Le désensibiliser aux chiens

[Czech]

J'ai lu quelques post sur le sujet, mais j'aurais besoin de réponse un peu plus précise. Et désolé du roman   
Mon chien loup tchèque de 16 mois a toujours eu beaucoup trop d'intérêt pour ses copains à pattes, au point de les harceler. Et surtout, de leur foncer dessus même s'ils sont à 100mètres... et ce, depuis bébé. Monsieur n'ayant de base aucun, je dis bien aucun, rappel dans son enfance, je ne l'ai que très peu lâché avec ses congénères avant ses 8 mois, mais il a eu beaucoup d’interaction, en longe, ou laisse, tout en lui laissant un maximum de liberté de mouvement, et parfois pendant plusieurs heures. Il a vu de tout ; petit, gros, mâle entier, castré, femelle, chiot de 1 mois à un an...
Je l'emmène parfois au parc à chien, tout s'était jusque là très bien passé. Il n'avait jamais cartonné, ni même mit un croc. Et il y'a une semaine, pendant qu'il jouait tranquillement avec son pote (mâle de son gabarit, avec du caractère), un vieux jack obèse s'est interposé plusieurs fois en grognant et en essayant de pincer. Les deux chiens l'ignorent... jusqu'à que ce jack pince le mien au flan. Du coup il a fait un vol plané, et mon chien l'a prit à la gorge et lui à fait un trou. Rien de dramatique, la dame à dit que c'était bien fait pour son chien, etc.

Tout aurait été parfait, si le mien depuis ce jour ne voulait pas en découdre avec un peu tout... J'étais au parc, je dis bonjour tout le monde tire la gueule, je les connais pas, hmmm ça commence bien   Le mien va direct sur un mâle... qui lui grogne dessus. Je sens les prémices d'un carton, mon chien qui se met au dessus de lui, juste le temps de le choper au collier que ça part (au final, je pense n'avoir fait que lancer la bagarre en faisant ça, mais valait mieux ça que finir chez le véto). J'attrape le mien, et l'autre chien essaie de l'attaquer, vous pensez bien, autant en profiter.
Je m'excuse, je rattache le mien, et je me fais hurler dessus "PARTEZ" par un mec avec son chien. S'en suit un "niania quand on maîtrise pas son chien", je me suis retenu de lui en retourner une    Là bas deux chiens qui se testent ou autre, c'est très mal vu. Y'en a plein qui viennent pour que leur chien reste à leur pied, durant toute la durée où ils sont au parc. Et gare si un chien ose les sentir.

Deuxième incident, je promène mon chien en laisse courte, en ville, et un shi tzu en enrouleur me tourne entre les jambes et va sur mon chien... je ne sais pas s'il a grogné, mais le mien lui a fondu dessus en grogant. Il n'y a rien eu, mais bon. Je précise qu'il a totalement l'habitude d'avoir des interactions en laisse, même s'il j'y mets une tension. Et rebelote, je parle avec quelqu'un qui a un husky, on laisse les chiens se sentir, faire les présentation (en laisse détendue) et le mien lui fonce dedans en grognant au bout de quelques secondes.
Du coup, je n'ose plus du tout aller au parc à chien de peur que ça finisse en bagarre, et surtout vu la mentalité de certaines personnes là bas.

Bref, voilà la situation.
Maintenant, j'aimerai si possible savoir comment le désensibiliser à ses copains. Il veut beaucoup jouer, mais c'est une brute, je n'existe plus quand il y'a un nouveau chien (j'ai réussis à lui faire avoir du rappel avec ses congénères depuis peu de temps). Je lui ai offert beaucoup d’interactions en espérant qu'avec l'âge, son intérêt disparaisse ou s’atténue. Le problème c'est que en l'empêchant d'aller les voir, je le sens vraiment très frustré, et j'ai surtout l'impression que ça aggrave les choses. Tous les chiens que j'ai eu étaient sociables, mais si ils passaient à coté d'un chien ils l'ignoraient, ou un regard discret. Du coup me voilà perdu.  Je pars deux semaines en camping avec lui, et je voulais tenter de l'empêcher de voir des chiens durant le séjour, car c'est la dernière chose que je n'ai pas essayé. Mais je n'y crois pas vraiment, ça va juste l'exciter un peu plus. Alors, comment faire ? les friandises, le jeu, rien n'est plus fort que son envie de copain, et un nouveau copain, encore plus. Il rencontre des chiens plusieurs fois par semaine, joue avec eux (souvent en laisse, mais ça ne le restreint pas), mais il en veut toujours plus. Dois-je réduire ou augmenter le nombre d’interaction ? Comment le désensibiliser, lui faire comprendre que je suis plus important? Récompenser, punir ? Aucun des deux n'ont vraiment marché pour l'instant.
L'emmener à nouveau au parc, mais muselé, et en longe? Je n'ai pas peur pour mon chien, mais pour les autres. 14 mois de dressage et de sociabilisation acharnée réduite presque à néant, ça me travaille (d'ailleurs il est 2:30 du matin et je n'arrive pas à dormir à cause de ça,  )
Moi qui étais si fier qu'il soit aussi bien dans ses pattes avec les mâles entiers, je suis dégoûté... Il s'est fait mordre souvent petit, et j'avais toujours su rattraper le coup. Mais là...
J'ai vécu avec des chiens depuis tout petit, j'en ai eu plusieurs à moi, et c'est mon premier tchèque... Pas race dite "difficile" pour rien. S'il était juste agressif, ça serait presque "plus simple", car là, ce qui me torture c'est qu'il est vraiment malheureux et frustré de ne pas pouvoir y aller. Rhalala JAMAIS je me suis remis autant en question avec un chien. A part ça, son amour du vol de nourriture, et son hyper attachement (dont je suis responsable à 100%) il est quasi parfait. Pas peureux pour un sous, protecteur et ultra sociable avec les humains, un bon rappel pour cette race et cet âge, capable de me défendre quoi qu'il arrive. Pas fugueur, et jusqu'à maintenant pas bagarreur... J'étais plutôt content, quoi.
Bref, désolé du roman, mais ça fait du bien de vider son sac et j'essai toujours de faire au mieux pour ce chien car les erreurs avec lui ne pardonnent pas...!

