chien névrosé qui saccage tout

[hantas]

Salut,

voilà il ne s'agit pas de mon chien mais du chien de ma tante. Elle n'en peut vraiment plus et n'a pas les moyens de payer des séances avec un comportementaliste...

Le chien en question doit avoir à peu près 6 ans et a toujours été "névrosé", mais depuis qu'ils ont déménagés (continent américain jusque chez nous, donc avion etc) c'est encore pire. Le chien est sous médoc prescrits par le vétérinaire (un calmant je pense mais je ne sais pas exactement quoi). Il est hyper sensible à un point vraiment dingue :/

Ma tante a beau lui faire faire des promenades d'une heure un peu avant de partir, si elle part même une demi heure en rentrant elle retrouve des pipis/cacas, des objets mangés, des murs / meubles / portes très abimés, etc.. Ce ne sont pas des "petits dégâts de chiot", ce sont des dégâts vraiment énormes qui deviennent des soucis financiers etc... :/

Voilà en gros le problème et elle ne sait plus quoi faire... Est ce que les connaisseurs en comportement ont des pistes ou des propositions de solution pour au mojns diminuer ça...? :/


merci d'avance pour elle

[Jody]

Les jouets d'occupation n'ont aucun effet ?

[Minosh]

Hantas, je vais t'envoyer par mp un lien pour ta tante.
C'est très difficile d'aider quelqu'un par personne interposée, surtout que le cas semble assez lourd ...

[hantas]

C'est de ca que tu parles (ou ce genre là) ?
Si oui, je sais pas où ca se trouve (pas dans notre animalerie en tout cas) mais je vais lui proposer.

J'ai oublié de préciser : le chien ne devient intenable comme ça que lorsque ses maîtres ne sont pas là... Il y a un hyperattachement et en plus de tout saccager et de faire ses besoins n'importe où dans la maison, il hurle, pleure et aboie fortement pendant tout le temps de l'absence (pas cool pour les voisins)...
sinon au cas ou, mais je ne crois pas que ce soit utile de le savoir : c'est un mâle castré, il vit avec un chaton (cohabitation top), croisé et adopté dans un refuge (ma tante l'a adopté quand il n'avait que 2-3 mois grand max)...

[luth]

à un tel stade - le chien a 6 ans et a toujours présenté ce type de comportement - une médicamentation simple ne suffira pas si elle n'est pas associée à un travail en profondeur sur le chien et sur le comportement du maître par rapport à lui et c'est malheureusement le travail avec un bon comportementaliste qui primera et vu l'âge du chien, le travail risque d'être long et astreignant.

[hantas]

Je m'y attendais ... :/ et quand vous dites long, vous imaginez combien de séances ?
Je sais bien que le prix est "normal" étant donné les bienfaits, le travail etc mais ça reste cher et peu accessible pour certaines personnes :/ Et comment différenciez vous les "bons comportementalistes" des "charlatants" (excusez moi pour cette expression mais beaucoup s'improvisent comportementalistes sans compétences réelles donc bon)...?

[Jody]

Oui ce style, ou alors des distributeurs de nourriture comme le pipolino ou le kong wobbler par exemple. Il y a un sujet sur les jouets d'occupation sur le forum avec de supers idées ! Et ça se trouve sur internet surtout, regarde sur zooplus

[hantas]

J'avais déjà entendu parlé effectivement ^^ merci , je n'y avais pas pensé. Je lui ai transmit vos idées en tout cas

[Minosh]

D'accord avec Luth, c'est un vrai travail en profondeur dont a besoin ce chien !

La première chose, s'il détruit seulement pendant les absences, sera de lui apprendre à gérer la solitude progressivement. Il y a des méthodes pour ça.
Ses maîtres ont du louper pas mal de choses lors de l'éducation, ce sera d'abord à eux (elle) de fonctionner différemment ...
Ce sera un travail de longue haleine, mais même à cet âge, un chien peut progresser !

Un bon comportementaliste est celui qui prend le temps d'observer le chien, qui pose beaucoup de questions sur le fonctionnement de la famille et qui ne promet pas de régler le problème rapidement ! Il doit être capable de guider les maître pour qu'ils puissent prendre le relais entre les séances.
Fuir aussi tous ceux qui préconisent des méthodes dures, ce chien a besoin d'être "repris" en douceur !

[Educalins]

Il est beaucoup seul?

Il faut voir s'il arrive à manger quand il est seul.
Donc oui, comme au dessus, os à ronger, pipolino, Kong fourré, etc...

Il existe aussi des distributeurs de Kong pour rallonger le plaisir.
Il faut qu'il soit occuper pendant tout le temps qu'il est seul.

S'il ne peut pas manger, c'est que le stress est trop fort.
Et dans ce cas, il faut une médication plus conséquente.

Un bon veto comportementaliste pourrait aussi donner un traitement qui pourra vraiment soulager le chien et les maitres!!

Elle habite dans quelle région?

[hantas]

Elle est en Belgique aussi (région namuroise).

Je n'ai aucune idée de s'il mange ou non s'il est seul Oo je pense que oui mais n'en suis pas certaine a 100%. Je vais lui proposer ca également alors

je vais chercher des comportementalistes dans la région au cas où, merci en tout cas pour vos réponses et conseils !

[Educalins]

Si vraiment un jour, ils arrivent au bout de ce qu'ils peuvent supporter, ils peuvent consulter de Dr Dehasse, qui est sans aucun doute le meilleur veto comportementaliste de Belgique (et d'ailleurs LOL)

Il faut mettre un prix pour la consultation, mais franchement, c'est une fois et ensuite, éventuellement les médicaments...
Et on revit quoi...
Peut être que çà vaudrait la peine...

