Re: Pétition contre César Millan dans les programmes tv pour enfants

[MyriamG]

L'épisode 8 de la saison 3 à voir ici : http://thevideo.me/embed-p070uqxma4t7.html

Très intéressant avec un berger allemand extrêmement territorial//agressif. Si vous comprenez bien l'anglais

Merci Gragra, j'ai regardé l'épisode entier.

Interessant de voir comment Cesar Milan fait reculer un chien en lui faisant peur, en l'impressionnant, mais en ne le touchant presque pas. On se demande si le berger allemand est si agressif que ça quand on voit que Cesar Milan n'a presque pas de mal à lui enfiler un lasso et une muselière... oui, je sais, ce chien a déjà mordu la soeur de sa maîtresse jusqu'au sang, donc il a la réputation d'être un monstres assoifé de sang.
Mais ne trouves tu pas étonnant que la maîtresse du chien soit obligée de prendre des cours de boxe tout ça pour apprendre à donner la petite tape sur l'épaule qui est censée calmer le chien ? et puis qu'a fait ce chien pour mériter une "tape" sur l'épaule ? il a fait la fête à son humaine (manifestation de joie et d'affection).

[opercut]

En cherchant la vidéo en question (le lien plante chez moi), je suis tomber là dessus :

http://m.natgeotv.com/fr/cesar-homme-qui-parlait-aux-chien/videos/cesar-homme-parlaitchiens-norriture

Décortiquons :

Brave chien, un peu craintif probablement parce qu'il se retrouve avec toute une équipe de tournage autour de lui.
Quel est le problème ? Je ne sais pas... Sans doute une classique défense de la ressource.
Le maître donne à manger et s'éloigne. Le chien attend que la place soit libre. Il est stressé par le monde autour car ce n'est pas habituel.

Beaucoup de signaux d'apaisement, ce qui est normal puisque CM lui fait front systématiquement. Le chien l'évite clairement, jusqu'à tenter de se réfugier en hauteur.

Le discours:
-Ne pas jeter la nourriture:
Le chien se contrefiche de la façon dont on met la nourriture à sa disposition. Il ne se sent pas "amoindri" si on lui jette ni ne sera flatté par un plat en argent.
CM verse ici dans l'antropomorphisme pur et dur.
Par contre, la gestuelle et le comportement adopté par le maître pendant le nourrissage ont leur importance.
Etre respectable, pour un chien, c'est avant tout être poli et prévisible.
Je donne la gamelle, je m'en vais, laissant la place libre pour le suivant.
Pour éviter le chien qui bouscule, il suffit de demander un assis à deux mètres de la gamelle et descendre la gamelle doucement. Dès que le chien bouge, je remonte la gamelle.
Je suis toujours de profil par rapport au chien, jamais face à lui et la gamelle au milieu, le but étant de ne pas être en compétition avec le chien, mais d'obtenir une simple préséance.
Une fois au sol, si ça bouge, je remonte la gamelle.
Dès qu'il reste assis, "va manger" et je pars.
Ça, c'est logique pour le chien.
Être devant la ressource et inviter le chien à nous "voler" notre bouffe... Non, ce n'est pas logique pour le chien... Surtout pas de la part d'un inconnu. Manger côte à côte, c'est entre copain, pas avec le premier venu.

Le respect:
Le chien n'a pas confiance et ne respecte pas. Il est prudent et cherche à éviter le conflit, d'autant plus que ses maîtres ne lui sont d'aucun secours, ils sont effacés et passifs.
En toute intelligence, dans un endroit clos, il ne va pas prendre le risque de partir au carton avec un gaillard comme CM, qui montre en permanence de l'agressivité par son langage corporel.

Le chien détendu:
Tout en étant un chien qui a de aplomb, il ne comprend visiblement pas pourquoi ses signaux d'apaisement n'apaisent pas l'agressivité de CM.
Non, ce chien n'est pas détendu, à aucun moment.


L'attitude de CM est plus que confuse. Il demande au chien de s'éloigner tout en essayant de l'attirer à lui. Il n'en faut pas plus pour que le chien le classe dans la catégorie "peu fiable - comportement étrange"
Vous auriez confiance en quelqu'un qui vous dit "j'ai envie de t'en mettre une, viens me dire bonjour " ?

