Re: Pétition contre César Millan dans les programmes tv pour enfants

**Elanym** Mer 09 Mar 2016, 22:45

Tiens l'autre jour au refuge, une nouvelle bénévole et ses deux filles viennent avec nous pour découvrir. On avait deux chiens par encore au point sur la marche en laisse sans tirer. L'un qui a déjà pas mal progressé même si c'est loin d'être parfait étant donné les sorties par de nombreux bénévoles pas tous au point), la seconde arrivée depuis peu. Bref on parlait de ça et remarque de la gamine "déjà ça part mal c'est le chien qui est devant, il domine" (Halfred est au refuge depuis 4 ans... Il connaît par coeur tout les chemins du refuge et forcément comme il est content il fait sa balade quoi..). Et continue son explication sauce CM. Bref j'ai expliqué.... Je lui ai montré la technique de l'arbre, et je lui ai conseillé de venir le même jour que notre super éducatrice.... Mais voilà les énormités mises dans la tête des gamins avec cette émission....

**Nati** Mer 09 Mar 2016, 22:50

Oh mais ça ce ne dont pas les émissions, du moins pas en premier lieu. Les parents qui n'y connaissent rien qui expliquent ça a leurs enfants ! La nièce de mon copain, en week-end chez nous, on passe chercher Lola à la pension et la dame rappelle son chien en lui gueulant dessus (et le chien ne revient pas ceci dit...) la petite, pleine d'admiration, me dit: wow elle domine bien son chien !"
confused

**Elanym** Mer 09 Mar 2016, 22:57

En l'occurrence c'est la gamine elle même qui m'a dit regarder les émissions.... Mais oui aussi !
J'ai pris une remarque de quelqu'un qui n'a jamais regardé aucune de ces émissions après avoir récompenser ma chienne qui est enfin revenue... Après 30 minutes de n'importe quoi. D'après elle j'aurais du lui en coller une...
Mais la personne en question a récupéré son chien parfaitement éduqué sans qu'elle n'ait rien eu à faire pour ça alors forcément c'est plus facile....

**Educalins** Jeu 10 Mar 2016, 07:39

On est pas sorti de lUberge confused

Et oui, nous avons une grande responsabilité envers nos enfants... Et ceux des autres parfois!

Combien de fois mes enfants ont regardé des trucs aberrants à la Tv ou des chiens mal à l'aise à la gare par ex...
'Mais maman, c'est pas du tout comme çà qu'on doit faire avec son chien!!'
Ou encore
'Regarde maman, comme il n'a pas l'air heureux d'être ici!'

Çà me fait plaisir qu'à 7 ans, ils commencent déjà à lire un chien et surtout à prendre en compte le chien comme un individu qui a des émotions et à le respecter!

Du coup, ils expliquent à leurs camarades aussi... C'est vraiment joli de les voir!

**Educalins** Jeu 10 Mar 2016, 08:17

Et attention, les teckels ce sont des chiens dangereux avides de pouvoir...

Pauvre pti lou-lou Crying or Very sad

**Nati** Jeu 10 Mar 2016, 08:59

Psycopathe...

**Tatoo** Jeu 10 Mar 2016, 15:25

he ben...

Invité Jeu 10 Mar 2016, 22:21

Pauvre bête, ça se voit dans son regard qu'il comprend rien à ce qu'il se passe...

**Educalins** Ven 11 Mar 2016, 14:20

Cesar Millan, le célèbre animateur de l’émission Cesar, l’homme qui parle aux chiens, fait l’objet d’une enquête pour cruauté envers les animaux.

Selon les autorités, l’incident se serait déroulé sur le lieu de tournage de son émission Cesar 911, situé à Santa Clarita en Californie.
Des enquêteurs se sont présentés sur les lieux en fin de journée jeudi en compagnie de membres de la SPCA du comté de Los Angeles. M. Millan était cependant absent à ce moment-là, rapporte NBC4.
C’est la diffusion d’un épisode de Cesar 911, sur la chaîne Nat Geo WILD, où Millan utilisait un cochon vivant pour entraîner un chien qui avait déjà attaqué deux cochons de compagnie, qui a mené à l’ouverture d’une enquête.

