Re: Difficulté à trouver un bon club: enquête dans des clubs canins...

**falbala** Mar 23 Fév 2016, 07:01

leturlupin a écrit:Il n'y a rien à commenter les images se suffisent à elles-mêmes, il faut simplement signaler ce club (si c'est un club) mais chez certains compétiteurs j'ai bien vu des choses de ce genre et pire encore

moi aussi...

**leturlupin** Mar 23 Fév 2016, 07:26

Enfin n'exagerons pas ce n'est qu'une exception même si dans certains clubs on utilise les coups de sonnette et si le cours se fait sans grande ingéniosité et pédagogie et donné par des gens qui ont 30 ans de chien derrière eux et qui n'ont toujours rien compris

**Educalins** Mar 23 Fév 2016, 08:21

Dans mon ancien club un conducteur de chien (champion plusieurs fois) met son chien au assis/attend.

Et il part.

Je vois très bien dans l'attitude du chien qu'il n'a pas compris ce que son maitre a demandé, et il se relève pour le suivre. (Je l'avais prévu avant même...)
Là, le gars revient calmement.
Il chope le chien par les oreilles et le soulève en l'engueulant.
affraid

Punaise gros c*n va!
Si t'es nul au point de donner des ordres ambiguës et que t'es même pas fichu de le remarquer, ben, mets toi au poisson rouge!!!!

confused

Les chiens sont quand même trop gentils... Combien de chiens se font maltraités parce que leurs maîtres sont des incompétents

**RELA** Mar 23 Fév 2016, 09:24

Ce qu'on voit dans la vidéo ce ne sont pas des "coups de sonnette", si on dit aux gens que les "coups de sonnettes" c'est çà il n'est pas étonnant que tout est compris de travers !

Je suis d'accord avec toi Educalins, et l'incompétence n'a pas de niveau.

Tant que le chien sera un un faire-valoir pour certains parce dans la vie ils ne sont rien on n'avancera pas, et c'est valable dans toutes les disciplines cynophiles.

**Saphyr** Sam 05 Mar 2016, 21:16

C'est vrai que tous les clubs ne sont pas parfaits mais beaucoup ont des méthodes violentes ! Mon Cavalier King Charles avait 6 mois quand je l'emmener pour la première fois dans un club canin et c'était bien beau à voir ! affraid

Je lui avait mis un collier normal car il est gentil ( trop même Mdr

) mais il est un peu craintif. La prof pour débutant est venu vers moi, mon chien a reculé, sa a énervé ma prof, elle s'est mis a gueulé comme une folle en courant vers mon chien, elle l'a attrapé de force, lui a enfilé un collier étrangleur et lui a donné un coup de sonnette tellement fort qu'il a couiné et a pas levé la tête de toute la séance ! Je lui ai hurlé dessus et que j'allais porter plaine pour maltraitance ! Heureusement, mon oncle est éducateur dans son club et m'a pris dans son groupe. Mais je peux vous dire que la seule fois où elle a essayé de reprendre mon chien je l'ai repoussé et elle est tombée ! Je vous cache pas que j'étais contente de moi ! Smile

Je comprends pas comment on peut être comme ça avec un chiot... Sad2

**Minosh** Sam 05 Mar 2016, 21:53

Un peu décourageant quand même, cette persistance de comportements inappropriés ! irritated

**Educalins** Dim 06 Mar 2016, 08:29

Visite dans mon ancien club...
Juste pour dire un pti coucou aux copains...
Que j'ai quitté parce que les méthodes ne me convenaient pas, bien que çà reste très 'soft' par rapport à ce que j'ai vu sur ce post...

Un exercice qui m'a laissée sans voix... Enfin, pas la finalité en elle même mais plutot la façon d'y parvenir...

Les chiens couchés au coucher libre. Ok.
Puis les maîtres sont retournés vers les chiens, toujours couchés.

Ensuite chacun allait avec son chien, pour le coucher nez à nez, oui oui, vous avez entendu, le nez collé à l'autre.
Et à chaque fois que le chien regardait l'autre chien ou tentait de le sentir ou quoi, un gros NON!!!! assorti d'un pti coup de sonnette...
affraid

Il y avait évidement des jeunes chiens, donc en plein apprentissage des relations canines, et surtout pour qui cet exercice n'était pas approprié, car trop difficile sans mettre une pression énorme...

Je n'ai jamais vu une récompense lorsque les chiens faisaient juste.
J'ai trouvé çà bien triste.

