisou" à l'enfant qui pleure... c'est assez radical en général pour calmer l'enfant !
Garder le chien à distance du bébé et pas le laisser approcher et le renifler, c'est créer des tensions à mon sens...
p.s : les chiens adorent les crèmes dont sont tartinés les bébés en général...
Côté coup de langue des chiens, la mienne est une mère bisous, avec tout le monde, connu ou non. Et quand un enfant pleure dans la rue si je ne suis pas assez rapide ou la laisse assez courte pour la garder au pied, elle va aller chercher à faire un "bisou" à l'enfant qui pleure... c'est assez radical en général pour calmer l'enfant !
Garder le chien à distance du bébé et pas le laisser approcher et le renifler, c'est créer des tensions à mon sens...
p.s : les chiens adorent les crèmes dont sont tartinés les bébés en général...
lucie27- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
On le laisse jamais un enfant seul avec un chien, surtout si l'enfant à moins de 10 ans !
Mais, le chien n'est pas bête, il sait très bien que le petit truc qu'il a devant lui est un petit humain. Et il n'a absolument pas envie d'en faire son repas. Il peut à la rigueur jouer avec l'enfant comme avec un chiot, mais il n'a pas envie de le bouffer, même si il lui fait des bisous !!!
Les morsures de chiens sur enfants, çà arrive par manque d'éducation du chien et de l'enfant et par manque de vigilance... Mais vu le nombre de chiens en France et le nombre de morsures, c'est un très faible % de chiens qui mordent !! Donc, la plupart des relations enfants/chiens se passent parfaitement bien !!!
C'est ridicule de dire qu'un chien perçoit un bébé ou un jeune enfant comme une proie. Il peut le voir comme un autre chiot au pire, mais avec de l'éducation de part et d'autres et une vigilance de la part des parents, une relation fantastique se mettra en place entre les eux !!!
Et il faut savoir que les chiens qui deviennent subitement fous et mordent sont extrêmement rares et la cause est souvent médicale !!!
Un chien qui mord à toujours une raison : peur, souffrance, malaise etc....
Mais, le chien n'est pas bête, il sait très bien que le petit truc qu'il a devant lui est un petit humain. Et il n'a absolument pas envie d'en faire son repas. Il peut à la rigueur jouer avec l'enfant comme avec un chiot, mais il n'a pas envie de le bouffer, même si il lui fait des bisous !!!
Les morsures de chiens sur enfants, çà arrive par manque d'éducation du chien et de l'enfant et par manque de vigilance... Mais vu le nombre de chiens en France et le nombre de morsures, c'est un très faible % de chiens qui mordent !! Donc, la plupart des relations enfants/chiens se passent parfaitement bien !!!
C'est ridicule de dire qu'un chien perçoit un bébé ou un jeune enfant comme une proie. Il peut le voir comme un autre chiot au pire, mais avec de l'éducation de part et d'autres et une vigilance de la part des parents, une relation fantastique se mettra en place entre les eux !!!
Et il faut savoir que les chiens qui deviennent subitement fous et mordent sont extrêmement rares et la cause est souvent médicale !!!
Un chien qui mord à toujours une raison : peur, souffrance, malaise etc....
Dellen- Membre
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Mon chien : Fox de l'Enfer Vert (boxer)
Re: Les chiens et les enfants
Dellen : Ils n'étaient pas seuls tout les deux ! Mais dans le salon ou autre la petites dans son landau ou le parc et le chien était du coup au pied du parc ou du landau, et nous ou les parents à côté, dans la cuisine, à table...
On ne partait pas acheter le pain en laissant la petite par terre avec le chien à côté!
On ne partait pas acheter le pain en laissant la petite par terre avec le chien à côté!
lucie27- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
Oui, il faut habituer le chien à la présence du bébé mais de là à lui laisser lécher son visage, moi ça me terrifie. Et dieu sait si j'aime les chiens et ce depuis toute petite. On peut le laisser approcher du couffin, sentir la présence (il n'a pas besoin d'avoir le nez dessus), lui montrer en tenant le bébé dans les bras, ça ok, mais regardez bien la vidéo, il suffirait d'une seconde, il a quand même la tête du bébé près de sa mâchoire... Je n'accuse pas le chien, c'est une conduite à risque de la part des parents.
