Re: quel responssabilité pour l'eleveur lors d'une vente?

**mamoun** Lun 08 Sep 2008, 17:19

merci pour ta gentillesse,ta bonne humeu:D r, ta patience sans limite......................... et la gratuité de cette consultation. hello

**Pandore** Lun 08 Sep 2008, 18:31

mamoun a écrit:QUANT A TOI PANDORE merci tu me remontes le moral. MES petits neurones et moi assumons les concéquences.

De rien. Je tiens le même discours à mes amis ou à mes clients, quand ils me posent la même question. Et je maintiens mon avis. Désolée s'il est brutal.

Je pense que pour réagir comme vous le faites vos neuroneS ne sont pas plus nombreux que les miens DESOLE

Je dis pas pour Yves (lol), mais en ce qui me concerne, c'est surtout une immense lassitude... A aucun moment tu ne t'es dit que c'était bizarre d'acheter un être vivant comme une paire de chaussettes?? On rabache la même chose en boucle, on bosse comme des malades pour faire de la sélection, de la socialisation, de la formation et de l'information ainsi que de l'éducation d'acheteurs, on essaie de faire comprendre au commun des mortels que, notamment, ce qui rend un chien dangereux c'est la façon dont il a été élevé et ce qu'en fait son maître, on milite contre les animaleries et les trafics de chiens en provenance des pays de l'est, et y a malgré ça de plus en plus de monde qui achète un chien comme une paire de chaussettes sur le net. Ben excuse moi de ne pas pleurer sur leur sort. Quand on veut faire un achat intelligent, on se renseigne avant.
Enfin pour ce qui est de l'aspect "technique" :

YVES, lors d'un M.P tu m'as dit : DJAK AVAIT SES 2 TESTICULES QUAND IL EST PARTI, L'eleveur et le vétérinaire n'ont pas pu se tromper!! LOL
Alors explique moi comment a l'arrivéE MON chiot se retrouve avec un seul testicule????? AU POINT QU 'IL FAILLE L'opérer pour lui enlever son 2 ème testicule resté dans l'abdomen, près du rein????? C'est bizarre tout de meme, un testicule qui disparait comme ca , dans la nature lors d'un voyage..... AVEZ - vous déja perdu vos testicules MESSIEURS???? pour les retrouver apres?????. ET SURTOUT surveillez bien vos chiens car aujourdh'ui ils en on 2 et demain plus qu'un seul!!!!

Les testicules qui font le yoyo ça arrive. Ben oui. Après qu'on les retrouve en position abdominale j'ai plus de doutes, et pas d'explications. L'éleveur et le véto n'ont pas pu se tromper, ça c'est sûr que non. Soit le testicule n'était pas en place et ils ont volontairement fait un faux (si si ça arrive les charlatans sur le net, je te jure! Même dans les animaleries d'ailleurs, tiens donc!), soit les testicules étaient en place et il a pu remonter dans le canal inguinal, mais pas en position abdo ça m'étonnerait (mais je ne suis pas Dieu, hein) Ceci dit ton véto l'a constaté dès la première visite, alors j'aimerais moi bien comprendre pourquoi ça t'inquiète après avoir du payer l'opé, et pas avant? Parce que le vendeur t'as dit d'attendre? Lequel des vendeurs d'ailleurs? Le naisseur ou celui s'en fout plein les poches sur le net? Qu'en disait ton véto? Bref. La situation aurait pu être exactement la même chez un "vrai" éleveur, mais là il se trouve que tu l'as acheté sur le net, auprès d'une compagnie de revente de chiots. Peut-on savoir ce qui a motivé ton achat? Et surtout le choix du vendeur?
Donc si j'ai un seul conseil à te donner, c'est de faire faire une attestation à ton véto (t'y as pensé avant probablement) et de contacter un avocat. Il n'y a qu'un avocat qui pourra te dire quelles sont tes possibilités.

Invité Lun 08 Sep 2008, 19:16

Je dis pas pour Yves (lol), mais en ce qui me concerne, c'est surtout une immense lassitude...

C'est exactement la même chose!!

En plus quand on se décarcasse pour expliquer les erreurs ou la fausseté de certaines affirmations, conneries qu'on lit souvent sur le net d'ailleurs,il arrive un moment où moi je dis ras le bol!! En plus quand on se fait pratiquement remettre en place!!