[Smellycoco]

Tchèque ou pas, même si ça facilite pas les choses^^,tu as un jeune chien qui devient adulte et n'est plus prêt à accepter n'importe quoi des autres...
T'as peut-être pas le choix mais la longe fausse les comportements je pense, et tu interviens sûrement trop, comme tu dis toi-même.

Je peux pas te conseiller, je connais pas du tout cette race, bon si ça peut te consoler qd même, ce que tu décris au parc, c'est pareil partout, j'ai les mêmes réactions tous les jours...faut apprendre à vivre avec...

Le truc de rendre le chien fixé sur soi dans 100% des cas avec 100% des distracteurs possibles et imaginables j'y crois moyen moyen...
Tant que tu seras pas toi-même un chien, ça va être dur!

Courage t'auras des réponses plus constructives c'est certain!  

[Kisara]

Bon dans le premier cas il s'est défendu à une attaque physique
dans le second cas il n'a justement pas attaqué mais a prévenu en grognant qu'il ne tolérait pas le comportement de l'autre chien ... et un chien qui communique ça évite déjà pas mal les accidents !

Il est normal que ça t'impressionne, c'est un chien loup qui va rentrer dans la force de l'âge, et c'est une attitude responsable que de vouloir garder tout le monde en sécurité

Pourquoi pas un petit passage dans un club canin ? Là il verra plein d'autres chiens et se fera des copains, et toi les moniteurs pourront te rassurer un peu
Dans mon club canin on a deux loups tchèques, ils sont en cours d'éduc et ont même participé aux jeux pendant la fête du club !

[Magali_dressage_chien]

Je suis tout à fait d'accord avec les autres. Ton chien devient adulte et en plus il est en période d'adolescence (d'après ce que j'ai compris), donc il commence à vouloir se faire respecter et à arrêter d'être le gentil petit bébé soumis. C'est donc tout à fait normal qu'il se mette à grogner si l'autre ne le respecte pas ou veut le dominer.
Ce n'est pas parce qu'il grogne qu'il va attaquer. Si l'autre chien s'écarte, il va arrêter. Il est fort possible que ton chien soit un dominant donc il chercher à s'imposer face aux autres chiens à tendance aussi dominant.

Dans tous les cas, plus tu éviteras les contacts avec les autres chiens et plus tu vas aggraver son comportement. Les chiens ont besoin de contacts avec leurs semblables. C'est leur instinct de meute.

Il est également possible que ton chien craint certains chiens à cause de sa mauvaise expérience.
Je pense que le mieux est que tu le le prennes en laisse pendant quelques temps pour avoir un certain contrôle mais tout en le laissant libre d'aller avec les autres. Et quand tu sens qu'il est plus gentil tu peux le laisser libre.
Et aussi favorise plutôt les contacts avec les chiens qui ont tendance à être dominés. Tu dois surement en connaître déjà certains ou bien tu peux demander au propriétaire avant.

Aussi un conseil : change de parc! ça ne sert à rien de t'entourer de gens qui se méfient de toi. Les gens qui disent que tu l'as mal éduqué, c'est qu'ils ne connaissent rien aux chiens!

Voilà j'espère que ça t'aidera   

Ps : pour le vol de nourriture, je viens juste de créer un article sur mon blog à ce sujet, ça demande un peu de temps mais ça s'apprendre sans problème. Il te faut laisser de la nourriture à sa portée en t'éloignant un peu puis tu réprimandes quand il s'approche et tu félicites quand il reste à sa place. Il va finir par comprendre ;-)

[Czech]