En clair, dans cette vidéo, CM est illogique, agressif, et je ne vois pas ce qu'il cherche à faire à part essayer de se faire mordre.
Si ce berger ne l'a pas mordu, contrairement au Labrador qui l'a gniaqué deux fois, c'est juste qu'il est beaucoup plus sûr de lui que le Labrador de la vidéo dont j'ai déjà parlé.
Il a plus de "marge" mentalement avant de se mettre en panique ou de conclure que ce bipède est vraiment trop bizarre et qu'il est plus prudent de l'exclure.

Au final, on ne comprend pas vraiment ce que fait CM... Et le chien non plus.
Les gens sont bercé par le discours de CM, qui mélange fausses interprétations, principes erronés, manque de discernement, manque d'adaptabilité et manque de réflexion.

On ne peut réduire le comportement du chien au binôme soumission/dominance. Qu'on le veuille ou non, le chien est bien plus complet et complexe que cela.

On ne peut donner de méthode universelle. Il faut savoir adapter les méthodes au binôme maître/chien.

CM assène sa dominance/soumission comme un mot magique, sans même s'intéresser au "pourquoi" le chien agit ainsi. On ne peut pas travailler sans fondations, sinon tout fini par s'écrouler.
Par contre, il ne n'aide pas le chien à trouver la bonne réponse (d'ailleurs je n'ai pas non plus compris ce qu'il attend du chien...), il ne lui enseigne rien, il se contente d'avoir des postures agressives.

Ce n'est pas en écrivant en tout petit en bas de l'écran qu'il ne faut pas faire ça chez soi que l'on évitera les accidents. Ses idées rétrogrades induisent un abord erroné et dangereux du chien.
Nombre de gens vont être tentés d'adopter les manières de CM. On a déjà vu les dégâts avec le français Franck Pillip... Il y a eu des accidents...
Le fait que ses émissions soient diffusées dans des programmes pour enfant augmente fortement le risque d'accident. Les enfants n'ont pas le dicernement d'un adulte.

Les gens qui font les journées de sensibilisation aux chiens dans les écoles doivent devenir fous en ce moment avec tous ces marmots persuadés qu'il faut se planter face au chien, en le fixant dans les yeux et en menaçant du geste.

[Lou d'Arabie]

Je suis en retard avec ce post, j'en étais au précédent d'opercut...
C'est curieux, d'après vos analyses du phénomènes CM j'ai l'impression qu'il joue sur sur le  syndrome de Stockholm avec les chiens qui peuvent en être atteints, et bien plus souvent que les humains avec ce qu'on leur fait subir au quotidien .
Opercut, tu écris : "Le gros problème de CM, c'est qu'il est perçu par les chiens comme illogique... Puisqu'il a un comportement caninement illogique.
Illogique ? Oui, quand on arrive en prédateur et en agresseur et qu'ensuite on veut que le chien nous suive en laisse, on est parfaitement illogique... Quelle proie aurait confiance dans un prédateur ?"
Ma réponse  : Un Stockholm ! un chien manipulé, prisonnier de son bourreau dont il subit, résigné, les provocations et violences physiques ou verbales pour se faire accepter par lui, par instinct de survie .
Avec ces méthodes on a des résultats, les chiens (à l'instar des femmes battues), ne se plaignent pas, ils sont à l'écoute permanente et angoissée des humeurs et des ordres de leur dresseur-manipulateur et un équilibre se construit sur ce syndrome, chacun y trouvant son compte : le maitre tout puissant et le chien sans dignité ni liberté, espérant par son attitude ne pas se faire martyriser .
Ces méthodes CM (je n'en suis pas une spécialiste! ), ne plairaient-elles pas justement au public parce qu'il donne les clés de la manipulation à tous les humains avides de pouvoir pour faire de leur chien le complice-esclave idéal de leur rêve secret, un Stockolm ?