Alors maintenant bien que connaissant beaucoup de choses en réglementation et législation, et bien d'autres domaines canins, dans des cas comme cela je n'ai plus envie d'expliquer ou conseiller.

Donner un conseil qu'on sait valable, juste, car on a des certitudes venant de formations reconnues dans ces domaines, et s'en prendre plein la tête, eh bien je dis aller voir un avocat. Si il est bon dans ce domaine, il dira ce que j'ai appris, d'eux d'ailleurs. Vous pourrez lui dire qu'il est un abruti, mais vous payerez la note.

Moi les conseils gratuits, pour se faire rentrer dedans quand on les donne, c'est fini.

**Norimatys** Lun 08 Sep 2008, 19:24

Ben moi je vais dire qu'en voyant des gens comme toi je me demande à quoi ça sert de se décarcasser comme je le fais pour produire des chiots sains et équilibrés!

**Pandore** Lun 08 Sep 2008, 19:50

Norimatys a écrit:Ben moi je vais dire qu'en voyant des gens comme toi je me demande à quoi ça sert de se décarcasser comme je le fais pour produire des chiots sains et équilibrés!

euh tu t'adresses à qui là normimatys? (juste pour savoir)

**Norimatys** Lun 08 Sep 2008, 20:46

Ben à Mamoun!

je suis complètement confused

**mamoun** Lun 08 Sep 2008, 21:06

mon chiot aussi vient d'un élevage "dont je ne citerais pas le nom!!!!!! "a la base, cet éleveur aussi devait me vendre un chiot sain et en bonne santé!!!!!!!!! (par l'intermédiare d'une société)
un testicule qui fait YOYO je veux bien le croire Pandore, et s'il avait été a sa place, il aurait pu remonter jusqu'au canal inguinal, mais pour le retrouver dans l'abdomen la c'est un yoyo sur ressort (preuve qu'il n'y était pas du départ!!!

**Norimatys** Lun 08 Sep 2008, 21:09

Déjà à la base, un éleveur qui donne à une société commerciale le soin de vendre ses chiots n'est pas un éleveur sérieux, donc faut pas s'étonner d'avoir des soucis par la suite!

**mamoun** Lun 08 Sep 2008, 21:13

pourtant cet éleveur a un site qui a la base parait tres sérieux.
n'importe quelle personne ne connaissant pas le système tombe dans le piège. BIEN SUR C'est facile pour vous autres de critiquer, vous faites tous ou pratiquement tous partis du bisness

Invité Lun 08 Sep 2008, 21:18

Je ne voulais pas m'exprimer sur le sujet... surtout quand on vient ici parler de bisness alors que tu a lu tout le contraire sur des pages et des pages.
Juste une question : achèterais-tu une voiture sans l'essayer ni la voir ? Sad

Invité Lun 08 Sep 2008, 21:24

Déjà à la base!!

Tu n'as rien acheté à un éleveur!! Tu as fait le chèque ou fait débiter ta carte à l'ordre de qui?

En fait tu as acheté à une société qui a un fournisseur pour son "stock" et qui doit vérifier la qualité de son "stock" avant de le revendre.

Ca te choque ces termes??

Eh bien ce sont ceux là pourtant en matière de commerce !!

Tu t'es positionné dans un contexte commercial.

Quand tu as un problème avec ta machine à laver tu ne t'adresses pas au fabricant, mais au magasin qui te l'as vendue. Et si le vendeur n'est pas foutu d'assurer la garantie, là tu remontes au fabricant. C'est au magasin à assurer la garantie. Après lui se débrouille avec son fournisseur.

Alors adresse toi à celui qui a pris sa marge pour te vendre et a encaissé le chèque.

Invité Lun 08 Sep 2008, 21:26

vous faites tous ou pratiquement tous partis du bisness

Non aucun business pour moi. Je vends directement et pas par intermédiaire!!

**sandracarole2000** Lun 08 Sep 2008, 21:29

absolument on se déplace et on ouvre grand les yeux.
Même en prenant un avocat tu n'arriveras à rien, tu as acheté un chien de moins de 6 mois (sauf s'il est stipulé sur l'acte de vente chien de reproduction ou d'exposition).

