Re: Acheter vs Adopter

**Batsuko** Sam 30 Jan 2016, 21:00

Ah mais je suis entièrement d'accords ! Et y'en avait pas qu'un seul avec ce message là. Je trouve ça dommage, ça sensibilise rien du tout, on n'explique rien.

**Yayane** Sam 30 Jan 2016, 21:17

Mes 2 chiens actuels sont de SPA, et mes 2 chats de la rue, dans ma vision actuelle de ce que j'attends de mes chiens et de ma relation avec eux je ne me vois pas en acquérir un dans un élevage : je ne cherche pas à faire d'expo, de repro ou de sport en fédé'/SCC; en plus la partie "chiot" me flippe totalement Smile

Cependant je conçois tout-à-fait les deux options tant que cela est choisi avec soin : pas d'asso merdique ou de naisseur qui cherche le fric.

J'ai dans mon entourage des personnes très actives de la PA et qui possèdent, voire élèvent, des chiens de race, cela ne me paraît pas incompatible contrairement à certains extrémistes.

**Popcorn** Sam 30 Jan 2016, 22:04

Chabada a écrit:
Surtout stupide... Il vaudrait mieux quelque chose du genre "adoptez ou achetez LOF"

je serais d'accord avec toi si le LOF suffisait à garantir un bon élevage mais c'est loin d'être la cas (pas d'obligation des tests de santé nécessaires pour pleins de races, élevage en batterie mais avec des papiers LOF... c'est dommage car c'est aussi pour cela que les gens ne s'y retrouvent pas et vont acheter n'importe où.

**Educalins** Dim 31 Jan 2016, 09:50

Popcorn a écrit:
Chabada a écrit:
Surtout stupide... Il vaudrait mieux quelque chose du genre "adoptez ou achetez LOF"

je serais d'accord avec toi si le LOF suffisait à garantir un bon élevage mais c'est loin d'être la cas (pas d'obligation des tests de santé nécessaires pour pleins de races, élevage en batterie mais avec des papiers LOF... c'est dommage car c'est aussi pour cela que les gens ne s'y retrouvent pas et vont acheter n'importe où.

Alors là, entièrement d'accord!!!

**Dowrine** Dim 31 Jan 2016, 12:37

Si on se pointe chez moi avec un petit malheureux je pense pas pouvoir résister non plus !
Merci Huriel, c'est vrai que les occasions ne manquent pas et que même le plus petit geste aide !
Je suis tout à fait d'accord falbala et je n'ai bel et bien pas apprécié Laughing

Exactement Batsuko ! Et ce slogan m'irrite aussi !

Batsuko a écrit:
Je suis bénévole SPA, ma chienne vient de là bas ainsi que le chat de mes parents bas pourtant ça m’empêchera pas d'avoir un Maine coon d'ici mi-mars. Et là-bas y'a plusieurs personnes qui pensent comme ta pote, certaine fond parfois même du forcing pour certaines adoptions je sais pas si c'est bien mieux. Sans compter leur flyers au super slogan "N'acheter pas, adopter".

Yayane a écrit:
J'ai dans mon entourage des personnes très actives de la PA et qui possèdent, voire élèvent, des chiens de race, cela ne me paraît pas incompatible contrairement à certains extrémistes.

Et puis oui, des fois j'ose même pas parler du fait que j'ai acheté mon chien de peur de ces extrémistes.
j'ai d'ailleurs rien dit à cette pote de mauvaiseté après ses réflexions Laughing

**Chabada** Dim 31 Jan 2016, 14:24

Popcorn a écrit:
Chabada a écrit:
Surtout stupide... Il vaudrait mieux quelque chose du genre "adoptez ou achetez LOF"

je serais d'accord avec toi si le LOF suffisait à garantir un bon élevage mais c'est loin d'être la cas (pas d'obligation des tests de santé nécessaires pour pleins de races, élevage en batterie mais avec des papiers LOF... c'est dommage car c'est aussi pour cela que les gens ne s'y retrouvent pas et vont acheter n'importe où.

Il vaut mieux un LOF pourri que pas de LOF du tout. Il y a des tas de gens qui ne savent même pas ce qu'est un LOF, va t'en leur expliquer qu'ils ne doivent pas acheter de croisé ni laisser leur chienne se faire saillir...

Quand le bateau coule ça ne sert à rien d'écoper à la petite cuillère, il faut boucher le trou. Le LOF est un des moyens qui peut aider à ça, et qu'il ne soit pas parfait n'est pour moi pas une excuse.

**Manouche** Dim 31 Jan 2016, 14:30

...je suis pas du tout pour un LOF pourri. C'est ce qui nuit justement à ceux qui œuvrent pour la pérennité et sauvegarde des races.

Un pas LOF peut être un accident réel, une malchance, un "caprice" non prévisible de la nature. Un LOF pourri, ça ne devrait même pas exister puisqu'un travail sérieux et attentif se devrait d'être fait.