Merci de vos réponses. J'étais très fatigué et assez désemparé cette nuit ^^

Le problème avec lui, c'est qu'il ne grogne pas pour dire "stop", mais quand il veut en découdre. J'ai aussi remarqué qu'il ne savait pas trop doser ses réponses, et que si un chien cherche à fuir un affrontement qui a déjà commencé, malgré tout les signes de soumission le mien va en rajouter une couche. Ce qui fait que je ne suis jamais très tranquille quand il est en liberté avec des chiens;Pourtant, je ne l'ai jamais réprimandé quand il grognait, je l'ai toujours laissé s'exprimer autant que possible avec les chiens. Il a été sevré correctement, pas une grosse portée, la mère lui avait plutôt inculqué de bonnes bases ...
Mais son caractère "ptit con arrogant, j'apprends la vie   " le pousse à se dire "tiens, un mâle qui m'avertit de ne pas l'approcher... Je vais aller le voir!". Enfin ça à la limite, j'ai connu avec un croisé Rott/Kangal/malinois que je gardais... C'était pas une mince affaire.
J'ai été SDF, avec plusieurs chiens, quand j'ai eu celui ci j'avais déjà un toit mais je passais, et passe encore, beaucoup de temps dehors. Donc il est très souvent avec des chiens, toutes tailles tous caractères, et je suis plutôt du style "fais ta vie avec tes copains, règle tes problèmes avec eux mais sois juste".

Pour le club canin, je n'ai pas les moyens cette année, mais ma meilleure amie est éduc canin, c'est elle qui m'a initié au port du costume d'ailleurs   Elle suit le chien depuis tout petit, et on à déjà bien bossé sur ce point mais ça rame, mais elle le trouve ultra sociable et bien dans ses pattes. C'est surtout moi qui me monte la tête, de peur qu'un événement le marque trop, car les traumatismes avec lui sont vraiment très très très durs à rattraper.
Par exemple, habitué au tir, 9 mm... Aucune peur, et n'a qu'une envie, signifier au gars de partir vite et loin. Un petit con lui a jeté un bon pétard dessus, et depuis, peur panique, je bosse à fond sur ça, mais je doute de pouvoir un jour totalement le récupérer.
L'année prochaine, je vais me prendre une chienne, surement Berger Allemand de travail, pour du ring et de la sécurité, donc j'emmènerai le chien loup pour éventuellement finir son éducation, l'agility et si possible l'initier à la RU! Et je pense d'ailleurs que l'arrivé d'un nouveau chien va un peu le calmer, ainsi que d'aller en club... Mais pas toujours facile d'encaisser 15 réflexions dans la demie heure "ah mais votre chien il obéit pas aussi bien que mon malinois, il faut mieux le dresser!"  

En tout cas merci de vos réponses. Cet après midi, il a joué avec 2 chiots de 3 mois (il adore les petits), un de 6 mois, et son pote depuis tout petit, mâle entier. Wolf ne le cherche pas, mais c'est parce qu'il le connait... Puis il reste toujours aussi brutal avec les femelles, en espérant que l'âge le rende plus "courtois". Pas pu re-tester avec des petits chiens, surtout mâles.

Par l'instant, je lui mets la longe en essayant de moins intervenir que possible, et dès qu'il cherche à aller voir un chien alors que je ne suis pas d'accord, je dis "NON", "viens là" et je récompense. Il y'a mieux? Est-ce que ça va au final faire baisser son intérêt pour les chiens, ou au contraire le renforcer (je vois un chien, mon maître me donne une récompense pour que je n'y aille pas, donc le chien est important car je suis récompensé pour ne pas y aller) ?
Au final, tous mes proches me demandent des conseils, mais avec son chien c'est dur d'être objectif   C'est comme soigner sa famille quand on est médecin, ou autre... Pas facile!

Merci pour le truc contre le vol de nourriture !

[Kisara]

prendre un deuxième chien si le premier n'est pas vraiment éduqué, tu vas te compliquer la vie
mais bon d'ici l'année prochaine t'as peut-être le temps de rectifier le tir

si tu veux un Berger Allemand pour du ring, va d'abord en club, présente-toi, parle de ton projet. En ring y a clairement pas de place pour les touristes, faut montrer patte blanche bien avant l'arrivée du chiot et encore ça marche pas toujours

pour le fait de ne pas aller voir systématiquement les autres chiens, tu peux lui proposer une alternative afin qu'il reste avec toi : tu ramasses un baton au sol, tu sors sa balle pouic pouic de ta poche...

"ah mais votre chien il obéit pas aussi bien que mon malinois, il faut mieux le dresser!"
bof, les loups ont plus la réputation d'être des ""indomptables"", tu verras que certains seront carrément sur le cul si tu obtiens le assis/couché/debout/pas bouger devant eux !

[Carlotine]

Ton chien grandit et continue d'explorer l'éventail des relations avec ses congénères. Il a besoin de continuer à en voir et à en découvrir. Si ça se passe mal parce que les chiens sont bridés par leurs propriétaires dans le parc où tu as l'habitude d'aller, va ailleurs et essaie de rester détendue car si tu as une appréhension ton chien va la détecter et être lui-même sur le qui-vive. En l'ayant bien socialisé comme tu l'as fait, il n'y a pas de raison qu'il devienne asocial. Fais en sorte de lui faire rencontrer des chiens joueurs mais calmes. S'il roule un peu trop des mécaniques fais lui rencontrer des chiens bien socialisé de même gabarit qui lui feront comprendre à quel moment il va trop loin.

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