[Invité]

Je jette trèèèès régulièrement de la bouffe (que ça soit le repas ou des friandises dont ils raffolent) au milieu de mes chiens et chats, et absolument jamais ça n'a fini en bagarre "de bêtes sauvages" ?! Je vais tâcher de garder le pc loin d'eux, qu'ils n'aillent pas apprendre comment ils sont sensés se comporter

[Labs 2]

Opercut  : "Le chien se contrefiche de la façon dont on met la nourriture à sa disposition. Il ne se sent pas "amoindri" si on lui jette ni ne sera flatté par un plat en argent.
CM verse ici dans l'antropomorphisme pur et dur."

Je pense qu'il ne peut pas faire autrement pour la simple raison que les maitres en face ne comprendront rien.
Quand elle dit " ah oui c'est mieux c'est comme si nous étions son geôlier en lui jettant la nourriture" c'est de l'antropomorphisme, elle comprendra probablement pas très bien ton discours. Donc il s'adapte à la personne qu'il a en face à sa façon de penser et sa compréhension.
Peut être que s'il était tout seul avec un chien à problème, il agirait de façon tout à fait adéquate....

C'est comme les vétos, ils ne vont pas employé les termes scientifiques avec des propriétaires qui n'ont aucune connaissance, il va pas dire "méconium" mais "caca" !

Il doit parler de façon compréhensible et palpable aux propriétaires avec une gestuelle, elle aussi compréhensible pour le commun des mortels.
Si tu expliques tout ceci, comme tu viens de le faire, à la personne qui balade son chien en poussette, elle ne comprendra rien !

Ceci dit ce mec je ne l'apprécie pas du tout ..

LOU : j'aime bien ton analyse et véridique pour beaucoup de propriétaires qui évidemment réfutent et se cachent derrière l'image d'une personne Responsable.

[opercut]

Lou, ta théorie me plait! Je vais creuser la question.

J'ai montré un paquet de fois les bonnes manières à la gamelle à des propriétaires néophytes (et pas toujours très fins), et ils ont toujours réussi à le faire.
En général, j'ai droit à un coup de téléphone le lendemain ou quelques jours après pour me dire que ça marche super bien... Mais que ça a été long la première fois.

Ce qui intéresse CM, c'est l'audience, le sensationnel.
Aucun intérêt pour lui de montrer une méthode sans éclats. Il faut des grognements, de l'adrénaline. Il faut que le chien soit pour le spectateur un fauve, faire valoir de l'animateur, qui, en sauveur, vient dominer la bête.
Le spectateur doit être tenu en haleine.

Présenter une méthode sans risque ne fait pas d'audience.

[opercut]

Oui, les émissions de CM sont bidonnées, comme beaucoup d'autres.

Voici ce que disait il y a quelques années Patrick Le Lay, alors PDG de TF1:

" Il y a beaucoup de façons de parler de la télévision. Mais dans une perspective ”business”, soyons réaliste : à la base, le métier de TF1, c’est d’aider Coca-Cola, par exemple, à vendre son produit (...).

Or pour qu’un message publicitaire soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible. Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible : c’est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c’est du temps de cerveau humain disponible (...).

CQFD

[CherryLou]

Plus que 405 signatures, tout est dit.

Je t'invite à "Aimer" sa page Facebook :

https://www.facebook.com/cesar.millan/?fref=ts

Tu pourras mettre ta "signature" avec les 10 millions d'autres personnes

Ca en fait des cons sur terre, un peu comme la politique, y a des gens qui aiment les mauvaises personnes. Mais je n'en dis pas plus. Pas le droit de parler de ça, et pourtant, ça veut tout dire aussi.

[opercut]

Je cherche toujours la fameuse vidéo du berger territorial. Si quelqu'un a un autre lien, je prends.


Du coup je fouine...
Finalement, je l'aime bien ce CM. Il m'apprend sur l'humain...
Trêve de plaisanterie, décortiquer ses vidéo est intéressant.

http://m.natgeotv.com/fr/cesar-homme-qui-parlait-aux-chien/videos/c-sar-homme-parlait-aux-chiens-bacchus

Un dogue chez lui.
Un intrus.
Problème : a priori, il faut faire se tolérer deux chiens qui pour l'instant ne s'apprécient pas.
Méthode: Confrontation des deux chiens sur le pas de la porte.