**Chabada** Ven 11 Mar 2016, 14:35

Il n'y a pas besoin de regarder Millan pour voir des trucs pas correct et le prendre pour argent comptant.

Pas plus tard qu'hier soir je montrais des videos à mon fils pour qu'il se rende compte de la taille de certaines races de chien (il a la folie des grandeurs, si je l'écoutais je finirais avec un Irish Wolfhound ou un Barzoï dans l'appart' lol !), et je suis malheureusement tombée sur celle d'un bouvier bernois en club qui commence à tourner au vinaigre quand le chien refuse de s'asseoir. J'ai coupé court, déjà perso j'aime pas regarder des chiens se faire violenter et surtout pas envie que mon fils pense qu'on doit faire comme ça. Bon, c'est plus un gamin, il a 19 ans, mais c'est vrai qu'il était encore tout petit quand ma dernière chienne nous a quitté et du coup il n'a jamais vraiment vécu avec des chiens. Bref, il a quand même eu la réflexion que comme c'était un club ça ne pouvait qu'être une bonne méthode !
Il y a certainement des tas de gens qui, cherchant à se renseigner, tombent sur des videos de ce genre et se disent que c'est bien. Alors pas étonnant que l'autre guignol à la télé ait autant de succès ! C'est désolant.

packleader Lun 21 Mar 2016, 00:37

Bonjour à tous,

Au risque de jeter un pavé dans la marre tant pis. Moi je suis à fond derrière Cesar Millan. J'ai lu ses livres et j'ai pu voir toutes ses émissions, je n'ai jamais vu qu'il battait les chiens comme tant de gens peuvent le dire. Le petit coup de talon sur un molosse de 50 kilos, ce n'est vraiment pas de la violence, c'est juste pour sortir le chien de son état d’excitation. Le collier électrique évidement ce n'est pas super mais sur un chien dangereux et régler comme il faut, il peut être bénéfique. Bref tout les moyens sont bons pour tenter d'aider à ré éduquer un chien si ça peut lui éviter d'être euthanasier.
L'épisode des cochons a fait toute une polémique alors que beaucoup de gens n'ont même pas vu l'épisode en entier, les gens critiques sans connaître l'histoire et donc déforment son contexte. L'attaque de ce chien sur ce cochon est un regrettable incident, Cesar Millan n'est pas parfait, il ne pouvait pas deviner ce que le chien allait faire. Oui il aurait pu lui mettre une muselière etc... mais ce qui fait est fait. Il a tout fait pour arrêter le chien, il n'est pas resté les bras croisés, à regarder faire.
Nous sommes dans un pays libre, j'accepte le fait qu'il ne plaise pas à tout le monde, mais je ne comprends pas pourquoi on s'acharne sur lui comme ça. De nos jours on fait des pétitions pour un rien. Vous feriez mieux de faire des pétitions pour de réelles causes comme les laboratoires pharmaceutiques qui testent leurs médicaments sur les chiens et autres animaux, interdire les cirques d'utiliser les animaux, dénoncer les chasseurs qui n’hésitent pas à se débarrasser de leurs chiens lorsque ces derniers ne leur servent plus.... bref de vraies causes pour faire des pétitions il n'en manque pas!!

Pour terminer je dirais, à tous ceux qui critiquent Cesar Millan, lorsque vous aurez sauvez autant de chiens des refuges et de l'euthanasie, et lorsque vous aurait aidez autant de maitres désespérés, alors on en reparlera. Car je n'en connais pas d'autres qui soit autant engagé que lui pour aider et sauver les chiens!!

A bon entendeur, bonsoir.