Invité Dim 06 Mar 2016, 08:34

Jacksonetmoi2908 a écrit:C'est vrai que tous les clubs ne sont pas parfaits mais beaucoup ont des méthodes violentes ! Mon Cavalier King Charles avait 6 mois quand je l'emmener pour la première fois dans un club canin et c'était bien beau à voir ! Je lui avait mis un collier normal car il est gentil ( trop même ) mais il est un peu craintif. La prof pour débutant est venu vers moi, mon chien a reculé, sa a énervé ma prof, elle s'est mis a gueulé comme une folle en courant vers mon chien, elle l'a attrapé de force, lui a enfilé un collier étrangleur et lui a donné un coup de sonnette tellement fort qu'il a couiné et a pas levé la tête de toute la séance ! Je lui ai hurlé dessus et que j'allais porter plaine pour maltraitance ! Heureusement, mon oncle est éducateur dans son club et m'a pris dans son groupe. Mais je peux vous dire que la seule fois où elle a essayé de reprendre mon chien je l'ai repoussé et elle est tombée ! Je vous cache pas que j'étais contente de moi ! Je comprends pas comment on peut être comme ça avec un chiot...

alors ça c'est quand même trop fort !
Tu es pour César Milan parcequ'il est génial mais quand on fait ça sur ton chiot la c'est le drame !
Faut savoir ce que tu veux hein !

**Ordana** Dim 06 Mar 2016, 09:05

C'est vrai que c'est un peu contradictoire.

**Educalins** Mer 06 Juil 2016, 07:18

Allez... Cadeau confused

C'est dans la mouvance du jour...

Pas de souci... La maltraitance canine sous prétexte d'éducation a encore de beaux jours devant elle...

Ya quand même des malades mentaux hein...

Par contre, je ne sais pas dans quel pays c'est...

**RELA** Mer 06 Juil 2016, 07:59

La vidéo a été publiée en septembre 2012, apparemment d'après la conversation ce n'est pas en France, peut-être aux Etats-Unis en rapport avec le nom "K9.....".

Heureusement on n'a jamais vu ça en France dans les clubs. Il faut être complètement débile !

Encore une fois un amalgame est fait à partir d'une vidéo prise à l'étranger et qu'on essaie de fait croire que c'est comme çà partout.

Une info a été mise sur le site internet de la CUN et FB concernant le cas en France, l'affaire suit son cours.

**RELA** Mer 06 Juil 2016, 08:10

Pour compléter ma réponse et bien dans le sujet du post : il a été dit maintes fois aux personnes qui voulaient des conseils pour choisir un club : IL FAUT ALLER VOIR SUR PLACE, REGARDER LES ENTRAINEMENTS ET FAIRE SON PROPRE JUGEMENT SUR LES METHODES ET VOIR AILLEURS SI QUELQUE CHOSE NE PLAIT PAS.

Il faut que les propriétaires soient responsables aussi de leurs actes.

Comme il a été répété : les mauvais clubs fermeront naturellement fautes de sociétaires. C'est trop facile de dire "ce n'est pas ma faute je ne savais pas et j'y connais rien".

C'est le reflet de la vie de tous les jours dans notre société : les gens n'ont plus le courage de dire NON et suivent le "troupeau" sans penser aux conséquences de leurs actes.

**Educalins** Mer 06 Juil 2016, 08:41

RELA a écrit:
Heureusement on n'a jamais vu ça en France dans les clubs. Il faut être complètement débile !

N'en voit on pas d'autres? Tout aussi débiles?

La connerie ne connaît pas de frontière...

RELA a écrit:Pour compléter ma réponse et bien dans le sujet du post : il a été dit maintes fois aux personnes qui voulaient des conseils pour choisir un club : IL FAUT ALLER VOIR SUR PLACE, REGARDER LES ENTRAINEMENTS ET FAIRE SON PROPRE JUGEMENT SUR LES METHODES ET VOIR AILLEURS SI QUELQUE CHOSE NE PLAIT PAS.

Il faut que les propriétaires soient responsables aussi de leurs actes.

Comme il a été répété : les mauvais clubs fermeront naturellement fautes de sociétaires. C'est trop facile de dire "ce n'est pas ma faute je ne savais pas et j'y connais rien".

C'est le reflet de la vie de tous les jours dans notre société : les gens n'ont plus le courage de dire NON et suivent le "troupeau" sans penser aux conséquences de leurs actes.

Pour cette réponse, je suis tout à fait d'accord. Bravo

C'est pour çà qu'il faut continuer à sensibiliser les gens.

Quand j'ai débuté, je suivais un peu bêtement ce que les "grands" cynophiles me disaient de faire.
On ne me demandait pas de réfléchir ou d'être d'accord.
J'ai jamais eu le droit de l'ouvrir...

**RELA** Mer 06 Juil 2016, 09:02

Et c'est pour ça que je répèterai toujours la même chose aux personnes cherchant un club, quitte à passer pour une "gateuse" !

**Popcorn** Mer 06 Juil 2016, 09:47

Tu sais on peut mettre plusieurs mois à découvrir la vrai face d'un club ou d'un éducateur... Donc parfois la confiance est déjà gagnée quand la violence arrive.
C'est comme dans la vie tout n'est pas tout noir ou tout blanc.