Réflexion:

Du chien:
L'agressivité des chiens est-elle normale ?
Euh... Oui et non.
En liberté totale, il est peu probable de voir de telles scènes.
En confinement, oui, c'est normal car les deux animaux se sentent acculés (sans possibilité de fuite). L'impossibilité de fuite si ça tourne mal augmente la réactivité.

De la méthode:
CM confronte les deux chiens sur le pas de la porte.
La méthode est peu banale... Il est d'usage, chez les chiens, de se présenter en terrain neutre et/ou en approche lente avec arrêt et détours et force signaux d'apaisement.
Confronter les chiens en les plaçant ainsi face à face est utilisé en expo pour présenter certaines races (boxer, akita...) pour faire se camper les chiens.
Le face à face est, pour les mammifères, un signe universel de mauvais sentiments. C'est une approche tout sauf amicale.
Le dogue est en hauteur, ce qui le met en position de force mais acculé, ce qui entrave ses mouvements.
Le berger n'a aucune possibilité de fuite.
On veut signer un traité de paix au milieu d'un champ de bataille !!!

Les chiens sont un peu calmes au goût de CM, qui nous fait un magnifique tour de passe-passe avec les oreilles du chien.
C'est bizarre ce besoin de se jeter en avant pour toucher deux petites oreilles...
Oui oui, regardez bien le joli coup de pression qu'il met aux chiens; chez les cyno, on appelle ça un appel au casque... Et ça sert à déclencher le chien.
Du coup, le berger sursaute, le dogue pareil, et tout le monde s'aboie dessus.
Ben voilà, on la tient la scène "action".
Les chiens finissent par se calmer, et voilà, c'est fini, super CM à résolu le problème, il a dompté la bête.

On retrouve encore le principe "je t'empêche d'agir et te sanctionne jusqu'à ce que tu abandonnes toute tentative".
Qu'à appris le chien ? A-t'il appris à se comporter avec un chien ? Non.
Il a appris que quand CM est là, il faut se faire tout petit.
La présence du chien est-elle positive ? Non. Elle est source de stress par le chien intrus et par CM qui prive le dogue de la possibilité de se défendre contre cette intrusion.
Ce genre de problème se règle avec les deux chiens séparément, pas ensemble. Mais mettre en face un chien "maitre d'école" aurait privé le spectateur de sensations.

Plus sérieusement :
Vous aurez compris ici les erreurs à ne pas commettre :
Ne pas faire les présentations à la maison. Préférer un terrain neutre, si possible inconnu des deux chiens.
Ne pas faire de gestes brusques.
Ne pas présenter les chiens face à face.
Ne pas les "acculer" (terrain trop petit ou longe tendue et/ou trop courte).

Sortez les en longe, en marchant parallèlement, loin au début. Il est bon que les conducteurs discutent entre eux si c'est possible.
Peu à peu, on diminuera la distance, en fonction des réactions des chiens.
Le but est de ne pas déclencher de réaction. Il faut être progressif et parfois multiplier les séances.
On peut considérer que si des deux côtés il y a eu un appel au jeu, on peut laisser se faire le contact sans risque.
La longe doit toujours être très détendue. Les rappels se font à la voix, la longe n'étant qu'une sécurité et ne devant pas gêner le chien.

Les rencontres muselées peuvent être utiles à condition d'utiliser une bonne muselière avec collier que le chien ne pourra pas ôter, et de museler tous les chiens. La méthode a fait ses preuves avec certains pénibles.

[falbala]

Très intéressant tt cela...merci Opercut

[gragra77]

En cherchant la vidéo en question (le lien plante chez moi), je suis tomber là dessus :

http://m.natgeotv.com/fr/cesar-homme-qui-parlait-aux-chien/videos/cesar-homme-parlaitchiens-norriture

Décortiquons :

Brave chien, un peu craintif probablement parce qu'il se retrouve avec toute une équipe de tournage autour de lui.
Quel est le problème ? Je ne sais pas... Sans doute une classique défense de la ressource.
Le maître donne à manger et s'éloigne. Le chien attend que la place soit libre. Il est stressé par le monde autour car ce n'est pas habituel.