**GinFizz** Lun 21 Mar 2016, 00:58

Je n'ai rien contre C. Milan en particulier (enfin je suis loin d'être fan du bonhomme mais c'est pas la question), ce qui m'ennuie c'est que ce sont des émissions grand public, et que si le spectateur moyen a un réel problème avec son chien, il vaut mieux qu'il s'adresse à un spécialiste plutôt que d'essayer par lui-même en se basant sur ce qu'il a vu à la télé.

Invité Lun 21 Mar 2016, 06:52

Je suis à la bourre pour pas changer alors désolée, je réponds sans prendre les formes Embarassed

J'ai lu ses livres et j'ai pu voir toutes ses émissions, je n'ai jamais vu qu'il battait les chiens comme tant de gens peuvent le dire.
==> ce topic regorge de preuves toutes plus affligeantes les unes que les autres, bien que CM fasse tout son possible pour virer les extraits gênants "pour droits d'auteur".

Le petit coup de talon sur un molosse de 50 kilos, ce n'est vraiment pas de la violence, c'est juste pour sortir le chien de son état d’excitation.
==> En l'occurrence il ne s'agit pas de l'en sortir mais bien de le déclencher.

Le collier électrique évidement ce n'est pas super mais sur un chien dangereux et régler comme il faut, il peut être bénéfique.
==> Je suis d'accord: utilisé comme il faut...

Bref tout les moyens sont bons pour tenter d'aider à ré éduquer un chien si ça peut lui éviter d'être euthanasier.
==> Là je suis moins d'accord: partir du principe que "tous les moyens sont bons" c'est tirer un trait sur l'éthique. Faire son possible oui, mais tout accepter non.
D'ailleurs des chiens ont bel et bien été euthanasiés après son intervention.

L'attaque de ce chien sur ce cochon est un regrettable incident, Cesar Millan n'est pas parfait, il ne pouvait pas deviner ce que le chien allait faire.
==> C'est bien le problème, CM ne pouvait pas deviner, alors que tout le monde sait ce qu'il se passe quand on enferme un chien tueur et sa proie de prédilection dans un même enclos et qu'on déclenche le chien: il passe à l'acte. Tout le monde l'a vu venir, sauf lui? Alors pourquoi faire gueuler le cochon?
J'avais un chien qui aurait volontiers bouffé un casse-croute de roquet, j'aurais peut-être dû le lâcher dans le jardin du voisin et de ses yorks pour lui passer l'envie?
La prochaine fois que j'ai un tel chien, merci aux amateurs de CM de me donner leur adresse en mp que je puisse tester cette méthode sur leurs chiens...

Oui il aurait pu lui mettre une muselière etc... mais ce qui fait est fait.
==> Oui, il aurait pu, il aurait dû, on ne joue pas avec le vivant.

Il a tout fait pour arrêter le chien, il n'est pas resté les bras croisés, à regarder faire.
==> non il n'est pas resté à regarder faire, il a provoqué la situation et il a été incapable de la gérer.

Nous sommes dans un pays libre, j'accepte le fait qu'il ne plaise pas à tout le monde, mais je ne comprends pas pourquoi on s'acharne sur lui comme ça.
==> Je suis d'accord, et je ne signe pas les pétitions. Comme tu l'as dit on est dans un pays libre (encore que ça, ça se discute), libre donc à chacun de choisir l'incompétence.

Vous feriez mieux de faire des pétitions pour de réelles causes comme les laboratoires pharmaceutiques qui testent leurs médicaments sur les chiens et autres animaux, interdire les cirques d'utiliser les animaux, dénoncer les chasseurs qui n’hésitent pas à se débarrasser de leurs chiens lorsque ces derniers ne leur servent plus.... bref de vraies causes pour faire des pétitions il n'en manque pas!!
==> L'un n'empêche pas l'autre.