**RELA** Mer 06 Juil 2016, 10:07

Je comprends mais dès qu'on s'en aperçoit on a plusieurs solutions :
- on dit ce qu'on pense aux responsables, les A.G. sont faites aussi pour çà
- on s'en va
- et on fait de la "pub" au club ou à l'éducateur qui a "déçu"

et encore une fois faute de moyens les mauvais seront éliminés.

La confiance se donne mais elle se reprend aussi si quelque chose dérange, enfin c'est comme que moi j'agis, on ne m'obligera JAMAIS à faire quelque chose que avec laquelle je ne suis pas d'accord, surtout concernant un animal.

**Lou d'Arabie** Mer 06 Juil 2016, 10:17

Je suis passée devant le club canin de ma ville hier après midi, dans la forêt .
3 types s'acharnaient sur un seul malinois (cours particulier?), couché depuis un bon moment qui subissait les hurlements répétitifs des 3 imbéciles qui continuaient à hurler le même ordre jamais en même temps, ce qui faisait que le malinois tournait son regard vers celui qui beuglait , et là il avait droit à 3 "pas bougeeeeeeer!" qui le faisaient s'aplatir encore plus ....C'était fait exprès ou pas ????
Voilà le problème, voilà pourquoi les adhérents hésitent : ils ne savent pas si cet harcèlement bête et méchant aura une utilité au final ou pas, après tout il y avait au moins un "professionnel spécialiste" dans l'histoire ! Et le malinois devait "peut-être" s'habituer à subir de gros stress ??? Il doit en passer par là , c'est sa destinée, au détriment d'une belle et réelle complicité avec son maitre ???? Boutons

Au retour de ma balade y avait pas mal de voitures et l'artillerie lourde était de sortie, j'entendais des coups de feu .
Mais je me suis contentée de regarder un mec du club qui tentait de faire sauter son malinois dans sa cage dans le coffre de sa voiture .
Toujours la même méthode : il hurlait son nom, lui hurlait de monter, sur un mode répétitif de plus en plus énervé . Son chien tentait bien de monter, mais pour ça il fallait qu'il se place devant son maitre, tout près de lui, de dos, et il n'osait pas le faire ....
Alors il hésitait, tentait de sauter maladroitement en biais par la droite, par la gauche, n'y arrivait pas...MISERE ! Sad

**Porthos** Mer 06 Juil 2016, 10:24

@Lou d'Arabie

Tu as rêvé ça cette nuit ? Mdr

**Lou d'Arabie** Mer 06 Juil 2016, 10:47

C'est tout ce que tu trouves à dire ?
De toute manière le club canin pourtant situé en bordure de forêt n'intéresse jamais les promeneurs, avec chiens ou sans chien, le spectacle n'est ni digne ni instructif, et pourtant il pourrait l'être, mais pas comme ça, pas avec cette faune glauque qui la compose et ces chiens qui y perdent leur âme et deviennent des robots parfois détraqués .

**Porthos** Mer 06 Juil 2016, 11:12

Lou d'Arabie a écrit:C'est tout ce que tu trouves à dire ?

Que veux tu que je dise ?
Il est ou ce club ?

**RELA** Mer 06 Juil 2016, 11:28

Le nom ?

Invité Mer 06 Juil 2016, 11:36

le problème Lou c'est que tu affabules tellement ce que tu vois ou crois voir que tu en deviens complétement pas crédible !
Ce que toi tu vois et interpretes mal peut être juste un exercice qui a une vraie finalité mais que toi tu ne comprends pas.

L'autre jour sur facebook, j'ai encore lu des remarques comme quoi les gens avaient vu en club des chiens être maltraité.
L'exercice décrit comme de la maltraitance c'est le chien couché pas bougé, une grande longe et qqun au bout qui tire sur la longe, alors quand je dis tiré je parle de mettre une tension pour incité le chien à bouger, si il bouge "non coucher pas bouger"
Donc la personne qui a vu ça raconte partout que c'est un exercice débile qui maltraite le chien, une fois que 50 personnes lui ont expliquer la chose elle finit par dire ah bah oui c'est vrai quand on explique on comprend ....

C'est bien là le danger des gens bien pensant qui n'y connaissent rien.

**Educalins** Mer 06 Juil 2016, 11:41

RELA a écrit:Le nom ?

Ce serait peut être plus judicieux de donner le nom par MP...

**Popcorn** Mer 06 Juil 2016, 12:31

On sait tous qu'il y a des choses anormales dans pleins de club... Après chacun a son curseur qui varie.
Franchement j'espère juste que ce genre de diffusion via les réseaux sociaux va freiner quelques éducateurs bourrins ce sera toujours ça.

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