Beaucoup de signaux d'apaisement, ce qui est normal puisque CM lui fait front systématiquement. Le chien l'évite clairement, jusqu'à tenter de se réfugier en hauteur.

Le discours:
-Ne pas jeter la nourriture:
Le chien se contrefiche de la façon dont on met la nourriture à sa disposition. Il ne se sent pas "amoindri" si on lui jette ni ne sera flatté par un plat en argent.
CM verse ici dans l'antropomorphisme pur et dur.

Il a clairement dit "ne pas jeter de la nourriture à un chien sur-excité", tu vois ce que tu as envie de voir ...

[gragra77]

On retrouve encore le principe "je t'empêche d'agir et te sanctionne jusqu'à ce que tu abandonnes toute tentative".
Qu'à appris le chien ? A-t'il appris à se comporter avec un chien ? Non.
Il a appris que quand CM est là, il faut se faire tout petit.
La présence du chien est-elle positive ? Non. Elle est source de stress par le chien intrus et par CM qui prive le dogue de la possibilité de se défendre contre cette intrusion.
Ce genre de problème se règle avec les deux chiens séparément, pas ensemble. Mais mettre en face un chien "maitre d'école" aurait privé le spectateur de sensations.

Tu appelles le fait de tenir le dogue en laisse et de tendre légèrement la laisse une sanction ???

Ton interprétation est fausse, le but de Cesar Millan ici est d'apprendre aux maîtres comment régler leur problème, il n'a jamais été question de modifier le comportement du chien sur le long terme, seul les maîtres peuvent le faire avec de la répétition. Si le chien a un comportement trop compliqué à gérer pour les maîtres, il prend très souvent la décision (chiens mordeurs sur l'humain par exemple) de garder quelques semaines le chien avec lui dans sa meute (chien équilibrés) pour un travail comportemental + en profondeur.

C'est comme quand tu dis "Non" à un chien, tu peux lui apprendre à ne pas réagir agressivement quand un autre chien vient sur son territoire, ça me parait évident, et je ne vois pas en quoi cela aurait un impact négatif sur son état "émotionnel". Comme tu peux lui apprendre à ne pas grogner, ne pas mordre etc ...

[CherryLou]

Tu éduques tes chiens en prenant exemple sur CM....?

[tashunkamanitu]

Sur la vidéo du St Bernard je n aurai pas utilisée cette méthode mais je ne vois pas un chien traumatisé non plus après..... Il ne l à pas frappe et l à peut être fait comme ça par rapport à ce cas précis... C est difficile de juger je ne le connais pas et son chien a pas l air maltraité... Après on peut discuter l à méthode c est sur

[opercut]

Et ça ne choque pas de voir un "spécialiste" ne pas chercher à expliquer au chien ?

Ce n'est pas juste une histoire de sensiblerie mais aussi d'efficacité et de confort pour le chien et le maitre.
Résoudre un problème en tirant et en poussant n'est pas une solution fiable.
Guider le chien, montrer dans le calme permettra d'aller plus vite sur d'autres blocages.
A situation similaire, l'animal proposera en premier lieu une réaction qui a déjà fonctionné, ne serait-ce qu'un petit peu.
Je vais résoudre mon problème avec mon St Bernard dans les marches en le traînant, et le jour où il va bloquer sur autre chose, je vais avoir droit à la même prise de tête au départ.
Je préfère y aller marche par marche, en approche/retrait et y passer l'après-midi mais ne pas provoquer de défense. En laissant l'animal réfléchir, tester prudemment. Tout ce que je demande à l'animal, c'est le calme.
Et quand on est calme, on réfléchit beaucoup mieux que quand on se débat...
Je pars toujours du principe que je vais en avoir pour des heures... Et en fait c'est souvent assez rapide.
Pour Allez vite, il faut aller doucement.

Comprendre l'origine du problème est essentiel pour un bon abord.
On ne travaille pas pareil un chien trouillard, un chien roi, traumatisé, asocial, affirmé, timide, attentif, indépendant, en demande, etc...

Et pour le dogue, je le redis, s'il veut travailler en confrontation, qu'il le fasse au moins avec un chien qui n'a pas un problème similaire.
(Encore que pour moi, ces deux chiens ne sont pas anormaux. C'est juste un comportement qui nous complique la vie.)