à Lucy : tu ne le laissais pas approcher si près que dans la vidéo, tu avais quand même un comportement responsable. Après les léchous d'un chien qui a l'habitude des personnes du foyer, j'ai rien contre. En même temps, il faut que l'enfant prenne conscience du danger potentiel et évite d'approcher son visage de la gueule du chien. Ils ne sont quand même pas à la même hauteur que nous par rapport au chien. Le visage est directement accessible alors que nous on peut interposer nos bras.
Je pense sincèrement que l'on devient de plus en plus irresponsables par rapport aux animaux, toutes ses vidéos d'animaux sur le net, c'est une vision déformée de la réalité.
à Lucy : tu ne le laissais pas approcher si près que dans la vidéo, tu avais quand même un comportement responsable. Après les léchous d'un chien qui a l'habitude des personnes du foyer, j'ai rien contre. En même temps, il faut que l'enfant prenne conscience du danger potentiel et évite d'approcher son visage de la gueule du chien. Ils ne sont quand même pas à la même hauteur que nous par rapport au chien. Le visage est directement accessible alors que nous on peut interposer nos bras.
Je pense sincèrement que l'on devient de plus en plus irresponsables par rapport aux animaux, toutes ses vidéos d'animaux sur le net, c'est une vision déformée de la réalité.
ermite49- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
Dellen a écrit:On le laisse jamais un enfant seul avec un chien, surtout si l'enfant à moins de 10 ans !
C'est ridicule de dire qu'un chien perçoit un bébé ou un jeune enfant comme une proie. Il peut le voir comme un autre chiot au pire, mais avec de l'éducation de part et d'autres et une vigilance de la part des parents, une relation fantastique se mettra en place entre les eux !!!
Je pars du principe qu'un bébé n'a pas besoin d'être éduqué à la présence d'un chien ou d'un chat (encore pire)... je ne vois pas l'intérêt éducatif. Je pense que ce sont les parents qui se font plaisir... Quand l'enfant est un peu plus grand mais encore bébé, pareil, le chien pour lui c'est juste un gros jouet qui bouge tout seul, il n'a pas encore vraiment la pleine conscience de ce qui l'entoure. C'est le devoir des parents de le protéger si ce qui l'entoure n'est pas fiable à 100% et je regrette un animal n'est pas fiable à 100%.
C'est seulement quand l'enfant est capable de faire la distinction qu'il faut l'éduquer à respecter le chien et aussi à le voir en tant qu'animal (ça n'empêche pas d'être ami à la vie à la mort).
Alors oui les vidéos sont marrantes, tout le monde se marre, s'attendrit, mais je ne sais pas si c'est rendre service aux enfants et aux animaux.
ermite49- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
Je pense aussi qu'on doit passer par la case présentation quand on arrive avec un nouveau-né à la maison. Si on ne présente pas ce petit être à son chien, celui-ci ne cessera de vouloir l'approcher pour lui renifler la frimousse. Ce qui est tout à fait normal.
On ajoute quand même un membre dans le foyer, le chien a obligatoirement envie de le rencontrer.
Le fait de voir la tête des chiens juste à côté de celle des nouveaux nés peut en effet faire un peu peur. Mais lorsqu'ils sont dans les couffins et autres, c'est généralement la partie qui dépasse, et celle avec le plus d'odeur car souvent la seule partie non couverte. Le chien va donc naturellement vers le visage.
Pour ma part pour les présentations je laisserai ma chienne renifler le visage de mon bébé, mais ensuite j'éviterai les contacts avec le visage, ça me met assez mal à l'aise je l'avoue. Et puis ma chienne bave énormément, elle pourrait noyer le bébé rien qu'avec sa bave lol. Après quand le bébé grandit ça me dérange de moins en moins.
Ca ne m'a jamais choquée le moins du monde de voir mes neveux et nièces dans leur transat, avec la tête du chien posé sur leurs jambes. Bien sûr toujours sous surveillance!
Quand je suis avec ma sœur et qu'elle a la petite dans la poussette, ma chienne marche quasiment collée à la poussette (ça m'a beaucoup surpris la 1ère fois), elle est très concentrée et ça lui fait même totalement oublier sa peur de la foule.
Hina est très brute, je ne la laisse jamais avec des enfants en bas âge car elle les fait tomber, c'est ma seule crainte. Pour autant, je ne laisserai jamais ma chienne avec un enfant sans surveillance, pour des raisons de sécurité, et je surveille toujours le comportement de l'un et de l'autre pour pouvoir stopper l'interaction en cas d'agacement du chien.