Pour terminer je dirais, à tous ceux qui critiquent Cesar Millan, lorsque vous aurez sauvez autant de chiens des refuges et de l'euthanasie, et lorsque vous aurait aidez autant de maitres désespérés, alors on en reparlera. Car je n'en connais pas d'autres qui soit autant engagé que lui pour aider et sauver les chiens!!
==> Qu'est ce qui te fait penser que ce n'est pas le cas, que les gens qui signent ces pétitions n'agissent pas selon leurs moyens pour sauver des vies, mais sans mettre un cochon en danger? Que fais-tu toi-même pour pouvoir juger les gens là-dessus?

packleader Lun 21 Mar 2016, 22:02

Je comprends très bien votre point de vu et je suis bien d'accords qu'il ne faut pas faire n'importe quoi et s'adresser à un professionnel. Cependant c'est bien précisé en tout début de ses émissions.

GinFizz a écrit:Je n'ai rien contre C. Milan en particulier (enfin je suis loin d'être fan du bonhomme mais c'est pas la question), ce qui m'ennuie c'est que ce sont des émissions grand public, et que si le spectateur moyen a un réel problème avec son chien, il vaut mieux qu'il s'adresse à un spécialiste plutôt que d'essayer par lui-même en se basant sur ce qu'il a vu à la télé.

packleader Lun 21 Mar 2016, 22:21

Je ne juge pas les gens , j'ai simplement donné mon avis. Je trouve injuste que certains le traite de tout alors qu'il contribue à aider les chiens. De toute façon ce gars là il a toujours fait débat, y a les pour et les contre, c'est comme ça. Moi j'ai donné mon avis c'est tout. Après tout ça sert à ça les forum. Son succès n'est pas venu tout seul, c'est bien la preuve que ses méthodes sont appréciées. Sur ce bonne soirée.

**Nati** Mar 22 Mar 2016, 07:34

packleader a écrit: Car je n'en connais pas d'autres qui soit autant engagé que lui pour aider et sauver les chiens!!

Victoria Stillwell, américaine aussi, son émission est diffusée toute la semaine sur la chaine Animaux. Elle fait la même chose mais sans devoir violenter ou blesser d'autres animaux. Comme quoi, la fin ne justifie pas les moyens.

**Lou d'Arabie** Mar 22 Mar 2016, 09:38

He bien grâce à ce post j'ai eu envie de regarder des vidéos de Super César , voilà le travail ! Suspect

"Conseils pour la laisse du chien", "César et les lévriers"...(il sait comment communiquer avec eux et il en a des très actifs et épanouis dans sa meute personnelle, ils sont magnifiques ...)
Punaise, quelle pêche, quel enthousiasme, quelle énergie il dégage ce type ! Quel show man !
Au moins ni les maitres ni les chiens ne s'ennuient avec lui, il a toujours un grand sourire assuré et un tee shirt qui moule son corps musclé de mexicain basané ...C'est chaud pour le public !
Il est obligé de faire du fric, c'est ce que ses producteurs exigent de lui : du sensationnel, des numéros de cirque avec de ci de là des fauves indomptables , quitte à faire jaser dans les chaumières, et ça marche, la preuve depuis...2006 ?
Ave César ou exit César ? Laughing

**Saphyr** Mar 22 Mar 2016, 11:22

Perso j'ai toujours regardé ses émissions et quand il donne un petit coup de pied dans le flanc d'un molosse de 60 kg ça se comprends ! Vous dites qu'il est violent mais au moins il essaie d'aider les chiens en difficulté. Alors que ceux qui critique sa méthode, ils font quoi eux pour sauver les chiens de l'euthanasie ? Rien ou il l'ont fait une fois dans leur vie donc c'est pas la peine de dire qu'il maltraite les chiens.