[luth]

Perso, j'ai travaillé pendant 2 ans avec un comportementaliste - nous n'avons pas associé de médicament - sur mon chien de 3 ans.
Le comportementaliste nous a d'abord rencontré en terrain neutre pour analyser le comportement du chien par rapport aux stimuli de la vie de tous les jours.
Il nous a revu régulièrement, jamais derrière un bureau, toujours en situation. Il s'est déplacé également chez nous par 2 fois pour situer la place du chien au milieu de la famille - nous ne sommes que 2, mon mari et moi - et ensuite, s'est enchainé tout un travail à faire sur le chien et sur nous
Avec des améliorations et de régressions, il y a eu des ajustements, des méthodes qui ont été essayé, puis abandonnée si le résultat ne se montrait pas ou s'il était déviant, en fait, c'est un travail de tous les jours.
Le comportementaliste voit, analyse, donne des conseils, montre la voie. A nous ensuite d'appliquer et d'être constant et surtout de s'investir

Si je repense à notre parcours, sans l'aide du comportementaliste, le chien serait sans doute reparti à la case départ (SPA). D'ailleurs, ils s'attendaient à ne voir le ramener, ils connaissaient "la bête" ... mais aujourd'hui, mon chien a 12 ans et après les 2 premières années de galère, on a pu même l'emmener en vacances en prenant quelques précautions ... et surtout, c'est un chien heureux et nous aussi

Mais je ne raconterai pas que cela a été une expérience agréable, ce fut long, fastidieux, avec de sacrés moments de découragement, puis à nouveau de grand bonheur en voyant des améliorations même minimes au début ... faut s'accrocher, faut rester optimiste, faut jamais lâcher, faut rester constant et finalement, on arrive à un résultat.

Mais en 1 consultation comme dit Educalins, çà fonctionnera pas selon le "degré de dérèglement" du chien et surtout pas si cela se passe uniquement derrière un bureau ... là pour ma part et pour avoir fait le parcours, Dehasse ou autre, je n'y crois pas, que tu rajoutes des médicaments ou pas.

[Educalins]

Une rééducation est possible, c'est long et çà demande un gros engagement de la part des maitres.
C'est super de pouvoir le faire.


Avec les bons médicaments, l'effet est quasi immédiat...
C'est le but justement.


Comme çà, on a le choix...


On peut aussi commencer par les médocs pour amorcer la rééducation...
Et travailler à côté évidemment...

Le chien est sous médoc prescrits par le vétérinaire (un calmant je pense mais je ne sais pas exactement quoi). Il est hyper sensible à un point vraiment dingue :/

Ce serait bien de savoir ce que c'est comme médicaments.
Tu peux te renseigner stp?

[Minosh]

Je suis très perplexe quant à l'utilisation de médicaments ... C'est souvent une solution de facilité et j'ai vu beaucoup de chiens "calmés" sous médicament mais qui retrouvaient leur ancien comportement dès que le médicament était diminué ...

La plupart des problèmes sont liés à de mauvaises pratiques des maîtres, certains chiens posent de vrais problèmes par contre et nécessitent l'intervention d'un pro, d'autres enfin sont dus à des traumatismes anciens et là, le médicament peut être un soutien ou une transition.

Aucun médicament ne dispense d'une rééducation ! Ce n'est pas l'un ou l' autre, c'est avec ou sans médicament ...

Le coup du chien HA-HS, pour filer des médocs !

[Educalins]

Et pourtant...

J'ai des dizaines d'exemples dans les cas que je suis ou que j'étudie avec des veto.

Si ce n'était qu'un problème éducatif, on n'en aurait pas besoin... Il y a souvent une pathologie!

Si j'en parle, c'est quand même que j'en suis témoin hein! Je balancerais pas çà comme çà sinon!

Il n'y a pas forcément besoin d'une rééducation au sens propre.
Parfois juste quelques aménagements en béquille suffisent (comme ceux préconisés au dessus)

[Minosh]

Je ne prétends pas que le médicament ne soit pas nécessaire mais je trouve qu'on y a trop souvent recours au détriment de l'éducation.
Si pathologie avérée, pas de problème par contre ...


Tant mieux Educalins si tu as pu constater que le médicament peut faire des miracles juste avec quelques béquilles. Tu as bien plus d'expérience, tu travailles avec des gens compétents et je te fais confiance.

Je pense quand même qu'il faut être prudent pour ne pas donner de faux espoirs !
Par forum il est toujours très compliqué de juger du degré du problème, on n'a pas toutes les infos nécessaires et malheureusement, les vétos très compétents dans ce domaine restent encore très rares.

[Educalins]

Oui, je suis d'accord Minosh!

Et tout dépend du problème évidement...

Mais c'est pourquoi je conseillais le Dr. Dehasse,, vu que la tante de Hantas est en Belgique, avec qui j'ai déjà travaillé et qui est vraiment top.

[Invité]

Aucun conseil à donner sur la situation en elle-même, je suis loin de m'y connaître assez.

Par contre, je pense que si ta tante fait la balance entre le coût des dégâts occasionnés (sur la durée je n'ose imaginer le chiffre) par son chien et celui des séances avec un bon comportementaliste (qui sont vouées à se terminer à un moment donné), peut-être que l'investissement lui semblera moins difficile?

Je précise qu'il n'y a aucun jugement de valeur dans tout ça, on peut parfaitement ne pas avoir la possibilité de mettre en place une solution viable.

[hantas]

Je lui ai transféré l'ensemble des informations, dont le nom du docteur Dehasse (merci Educalin!). Sa médication est homéopathique, c'est tout ce que je sais :/

Apparament, vu les conseils de sa vt et du fait qu'elle n'en peut plus, elle a l'air de se diriger effectivement vers des séances avec un comportementaliste

[Educalins]

Ok, tu nous tiendras au courant surtout!

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