Pour moi ce sont les précautions à prendre, et je suis toujours très émue de voir la relation entre un enfant et un chien (d'ailleurs la partie de la vidéo avec le Golden et le bébé m'a vraiment touchée).
On ajoute quand même un membre dans le foyer, le chien a obligatoirement envie de le rencontrer.
Le fait de voir la tête des chiens juste à côté de celle des nouveaux nés peut en effet faire un peu peur. Mais lorsqu'ils sont dans les couffins et autres, c'est généralement la partie qui dépasse, et celle avec le plus d'odeur car souvent la seule partie non couverte. Le chien va donc naturellement vers le visage.
Pour ma part pour les présentations je laisserai ma chienne renifler le visage de mon bébé, mais ensuite j'éviterai les contacts avec le visage, ça me met assez mal à l'aise je l'avoue. Et puis ma chienne bave énormément, elle pourrait noyer le bébé rien qu'avec sa bave lol. Après quand le bébé grandit ça me dérange de moins en moins.
Ca ne m'a jamais choquée le moins du monde de voir mes neveux et nièces dans leur transat, avec la tête du chien posé sur leurs jambes. Bien sûr toujours sous surveillance!
Quand je suis avec ma sœur et qu'elle a la petite dans la poussette, ma chienne marche quasiment collée à la poussette (ça m'a beaucoup surpris la 1ère fois), elle est très concentrée et ça lui fait même totalement oublier sa peur de la foule.
Hina est très brute, je ne la laisse jamais avec des enfants en bas âge car elle les fait tomber, c'est ma seule crainte. Pour autant, je ne laisserai jamais ma chienne avec un enfant sans surveillance, pour des raisons de sécurité, et je surveille toujours le comportement de l'un et de l'autre pour pouvoir stopper l'interaction en cas d'agacement du chien.
Pour moi ce sont les précautions à prendre, et je suis toujours très émue de voir la relation entre un enfant et un chien (d'ailleurs la partie de la vidéo avec le Golden et le bébé m'a vraiment touchée).
sd77- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
Ermite, je pense que tu ne connais pas bien le fonctionnement et le langage canin pour dire tout ça...
C'est très important que le chien puisse rencontrer des enfants/bébés et le fait qu'il soit proche est aussi important pour qu'il puisse bien l'identifier.
Il doit en faire une "espèce-amie" pour ne plus par la suite le considérer comme une proie.
Car si, un chien peut considérer un enfant comme une proie SI il n'est pas socialisé correctement aux enfants et aux bébés!
Et de la même façon, un enfant qui n'est pas habitué aux chiens ne sait pas toujours comment se comporter et fait souvent n'importe quoi, ce qui peut aussi déclencher le chien...
C'est très important que le chien puisse rencontrer des enfants/bébés et le fait qu'il soit proche est aussi important pour qu'il puisse bien l'identifier.
Il doit en faire une "espèce-amie" pour ne plus par la suite le considérer comme une proie.
Car si, un chien peut considérer un enfant comme une proie SI il n'est pas socialisé correctement aux enfants et aux bébés!
Et de la même façon, un enfant qui n'est pas habitué aux chiens ne sait pas toujours comment se comporter et fait souvent n'importe quoi, ce qui peut aussi déclencher le chien...
Re: Les chiens et les enfants
Un autre post avec le même sujet, vu de l'autre côté
https://www.forum-chien.com/t50499-des-enfants-et-des-chiens
https://www.forum-chien.com/t50499-des-enfants-et-des-chiens
Re: Les chiens et les enfants
Quand ma petite soeur est rentrée à la maison, notre chienne malinois en a eu très peur... Elle rasait les murs
Puis, poussée par la curiosité, elle a fini au bout de 48h par lui sniffer les chaussons et là, une grande histoire d'amour est née. Maïka était le garde du corps attitrée de ma soeur, elle venait lui lécher les mains quand elle pleurait et posait sa tête tout près d'elle quand elle était malade.... Je précise que ma soeur étant handicapée, la relation n'a pas évoluée puisque ma soeur n'avait pas d'interaction avec la chienne, pourtant, elles s'adoraient toutes les deux.
Et tous les chiens que nous avons eu ensuite ont toujours été d'une extrême douceur et d'une tolérance incroyable avec ma soeur. Même les chats la laissaient leur faire mal (sans faire exprès bien sûr) sans rien lui dire !!
Bien entendu qu'on ne peut pas éduquer un nouveau-né par rapport au chien, mais il est prouvé que la présence d'un animal dans le foyer accélère l'ouverture au monde de l'enfant ....