**Nati** Mar 22 Mar 2016, 11:57

Lou d'Arabie a écrit:He bien grâce à ce post j'ai eu envie de regarder des vidéos de Super César , voilà le travail !
"Conseils pour la laisse du chien", "César et les lévriers"...(il sait comment communiquer avec eux et il en a des très actifs et épanouis dans sa meute personnelle, ils sont magnifiques ...)
Punaise, quelle pêche, quel enthousiasme, quelle énergie il dégage ce type ! Quel show man !
Au moins ni les maitres ni les chiens ne s'ennuient avec lui, il a toujours un grand sourire assuré et un tee shirt qui moule son corps musclé de mexicain basané ...C'est chaud pour le public !
Il est obligé de faire du fric, c'est ce que ses producteurs exigent de lui : du sensationnel, des numéros de cirque avec de ci de là des fauves indomptables , quitte à faire jaser dans les chaumières, et ça marche, la preuve depuis...2006 ?
Ave César ou exit César ?

Please, exit !

D'où vient son succès ? Il impressionne comme il se mets en situation de danger (qu'il provoque lui-même d'ailleurs). Comme tu dis, c'est du "show à l'américaine"

le succès de sa méthode ? Je vous propose la place du chef qui a le droit de tout et dont les "sujets" n'ont pas le droit de contredire. C'est quand même valorisant ! Surtout quand on rentre frustré de sa journée de travail à avoir subit les volontés de son patron. Ahhhh je peux enfin avoir le dessus sur quelqu'un !
Je pourrais être un chef qui comprends que mon employé est fatigué, mais c'est tellement mieux si j'en ai rien à faire et qu'on fait quand même ce que je dis/veux.

Jacksonetmoi2908 a écrit:Perso j'ai toujours regardé ses émissions et quand il donne un petit coup de pied dans le flanc d'un molosse de 60 kg ça se comprends ! Vous dites qu'il est violent mais au moins il essaie d'aider les chiens en difficulté. Alors que ceux qui critique sa méthode, ils font quoi eux pour sauver les chiens de l'euthanasie ? Rien ou il l'ont fait une fois dans leur vie donc c'est pas la peine de dire qu'il maltraite les chiens.

D'autres le font sans devoir mettre de coups de pieds aussi insignifiant que vous jugiez qu'il soit. Cesar Millan n'a pas le monopole des sauvetages de chiens de l'euthanasie, il est simplement le plus médiatisé, nuance.
A choix (parce que le choix existe !!), je pense que vous serez d'accord de préférer ceux qui y arrivent en faisant ça plus discrètement sans devoir blesser un cochon ou mettre le chien dans un état de stress extrême.

**Educalins** Mar 22 Mar 2016, 13:04

Nati...

Le coup de "il impressionne car il met en situation de danger, qu'il a lui même provoquée"

J'adoOore particulièrement...
C'est exactement çà!!

Parce que réhabiliter un chien sans un faire show télévisé à grands coups (de pied Mdr

) spectaculaires, c'est aussi faisable...
Heureusement qu'on a pas tous attendu Dieu César pour aider les chiens et leurs maitres confused

**Kitsune** Mar 22 Mar 2016, 13:08

Je suis tout à fait d'accord avec toi Nati.

ça se voit que c'est "mit en scène" pour avoir le plus de téléspectateur possible.
Rien que pour la scène du cochon ... Il veut mettre un chien qui a déjà tué un cochon avec des cochons ? Soit, mais dans ce cas là tu lui met une muselière. Il a "oublié" la muselière ? Soit, bah dès la première attaque du chien, tu ne le relâche pas pour qu'il puisse aller agresser les autres cochons (surtout vu l'état d'excitation dans lequel il était) ou là, tu lui met une muselière (ça aurait évité que le pauvre cochon ne se fasse bouffer l'oreille). M'enfin bref au final tout ce que cet homme aura apprit à ce chien c'est : C'est très amusant la chasse aux cochons.

Un autre exemple ? Pour le petit teckel, l'obliger à se faire caresser alors que l'on voit bien qu'il n'est pas du tout à l'aise, qu'il est en pleins mal-être c'est le pousser à mordre, ça se voit que c'est ce qu'il voulait dès le départ pour pouvoir le faire virevolter et le maintenir au sol. Parce que soyons franc, n'importe quelle personne connaissant un minimum les chiens se rend très bien compte de l'état émotionnel du chien. Si on remet cette situation dans notre contexte c'est comme si on allait tapoter l'épaule d'un détenu pendant 5 minutes, bah oui, il va pas être content et il va t'en coller une, et nous après on fait quoi ? On appel les gardes pour qu'il le maitrise. Et oui, vu comme ça, c'est complètement débile, bah c'est pareil pour ce chien.