Sanction ?
Tenir le dogue: est-ce une sanction ?
Une sanction n'implique pas forcément souffrance. Mais en l'empêchant de faire face et en le privant de sa liberté de mouvement, on le sanctionne, oui.
Quand tu prends une prune, c'est pareil, ça fait pas mal, mais ça fait ch'mir. C'est le principe d'une sanction: c'est chiant au minimum.
Une sanction n'est pas malsaine en soi. C'est son usage qui doit être réfléchi. À mon sens, on ne sanctionne qu'après explications claires.
Exemple canin: le bichon vais proposer la botte à ma chihuahua. Elle retrousse babines, sans effet, elle grogne... Que dalle, le bichon insiste. Elle claque des dents dans le vide, le bichon se barre: l'explication était claire. S'il n'avait pas écouté, il prenait un croc.

[tashunkamanitu]

Je suis d accord et comme je l ai dit je ne l aurai pas fait comme ça mais quand on regarde la vidéo après avec les maîtres on ne voit pas un chien traumatisé au contraire
Je dis juste que selon lez cas et les chiens il doit agir différemment après je ne le connaît pas c est juste que je n aime pas qu on juge trop vite mais si vous le connaissez.... Je peux comprendre

[opercut]

Ce n'est pas parce que le chien n'est pas traumatisé que la méthode est utile.
En l'espèce, il n'a résolu le problème qu'en surface, et en associant "nouveau truc qui m'impressionne" avec "moment désagréable".
Le prochain blocage nécessitera probablement la même "danse"...
Il vaut mieux prouver au chien que l'on a de bonnes idées. Ça rend les blocages suivants plus faciles et rapides à gérer.

Je ne tourne jamais le dos aux idées à priori.
J'ai regardé beaucoup de ses vidéos, et je ne comprends pas pourquoi ce type ne change pas de métier.
Il n'est clairement pas intéressé par le chien en lui même, mais par l'image que ce faire-valoir va lui permettre de projeter.

Il entre quasi toujours en confrontation, alors qu'il est prouvé, essayé, testé que l'apprentissage, pour être efficace, doit se faire dans le calme autant que faire ce peut.

CM ne cherche pas d'où vient le problème mais balance à tout bout de champs son discours du chien qui fomente un complot pour dominer le monde. (Il se trompe, ce sont les chats qui complotent, pas les chiens).

Et puis moi, y a pas moyen, quand un mec ne comprends pas qu'un chien qui grogne va envoyer les dents sous peu, se fait chiquer et sort "j'ai rien vu venir", j'arrive pas à le prendre au sérieux...  

[Educalins]

Mon message ne sert à rien, mais opercut, je suis 100% d'accord avec toi!


Ce mec ne sait pas faire autre chose que menacer et contraindre...
C'est pas l'éducation çà.


Et ta dernière phrase, c'est tout à fait çà...

[Tceruped]

Ne te fatigue pas gragra il n'y a pas plus sourds que ceux qui ne veulent pas entendre ... Don't feed

Ses émissions sont très instructives et CM a vraiment du talent alors tu vois tu es pas tout seul, c'est pas parce que certains ne passent pas leur temps à poster qu'ils en pensent moins.

[Invité]

Talent? Tu peux développer stp?

[opercut]

Décortiquons, la suite:

http://m.natgeotv.com/fr/cesar-homme-qui-parlait-aux-chien/videos/c-sar-l-homme-qui-parlait-aux-chiens-fait-marcher-un-chien

Décidément, ce mec est tripant...
Depuis le temps qu'il travaille avec des bestioles, le réflexe d'opposition lui est visiblement inconnu.

Il réussit à solutionner la chose, oui, mais après s'être perdu dans des considérations pseudo scientifiques, avoir tenté la méthode de la brouette et sans comprendre pourquoi Le chien a fini par se décoincer.

Le réflexe d'opposition, tout à fait normal et souvent salutaire, va nous pousser instinctivement, si quelque chose nous agrippe, à nous dégager, à nous opposer.
C'est la première reponse d'une animal à une longe qui se tend.
La deuxième reponse sera souvent de "faire le poulain", de cabrer.