Avec un nouveau-né, la vigilance c'est la vigilance des parents qui prime, mais voir un bébé rire aux éclats parce que le chien de la famille lui fait des bisous, c'est tellement beau !!!
Et puis, un gros bisous baveux n'a jamais tuer un bébé
Puis, poussée par la curiosité, elle a fini au bout de 48h par lui sniffer les chaussons et là, une grande histoire d'amour est née. Maïka était le garde du corps attitrée de ma soeur, elle venait lui lécher les mains quand elle pleurait et posait sa tête tout près d'elle quand elle était malade.... Je précise que ma soeur étant handicapée, la relation n'a pas évoluée puisque ma soeur n'avait pas d'interaction avec la chienne, pourtant, elles s'adoraient toutes les deux.
Et tous les chiens que nous avons eu ensuite ont toujours été d'une extrême douceur et d'une tolérance incroyable avec ma soeur. Même les chats la laissaient leur faire mal (sans faire exprès bien sûr) sans rien lui dire !!
Bien entendu qu'on ne peut pas éduquer un nouveau-né par rapport au chien, mais il est prouvé que la présence d'un animal dans le foyer accélère l'ouverture au monde de l'enfant ....
Avec un nouveau-né, la vigilance c'est la vigilance des parents qui prime, mais voir un bébé rire aux éclats parce que le chien de la famille lui fait des bisous, c'est tellement beau !!!
Et puis, un gros bisous baveux n'a jamais tuer un bébé
Dellen- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
ermite49 a écrit:
Je pense sincèrement que l'on devient de plus en plus irresponsables par rapport aux animaux, toutes ses vidéos d'animaux sur le net, c'est une vision déformée de la réalité.
J'aurais pu être le bébé de la vidéo et pourtant .... je parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître ! Nous avons toujours eu plusieurs chiens à la maison, nous nous sommes fait lécher le visage ma soeur et moi et je me souviens que plus grandes nous partagions notre cornet de glaçe avec nos chiens ... pas très hygiénique vous dites ??? et pourtant nous avons survécu .....
Mes parents ont été les irresponsables que tu cites et pourtant la seule fois où il y a eu un petit accident, j'avais 14 ans, je me suis mise à genoux pour faire un gros câlin à ma chienne-d'amour qui dormait profondément et paf ... j'ai reçu un coup de dent, lèvre déchirée !!! Pourtant j'avais été prévenue hein et j'avais .... 14 ans !
Etre né avec des chiens, c'est aussi être éduqué avec des chiens ceci étant également valable dans l'autre sens. Ce qui est connu ne fait pas peur.
Après, oui c'est vrai il y a des accidents ... si on n'est pas près à les accepter alors il ne faut pas vivre avec des animaux.
amiedesbêtes- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
amiedesbêtes a écrit:ermite49 a écrit:
Je pense sincèrement que l'on devient de plus en plus irresponsables par rapport aux animaux, toutes ses vidéos d'animaux sur le net, c'est une vision déformée de la réalité.
J'aurais pu être le bébé de la vidéo et pourtant .... je parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître ! Nous avons toujours eu plusieurs chiens à la maison, nous nous sommes fait lécher le visage ma soeur et moi et je me souviens que plus grandes nous partagions notre cornet de glaçe avec nos chiens ... pas très hygiénique vous dites ??? et pourtant nous avons survécu .....
Mes parents ont été les irresponsables que tu cites et pourtant la seule fois où il y a eu un petit accident, j'avais 14 ans, je me suis mise à genoux pour faire un gros câlin à ma chienne-d'amour qui dormait profondément et paf ... j'ai reçu un coup de dent, lèvre déchirée !!! Pourtant j'avais été prévenue hein et j'avais .... 14 ans !
Etre né avec des chiens, c'est aussi être éduqué avec des chiens ceci étant également valable dans l'autre sens. Ce qui est connu ne fait pas peur.
Après, oui c'est vrai il y a des accidents ... si on n'est pas près à les accepter alors il ne faut pas vivre avec des animaux.
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Dellen- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
amiedesbêtes a écrit:ermite49 a écrit:
Je pense sincèrement que l'on devient de plus en plus irresponsables par rapport aux animaux, toutes ses vidéos d'animaux sur le net, c'est une vision déformée de la réalité.