Tartiflette a écrit:Je ne voulais pas m'exprimer sur le sujet... surtout quand on vient ici parler de bisness alors que tu a lu tout le contraire sur des pages et des pages.
Juste une question : achèterais-tu une voiture sans l'essayer ni la voir ?

**mamoun** Lun 08 Sep 2008, 21:31

lorsque je dis bisness cela signifie que vous etes tous dans la meme branche : éducateur éleveur........donc normal que vous parliez tous en connaissance de cause. mais je trouve néanmoins que certaines personnes manquent de tact et de délicatesse et font preuve d'agressivité mal placée. Bad

Je ne suis ni éducateur , ni éleveur, ni vétérinaire, je suis venue sur ce forum pour exposer mon problème pas pour me faire incendier et encore moins insulter par certaines personnes intolérantes et méprisantes. sur ce MESSIEURS "les grosses tetes" BONSOIR.

**mamoun** Lun 08 Sep 2008, 21:42

bon, je vois que les testicules de mon chiot interressent beaucoup d'internautes, alors avant d'avoir tous les membres de ce forum sur le dos, je vous souhaite une bonne nuit a tous car demain je bosse DEMAIN.......... que mon histoire ne vous prenne pas trop la tete, car a mon avis des petits neurones comme les miens y en a pleins, et d'autres histoires suivront, alors SV P OUBLIEZ MOI hello

**sandracarole2000** Lun 08 Sep 2008, 22:00

Faut pas le prendre comme ça, on s'est tous fait avoir pour une chose ou une autre. Tu sauras pour la prochaine fois.
bonne nuit

mamoun a écrit:bon, je vois que les testicules de mon chiot interressent beaucoup d'internautes, alors avant d'avoir tous les membres de ce forum sur le dos, je vous souhaite une bonne nuit a tous car demain je bosse DEMAIN.......... que mon histoire ne vous prenne pas trop la tete, car a mon avis des petits neurones comme les miens y en a pleins, et d'autres histoires suivront, alors SV P OUBLIEZ MOI

Invité Lun 08 Sep 2008, 22:06

bon pour détendre l'atmosphère :
Si j'avais connu ce site avant j'aurai mis un chiot tervueren dans mon panier, mon numéro de carte bancaire (les bons cette fois !!) et on me l'aurai livré en colissimo ... et je n'aurai pas eu a pousser la voiture sur 900 bornes et dormir à la belle étoile !! Mdr

**orphena** Lun 08 Sep 2008, 22:13

noris a écrit:bon pour détendre l'atmosphère :
Si j'avais connu ce site avant j'aurai mis un chiot tervueren dans mon panier, mon numéro de carte bancaire (les bons cette fois !!) et on me l'aurai livré en colissimo ... et je n'aurai pas eu a pousser la voiture sur 900 bornes et dormir à la belle étoile !!

bas ta bien raison tient pourquoi s'embeter avec les kilometre, par colissimo c'est plus sur!!! Mdr

**luvic** Mar 09 Sep 2008, 08:02

perso je ne suis ni éleveur, ni éducateur, ni veto, pourtant je ne comprends pas non plus que l'on puisse acheter un chien sur le net.

maintenant, mamoun c'est fait arnaquer comme beaucoup de novices, et malheureusement se ne sera pas la dernière fois que nous verront sur le forum ce genre d'histoire, ces sites de vente par correspondance de chiot sont bien fait pour appâter les personnes peu informé.

de plus je comprends aussi le ras le bol de certain d'autre vous, quand on passe sont temps a faire de l'info sur l'élevage, a essayer d'aider les gens a mieux comprendre le monde du chien et ses travers, et puis qu'au final on doit recommencer encore et encore, c'est lassant, c'est frustrant.

malheureusement j'ai remarquer que la majorité des futures proprio de chien ne sont pas prés a faire des KM pour trouver leurs chiot, ni a écouter les conseils, mais se retrouve très dépourvu lorsque le chiot est la et les problèmes aussi. y a t-il une solution contre sa? je ne croix pas, on achète son chiot, on se fait avoir de façon plus ou moins grave et normalement on en tire des leçons. le plus regrettable pour moi, c'est que des marchand de chien, des sites s'en mettent plein les poches au passage.

si je vous mets se post, c'est juste pour dire que d'un cotes je comprends mamoun, je me suis fait avoir aussi avec mon premier chien, de l'autre je comprends la frustration des autres parce qu'expliquer sans fin on a vraiment l'impression de tourner en rond, je ne calcule plus le nombre de collègues, voisins, amis qui sont venu me voir en me disant je veux un boxer et après avoir bien expliquer tout ils vont le prendre sur le net ou autre, et tu les revois 6 mois après avec des problemes... moi aussi sa me rends folle, mais je croix que tant que le chien n'aura pas une autre image que celle d'objet de consommation on avancera pas beaucoup.