À ce moment, CM, un peu surpris par le petit bond en avant du chien, ne bouge pas.
La longe se détend, le chien vient de trouver la solution.
CM tend la longe, le chien résiste (1ère solution), puis fait le petit bond (deuxième solution), la longe se détend.
Au fur et à mesure, le chien propose directement la solution 2.
Et un bichon frisés, en général, ça a du cerveau, ça comprend vite.

Confort/inconfort:
La longe se tend, donc créé un inconfort.
Ce que l'on souhaite, c'est que le chien comprenne que pour récupérer son confort, il faut céder à la pression de la longe, non y résister.

Sans visiblement en être conscient, CM a mis, à un moment donné, le chien dans la bonne configuration pour trouver la bonne solution.

Petits trucs: il est souvent plus facile d'obtenir les premiers pas en amenant l'animal de côté plutôt que droit. Les résistances seront moindre et cela însitera le chien à déplacer ses antérieurs pour rester plus en équilibre.
Tirer le chien n'est pas utile, au contraire. Il faut se contenter de tendre, puis éventuellement de faire vibrer la longe du bout des doigts.
Il faut laisser le temps de réfléchir.

Le pauvre super dresseur n'a tellement rien compris au pourquoi du comment qu'il est tout étonné du résultat.
Ce genre de petit soucis de suite en laisse est à la portée de n'importe quel éducateur un peu expérimenté. Connaître l'existence du réflexe d'opposition et un peu de bon sens peuvent largement suffire.

[CaroZ655]

Au fait on voit beaucoup d'arguments du genre "je ne vois pas un chien traumatisé dans la vidéo" mais y a combien de trucs qu'on vous montre pas?
Vous avez déjà lu le témoignage de la nana qui a laissé son chien dans son centre à deux ronds et qui l'a récupéré traumatisé et blessé chez des mecs qui lui ont fait signer un papier disant que son chien était agressif, c'était dû à sa race, et qu'on pouvait rien y faire ?

http://www.thecrossovertrainer.com/one-persons-experience-with-the-dog-whisperer/

Et moi qui était pas sûre, à lire tout ca j'ai décidé de signer la pétition. Parce que non ca résoudra pas la stupidité humaine et qu'y a des gens qui préfèreront toujours la télé au bon sens, mais justement, une figure charismatique dans une émission sensationaliste contribue à propager une mauvaise image des rapports humain/chien dans la société.
Donc même si on a vu pire en vidéos de maltraitance animale, y en a marre de propager des c*nneries qui vont à l'encontre de ce qui disent tous les gens qui ont vraiment bossé le sujet, et bien que je sois pas du tout une pro du domaine je vois bien que les détracteurs de CM sont bien plus articulés dans leur raisonnement que les gens qui le soutiennent.

Et moi qui ai regardé bêtement quelques émissions sans rien y connaître avant d'adopter mon iench, ben j'ai vachement du mal à me débarasser de ce « psshht » de m*rde qui ne marche pas DU TOUT et qui fait qu'empirer la situation.

[opercut]

Le "Pschiiit". Je l'avais oublié celui-là...
Marrant, mais on retrouve le même "Pschiiit" chez Franck Philip (qui est pire encore que CM).

Ce type de son est la plupart du temps associé, chez les mammifères, à une menace ou un danger (le chat qui crache, le chamois ou la chèvre inquiet, cygne ou oie peu conciliant...). C'est également le son que l'on produit machinalement la plupart du temps pour faire fuir une bête.

Sur ces bases, il faudra m'expliquer l'intérêt d'utiliser un tel son en éducation canine...

[CaroZ655]

Ha ouiiiii j'avais vu une vidéo de ce type, dès que je l'ai entendu il m'est pas revenu, il a trop une tête d'exhibitioniste des bois!
Tiens ben je viens d'aller voir son profil, on retrouve le même sexisme à deux balles de "ma clientèle c'est que des femes parce que c'est que elles qu'elles sont trop maternelles". Ca fait mieux que de dire "j'accepte pas les hommes ca me fait sentir faible".

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