J'aurais pu être le bébé de la vidéo et pourtant .... je parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître ! Nous avons toujours eu plusieurs chiens à la maison, nous nous sommes fait lécher le visage ma soeur et moi et je me souviens que plus grandes nous partagions notre cornet de glaçe avec nos chiens ... pas très hygiénique vous dites ??? et pourtant nous avons survécu .....
Mes parents ont été les irresponsables que tu cites et pourtant la seule fois où il y a eu un petit accident, j'avais 14 ans, je me suis mise à genoux pour faire un gros câlin à ma chienne-d'amour qui dormait profondément et paf ... j'ai reçu un coup de dent, lèvre déchirée !!! Pourtant j'avais été prévenue hein et j'avais .... 14 ans !
Etre né avec des chiens, c'est aussi être éduqué avec des chiens ceci étant également valable dans l'autre sens. Ce qui est connu ne fait pas peur.
Après, oui c'est vrai il y a des accidents ... si on n'est pas près à les accepter alors il ne faut pas vivre avec des animaux.
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petite j'allais crapahuter dans la ferme crado des voisins quand on était en vacances, à la grande horreur de ma grand mère qui pensait la même chose que toi.
Réponse de ma mère : si elle est vacciné c'est pas pour rien, qu'elle aille s'amuser !
et je ne compte pas le nombre de fois ou ils m'ont retrouver en train de dormir avec la chienne et ses chiot ou sur un veau ...
Et j'ai survecu aussi !!!
l'éducation des enfants et des animaux se fait des le début !
Invité- Invité
Re: Les chiens et les enfants
Moi aussi j'ai eu des parents irresponsables
On jouait dans la terre, on se faisait débarbouiller par la chienne, on partageait notre goûter avec elle, on l'aidait à creuser les taupinières, on dormait sur son flanc... et en plus, ils nous laissaient sans surveillance avec elle, quand on rentrait de l'école. Et on n'était pas peu fiers les premières fois où on a eu le droit de faire le tour du pâté de maison avec elle, tout seuls !
On jouait dans la terre, on se faisait débarbouiller par la chienne, on partageait notre goûter avec elle, on l'aidait à creuser les taupinières, on dormait sur son flanc... et en plus, ils nous laissaient sans surveillance avec elle, quand on rentrait de l'école. Et on n'était pas peu fiers les premières fois où on a eu le droit de faire le tour du pâté de maison avec elle, tout seuls !
Invité- Invité
Re: Les chiens et les enfants
Ah ça moi aussi je suis abonnée aux parents irresponsables lol
Je dormais sur le flanc de mon gros Vick, plus de 50kg le pépère ça faisait un super oreiller
On partageait mes sandwichs, mes hamburgers, mon goûter. Il me bavait dessus, on jouait dans la boue.
Combien de fois il m'a fait tomber en passant entre mes jambes, combien de fois il m'a griffé avec ses grosses papattes,... ben je remercie mes parents de m'avoir laissé partager ça avec mon chien car ce sont des souvenirs que je n'oublierai jamais.
De plus, je ne conçois pas de pouvoir élever mes enfants sans ce contact que j'ai eu la chance d'avoir.
Je dormais sur le flanc de mon gros Vick, plus de 50kg le pépère ça faisait un super oreiller
On partageait mes sandwichs, mes hamburgers, mon goûter. Il me bavait dessus, on jouait dans la boue.
Combien de fois il m'a fait tomber en passant entre mes jambes, combien de fois il m'a griffé avec ses grosses papattes,... ben je remercie mes parents de m'avoir laissé partager ça avec mon chien car ce sont des souvenirs que je n'oublierai jamais.
De plus, je ne conçois pas de pouvoir élever mes enfants sans ce contact que j'ai eu la chance d'avoir.
sd77- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
C'est vrai qu'être élevé avec des animaux apporte énormément de choses. Perso, mes parents n'étaient pas fans, alors juste un chat, la crème des crèmes, qu'ils ont donné à mes grands-parents à la naissance de mon petit frère, je ne leur ai pas encore pardonné...Alors du coup, les animaux et surtout les chiens j'allais les chercher ailleurs, chez les voisins, dans la rue, partout...J'ai vécu une amitié fantastique avec Eik, Berger Allemand sublime, mais dont je me rends compte maintenant des travers qui auraient pu s'avérer dangereux. Je ne connaissais rien aux chiens, je faisais n'importe quoi avec, ne m'occupais ni de hiérarchie ni rien et pourtant je sais maintenant qu'il était ultra dominant et pas bien éduqué...Ce chien a tj été d'une douceur incroyable avec moi, alors je pense qu'en ce qui concerne la relation entre les chiens et les enfants, beaucoup de choses nous échappent.