**Pandore** Mar 09 Sep 2008, 12:32

luvic a écrit:mais je crois que tant que le chien n'aura pas une autre image que celle d'objet de consommation on avancera pas beaucoup.

tout à fait d'accord! Ceci dit, ceux qui achètent un chien comme un objet de consommation banal se retrouvent avec les mêmes problèmes que lorsqu'on achète une machine à laver par correspondance... avec un "défaut technique" nécessitant un échange du produit? Ah oui mais zut, entre temps ils se sont plus attaché à leur chien qu'à une machine à laver qu'ils auraient échangé sans aucun problème... ben oui... ça change la donne dans la conduite à tenir...
Je ne dis pas ça pour Mamoun en particulier, mes propos sont d'ordre général. Mamoun s'y reconnaîtra, ou pas...

**mamoun** Mar 09 Sep 2008, 13:53

tu as vraiment une dent contre moi tres cher PANDORE !!!! beaucoup de sarcasme dans tes propos!!
sachez aussi qu'avant de commander mon chiot sur internet, je ne connaissais pas non plus tous ces forums parlant de chiens sur le net. J'étais novice sur tous les points. Il est vrai que j'ai choisit la facilité (commander sur le net) car je voulais avant tout faire une surprise a mes filles. Si j'avais fait des kms pour allé chercher un chiot, il n'y aurait plus eu cet effet de surprise, car il m'aurait fallu justifier mon absence.J'ai été tres naive sur ce coup, mea culpa et j'en paye les concéquences!! et puis j'en ai assez de me justifier! N'avez vous donc pas de sujets plus interressants a débattre????? vous vous ennuyez sur ce forum ou quoi????????
pour vous rassurer tous DJAK m'a peut-etre couté tres cher mais il est entre de bonnes mains et nous l'aimons tous castré ou pas, testicules ou pas, il est a nous!!!!!!

**Pandore** Mar 09 Sep 2008, 14:24

mamoun a écrit:tu as vraiment une dent contre moi tres cher PANDORE !!!! beaucoup de sarcasme dans tes propos!!!

relis ce que j'ai noté. Contrairement à ce que tu as l'air de croire, ce n'est pas contre toi que j'ai une dent mais contre certaines autres personnes qui ont eu la même démarche que toi. A toi de voir si tu te reconnais dans mes sarcasmes ou pas...
Pour ton cas précis, je crois que les réponses ont été apportées.

**Porthos** Mar 09 Sep 2008, 14:32

Intéressant ce sujet !
Ceci dit, je ne vois pas pour quelle raison il ne serait pas possible de pouvoir acheter un chien par internet !
C'est une question de respect des règles commerciales, rien de plus ...

**Minnie** Mar 09 Sep 2008, 14:42

Porthos a écrit:Intéressant ce sujet !
Ceci dit, je ne vois pas pour quelle raison il ne serait pas possible de pouvoir acheter un chien par internet !
C'est une question de respect des règles commerciales, rien de plus ...

je pense qu'il faut etre renseigne avant d'acheter un animal... quand on vois le nombre d'abandon je pense qu'on peut trop facilement achteter un chien pour l'abandonner par apres parce qu'il n'est pas ce qu'on pense....

J'ai moi meme adopte 1 de mes saint bernard, leur aniciens proprio savait pas qu'il allais devenir si grand, que ces chiens bavent etc....

Un eleveur ou meme une tres bonne animelerie te dit toutes ces choses, puis le net on peut y mentir, sur votre age, votre situation.... c'est comme ca que j'ai lu qu'un Terre Neuve chiot a ete vendu a un couple de 70 ans.... apres 9 mois on a abandone le chien parce que le couple savait ni le tenir en laisse, ni l'eduquer convenablement...

Enfin, ce n'est que mon avis Suspect

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