Je trouve que tout ce que ça apprend à ceux qui le regarde c'est : Regarde les chiens ? Ils font des bêtises ? Maitrises les, c'est toi le patron, ce n'est qu'un pauvre sac à patate que tu peux plaquer au sol.
Enfin bref, tout le monde à le droit d'aimer ou non cette personne, mais personnellement je ne le porte pas du tout dans mon cœur ! Comment se faire des sous sur le dos des chiens? En voilà un très bel exemple.

**Lou d'Arabie** Mar 22 Mar 2016, 14:05

C'est par forums interposés que je connais ce monsieur dont je n'aurais sinon jamais entendu parler .
Pourquoi regardez-vous ses émissions si ça ne vous plait pas ? C'est vous qui faites l'audience, donc son succès .
Rebutés mais fascinés, en quête de la petite bête hein les coquins ?
Nous avions ici dans le nord de la France un célèbre chuchoteur canin (toutes proportions gardées), je m'étais inscrite sur son fofo et bien entendu virée au bout de peu de temps par ses groupies qui chantaient ses louanges en chœur à longueur de posts .
Beaucoup de border collies dans les inscrits mais c'est un chien d'une autre race a perdu la vie suite à ses méthodes renversantes .
On provoque le "récalcitrant", on le renverse, on l'aplatit, on le maintient au sol jusqu'à son abrutissement total... Il perd toute notion de survie et ne se relève même pas de lui-même . Le Grand Maitre peut alors se pencher sur lui et chuchoter à volonté puisqu'il est chuchoteur , le chien tétanisé ne capte plus rien .
Il relève par un mouvement vertical de la laisse un animal lobotomisé qu'il rend en l'état à un maitre ahuri qui s'en va d'un pas mécanique lui aussi ...
Voilà la méthode "chuchoteur canin" que j'ai connue chez nous il y quelques années par vidéo prise sous le manteau . Pas mensongère dans les termes la méthode ....

**Kitsune** Mar 22 Mar 2016, 14:11

Personnellement je ne regarde pas du tout, je ne le connaissais pas non plus à la base. J'ai regardé les vidéos qui ont été partagées dans ce topic afin de pouvoir moi aussi donner mon avis sur lui ^^

Oh si, je trouve les termes de la méthode mensongère quand même. "Chuchoteur canin", quand j'entends ça je vois plutôt un professionnel doux et attentif au chien, ce qui n'était pas du tout le cas d'après ce que tu nous en dis :/ Méthode complètement horrible au passage ...

**Chabada** Mar 22 Mar 2016, 14:26

Je n'ai jamais vu une seule video de ce monsieur. Pour moi ce n'est rien d'autre que de la téléréalité, ou plutôt comme toutes les téléréalités de la télé-irréalité. Un truc sans fond que la plupart des gens gobent comme un caméléon une mouche, sans réfléchir. Ca donne l'impression de se remplir le cerveau mais en fait ça lobotomise, et de l'autre côté on fait de l'audimat à grand coup de sensationnel (sensationnel parce qu'il faut bien émouvoir un peu le spectateur si on veut le retenir et le maintenir dans son état d'abrutissement)

Je me suis toujours méfiée comme de la peste des individus qui ont des "méthodes", parce que les méthodes ça ne fonctionne jamais. C'est comme pour les régimes, il y en a des tonnes, ça n'a jamais rendu définitivement la ligne à personne, et pourtant ça se vend comme des petits pains encore et toujours. Les animaux de compagnie sont aussi un marché très juteux...

Bref, César Millan ? Un type parmi tant d'autres qui exploite un filon facile. Aucun intérêt.

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