Je laisse mes enfants vivre avec nos animaux comme ils l'entendent mais aussi comme on leur a appris, mais je reste très vigilante avec les chiens, surtout le chien loup tchécoslovaque et jamais je ne les laisserai seuls avec. Pour moi, si les présentations avec un nouveau-né sont nécessaires et certains contacts permis, je trouve quand même qu'un chien n'a pas à lécher la bouche de qui que ce soit, c'est juste sale!!!
Je laisse mes enfants vivre avec nos animaux comme ils l'entendent mais aussi comme on leur a appris, mais je reste très vigilante avec les chiens, surtout le chien loup tchécoslovaque et jamais je ne les laisserai seuls avec. Pour moi, si les présentations avec un nouveau-né sont nécessaires et certains contacts permis, je trouve quand même qu'un chien n'a pas à lécher la bouche de qui que ce soit, c'est juste sale!!!
sael- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
L'éthologue Eberhard Trumler avait coutume de dire : "Si l'on est pas prêt à supporter qu'un chien lèche le visage d'un enfant, mieux vaut n'avoir ni chien ni enfant", ce qui était une élégante façon de dire que si l'on est obsédé par la peur des microbes et les risques de contamination, mieux valait s'éviter les angoisses... Les pattes de notre chien chéri transportent et déposent partout des millions de bactéries... bien plus encore que n'en contient sa bouche... On ne peut vivre dans un milieu totalement aseptisé... et je remercie tous les jours ma mère de m'avoir permis de grandir dans une "crasse" toute relative, qui a permis à mon organisme de développer des défenses immunitaires performantes. Après, bien sûr, il ne faut pas aller dans les extrêmes : je ne laisserais personnellement pas un chien - ni un humain ! - inconnu lécher le visage de mon enfant... mais si le chien est bien entretenu et traité contre les parasites, alors d'un point de vue "hygiénique" ça ne me dérange pas. Mon gros, franchement pas amical avec les enfants à la base et ne connaissant pas les bébés à l'époque, avait tendance avec la fille de mon ex à grogner dessus quand on l'avait aux bras... puis un jour, on a posé le berceau au sol, on lui a dit "c'est à toi, tu gardes" (c'est le "code" avec lui pour lui signifier "c'est la famille"), le chien est venu renifler, a filé un coup de langue pour s'imprégner de l'odeur (on appelle ça le flehmen) et après ça, il n'y a plus jamais eu la moindre tension ou fixation envers la petite : au contraire, même, il montait la garde devant le berceau.
Positive- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
ermite49 a écrit:Dellen a écrit:On le laisse jamais un enfant seul avec un chien, surtout si l'enfant à moins de 10 ans !
C'est ridicule de dire qu'un chien perçoit un bébé ou un jeune enfant comme une proie. Il peut le voir comme un autre chiot au pire, mais avec de l'éducation de part et d'autres et une vigilance de la part des parents, une relation fantastique se mettra en place entre les eux !!!
Je pars du principe qu'un bébé n'a pas besoin d'être éduqué à la présence d'un chien ou d'un chat (encore pire)... je ne vois pas l'intérêt éducatif. Je pense que ce sont les parents qui se font plaisir... Quand l'enfant est un peu plus grand mais encore bébé, pareil, le chien pour lui c'est juste un gros jouet qui bouge tout seul, il n'a pas encore vraiment la pleine conscience de ce qui l'entoure. C'est le devoir des parents de le protéger si ce qui l'entoure n'est pas fiable à 100% et je regrette un animal n'est pas fiable à 100%.
C'est seulement quand l'enfant est capable de faire la distinction qu'il faut l'éduquer à respecter le chien et aussi à le voir en tant qu'animal (ça n'empêche pas d'être ami à la vie à la mort).
Alors oui les vidéos sont marrantes, tout le monde se marre, s'attendrit, mais je ne sais pas si c'est rendre service aux enfants et aux animaux.
Ben évidemment que l'intérêt éducatif d'un chien pour un nouveau-né de 3 jours est limité, mais comme tu dis puisque les parents se sont fait plaisir en ayant un chien, le chien était là avant le bébé, donc c'est le bébé qui arrive en "intrus" et doit donc être présenté comme faisant partie de la famille!
Je ne sais pas si c'est la même vidéo que j'ai vue, y'avait pas le golden sur celle-ci, mais ce que j'ai vu, c'est des parents responsables qui présentent le bébé au chien tranquillement, avec des gestes tendres pour l'un et pour l'autre, et les mamans ont un langage corporel sans ambiguïté, elles ont la main sur le crâne du bébé, se décalent un peu, y'a rien qui m'a choqué là-dedans, j'ai même trouvé ça assez émouvant, des chiens aimés qui sont associés à l'arrivée du bébé...
Personne a dit que le léchage était signe d'amour du chien, comme tu dis il "goûte" le nouvel arrivant, et intègre l'idée qu'il appartient à son clan humain, c'est hyper important, je vois pas pourquoi tu prends ça pour "une tromperie", faut pas prendre ça pour de l'amour, mais un signe d'acceptation...
Je pense que le chien ne prend pas le bébé pour une proie, et pis il est pas bête, il voit bien que la "chose" est le centre d'attention de ses humains, qu'ils le protègent, et donc que d'office on n'y touche pas.
Après, un bébé seul avec un chien, qui se met à couiner, peut réveiller l'instinct de prédation par excitation évidemment, et faut pas sous-estimer l'odeur de la couche qui peut amener le chien à chercher à s'en emparer, donc le bébé peut devenir une proie oui, d'où l'intérêt de faire des présentations et de laisser le chien s'imprégner de cette nouveauté.
Sinon comme Dellen, le coup de langue sur la margoulette a jamais tué un bébé de septicémie, si on arrêtait aussi de tout vouloir aseptiser partout...
Quant au fait de pas "rendre service au chien et au bébé", j'ai pas compris, il me semble que c'est pas du tout le but!!
Ces deux-là seront amenés à vivre ensemble, alors autant que ce soit dans le sérénité!
Smellycoco- Membre
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Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
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Re: Les chiens et les enfants
j'adore les enfants en face des chiens, mon dernier neveu, il a pas encore 1ans et est un assez gros gabarit (il est très grand en fait, donc assez lourd) et plus lourd que ma nièce du même âge a appris à bouger en voulant suivre ma chienne... bon je suis toujours à côté parce que je ne connait pas le passé de ma chienne et je vieille à ce qu'elle puisse toujours "fuir" si elle est pas à l'aise. C'est en voulant avoir des léchouilles et la caresser qu'il a du trouver comment ramper, puis se mettre à 4 pattes, puis debout grâce à un fauteuil... et tenir à 4 pattes avec une main en l'air ! la il tombe en général et tornade viens se coucher à côté de lui, se frotter un peu pour jouer et repart genre "eh tu viens? tu m'attraperas pas! "
Et j'avoue que les chiens sont pratiques pour nettoyer la place après les repas des petits.. plus une miette ou bout de jambon au sol... (et parfois même les mains mais chuuuut!!)
Et j'avoue que les chiens sont pratiques pour nettoyer la place après les repas des petits.. plus une miette ou bout de jambon au sol... (et parfois même les mains mais chuuuut!!)
lucie27- Membre
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Re: Les chiens et les enfants
Je suis assistante maternelle, mère de 3 enfants et j'ai maintenant 2 chiens, un très gros (bobtail de 32 kg de 2 ans) et un moyen (épagneul de 10 ans).
Nous cohabitons tous très bien à condition de respecter certaines règles.
On dérange pas un chien qui dort ou qui mange ou fait sa toilette.
On s'écarte d'un bébé qui fait du 4 pattes, qui mange un gateau.
Chacun ses jouets.
Je leur consacre un moment dans la journée pour me retrouver seule avec eux. (1 h de promenade à l'extérieur). Ce sont MES chiens pas ceux des enfants.
Vermifuge obligatoire les vers sont transmissibles à l'homme.
Par contre au risque de choquer certains, je n'interdis pas l'accès au chambres, au canapé, aux lits...un chien frustré et un chien potentiellement dangereux...donc à moi de faire mon job, je surveille beaucoup, leur demande de descendre des lits gentiment si j'en vois un monter, j'essaye d'avoir le plus d'hygiène possible. (Caca du chien....mais aussi caca dans le pot....)
On vit dans le respect de nos chiens et ils nous respectent aussi, on forme une belle tribu et on adore ça, et puis les gens qui ne veulent pas me confier la garde de leur enfant car il y a des chiens, et bien ma foi....ils vont voir ailleurs et pis cé tout !!!!!!
Nous cohabitons tous très bien à condition de respecter certaines règles.
On dérange pas un chien qui dort ou qui mange ou fait sa toilette.
On s'écarte d'un bébé qui fait du 4 pattes, qui mange un gateau.
Chacun ses jouets.
Je leur consacre un moment dans la journée pour me retrouver seule avec eux. (1 h de promenade à l'extérieur). Ce sont MES chiens pas ceux des enfants.
Vermifuge obligatoire les vers sont transmissibles à l'homme.
Par contre au risque de choquer certains, je n'interdis pas l'accès au chambres, au canapé, aux lits...un chien frustré et un chien potentiellement dangereux...donc à moi de faire mon job, je surveille beaucoup, leur demande de descendre des lits gentiment si j'en vois un monter, j'essaye d'avoir le plus d'hygiène possible. (Caca du chien....mais aussi caca dans le pot....)
On vit dans le respect de nos chiens et ils nous respectent aussi, on forme une belle tribu et on adore ça, et puis les gens qui ne veulent pas me confier la garde de leur enfant car il y a des chiens, et bien ma foi....ils vont voir ailleurs et pis cé tout !!!!!!
fredie- Membre
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Localisation : Bordeaux
Mon chien : bobtail femelle de 5 ans, epagneul X male de 13 ans
Re: Les chiens et les enfants
Ben ouais, si j'avais un bébé je trouverais super d'avoir une ass'mat avec des chiens!
Il me semble avoir lu que certaines ont perdu leur agrément à cause de la présence de chiens, c'est vrai tu crois? Ça dépend peut-être des régions...
Qd je bossais en libéral, mon chien était avec moi au cabinet, je trouvais ça génial, et avec certains enfants inhibés, sans langage justement, il a été un médiateur formidable!
Bon maintenant plus possible je bosse en institution et un dogue ça passerait pas!
Il me semble avoir lu que certaines ont perdu leur agrément à cause de la présence de chiens, c'est vrai tu crois? Ça dépend peut-être des régions...
Qd je bossais en libéral, mon chien était avec moi au cabinet, je trouvais ça génial, et avec certains enfants inhibés, sans langage justement, il a été un médiateur formidable!
Bon maintenant plus possible je bosse en institution et un dogue ça passerait pas!
Smellycoco- Membre
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Localisation : Indre
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Re: Les chiens et les enfants
Perso, je ne vois rien d'irresponsable dans ces vidéos. Les parents et les chiens sont calmes et bienveillants. Les parents sont très vigilents, dans la plupart des cas ils ont au moins une main sur le chien, et si le chien est trop enthousiaste, tout de suite les parents détournent le bébé. Non, vraiment, c'est juste des proprios de chiens aimants qui présentent à leurs compagnons , le nouvel arrivant et les présentations sont faites dans les règles.
sael- Membre
-
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Date d'inscription : 21/05/2014
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Mon chien : Border collie et Chien-Loup Tchécoslovaque
Sport canin ou activité : Randonnée en pleine nature
Re: Les chiens et les enfants
Veuillez m'excuser si je vous ai fait de la peine avec mes propos, c'est juste que ça me fait peur avec les bébés et les tout-petits.
Ce doit être une angoisse personnelle, maintenant que j'y pense, ma maman m'a racontée qu'elle avait été poursuivie par deux grands chiens dans un escalier quand elle m'attendait. J'ai sûrement pris son angoisse et sa peur.
Ce doit être une angoisse personnelle, maintenant que j'y pense, ma maman m'a racontée qu'elle avait été poursuivie par deux grands chiens dans un escalier quand elle m'attendait. J'ai sûrement pris son angoisse et sa peur.
ermite49- Membre
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Date d'inscription : 20/05/2014
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Re: Les chiens et les enfants
perso je ne vois pas d'inconvénient qu'un de mes chiens lèchent un peu la figure de mon bébé/enfant sachant qu'ils sont correctement vermifugés, c'est sûre que la langue d'un chien n'est pas super propre mais ce matin encore j'ai entendu à la radio que les sucettes pour bébé étaient des nids à microbes ...
par contre je ne l'accepte pas de chiens que je connais pas ou ceux que je sais qu'ils sont jamais vermifugés,etc ...
bien sûre qu'il faut rester prudent et ne pas laisser de jeunes enfants seuls avec des chiens ...
par contre je ne l'accepte pas de chiens que je connais pas ou ceux que je sais qu'ils sont jamais vermifugés,etc ...
bien sûre qu'il faut rester prudent et ne pas laisser de jeunes enfants seuls avec des chiens ...
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