**Labs 2** Dim 31 Jan 2016, 17:20

Sans compter qu'un chiot issus des parents LOf non confirmés est considéré non lof mais peut avoir un tempérament conforme, alors que des chiots LOf pourris issus des géniteurs confirmés sensibles, craintifs, pas sociable etc...( la liste est très longue dans chaque race ), c'est bien pire et en plus tu as payé une grosse somme pour un chiot à problème.
Quand à l'adoption, je pense aussi que ça évolue avec le mode de vie, l'âge. Pour ma part j'ai toujours eu des chiots Lof pour X raisons, mais là je me rends compte que même si j'ai envie d'un autre chien, je n'ai plus du tout la patience nécessaire pour un chiot.
Donc je compte en prendre un dans une assoc mais un vieux .Il y en a pas mal avec des maîtres décédés ou en maison de retraite (malheureusement, on les éloigne de tous leurs repères y compris des liens affectifs notamment avec leur chien).
Du coup, je serai en mesure de donner un foyer chaleureux à un vieux chien qui a perdu le sien à un âge avancé et ne pas tout recommencer avec un chiot.
Par contre ce qui me désole un peu même si je comprends les frais véto engagés, c'est de demander 200 euros pour l'adoption d'un chien de 10 12 ans, tout en sachant qu'à cet âge l'adoptant aura plus de dépense véto qu'en prenant un jeune chien...

**Popcorn** Dim 31 Jan 2016, 17:32

Là je suis pas d'accord avec vous. Tu peux avoir un caractère de merde à pas reproduire que ce soit un batard, un type, un LOF non confirmé, un LOF confirmé...
Et un LOF sans aucun test de santé nécessaire dans la race en question + élevage intensif bah non moi je préfère un particulier qui a fait la connerie de faire une portée même non LOF mais entre deux chiens normaux et avec tous les soins dont des chiots ont besoin. Les soins ne se résumant pas aux croquettes, vaccins, vermifuges... pour moi mais à un tout : bon soin + environnement épanouissant + affection...
Après en ce qui me concerne la question ne se pose pas : soit j'adopterais, soit j'irais dans un bon élevage qui ne se contente pas du LOF mais qui satisfera aussi toutes mes autres exigences en plus du LOF...

**Chabada** Dim 31 Jan 2016, 17:36

Et bien moi je préfère un LOF testé dans un élevage familial.

Le fait est que nous avons le choix, c'est pas comme si tous les producteurs de LOF étaient des vermines.

**Popcorn** Dim 31 Jan 2016, 17:38

Moi aussi je préfère ça ! Là dessus on est d'accord.

Invité Dim 31 Jan 2016, 17:48

On a de plus en plus d'assos qui ne font que vendre du chien, sans informer correctement les adoptants, sans se soucier d'un quelconque suivi... La dernière idiotie en date, une asso qui récupère des portées de chiots de quelques jours (soi-disant abandonnées chez des vétos, mouais), les biberonne et les revend. Bizarrement vu le nombre de chiots à placer chez eux, ça pullule les portées abandonnées chez leur véto Suspect

Il y a des gens bien partout et des gros biiiiip partout, facile de toujours taper sur les mêmes...

Labs 2 a écrit: Par contre ce qui me désole un peu même si je comprends les frais véto engagés, c'est de demander 200 euros pour l'adoption d'un chien de 10 12 ans, tout en sachant qu'à cet âge l'adoptant aura plus de dépense véto qu'en prenant un jeune chien...

Tu trouves facilement des assos qui placent les vieux à moitié prix, en don libre ou même gratuitement. Et si elles ont un partenariat avec 30MA, tu as 600 euros de frais véto pris en charge.

**Popcorn** Dim 31 Jan 2016, 17:56

Bah moi j'ai jamais vu à l'adoption un vieux chien à ce prix là... Mais bon après je comprend qu'ils aient pas envie de tomber sur les adoptants qui veulent pas débourser un centime... c'est un peu compliqué.
Ils doivent faire des choix rien que sur un échange au téléphone et un rencontre, donc il y a forcément des fois où ils se plantent.

Sinon les assos qui pululent de chiot je trouve ça bizarre aussi... Après une portée récupérée direct ça t'en fait 6-8 donc sur une asso qui gère une moyenne de 10-20 chiens ben tout de suite ça fait beaucoup de chiot !
Après suffit aussi de faire le calcul pour voir si ils peuvent se faire de la marge ou pas... Faut bien qu'ils en fassent un peu aussi car y a des chiens étant malades ou trop vieux pour avoir des chances d'être adoptés leurs coutent beaucoup plus qu'un potentiel retour en frais d'adoption.

J'ai adopté Misha quand elle avait 11 mois. Les frais étaient à 200€. Certains trouveront ça cher mais je trouve qu'entre la puce les vaccins, la stérilisation, les vermifuges et l'anti-puce bah c'est pas cher (prise en charge par un refuge à 3 mois donc tout était à faire).

**Manouche** Dim 31 Jan 2016, 18:01

Ici, il y a des tarifs selon le candidat :

Plein tarif pour un jeune
Tarif moindre pour un candidat plus âgé
Adoption dit "humanitaire" (si je ne me trompe pas, à peu de frais) pour un candidat particulièrement âgé et/ou demandant des soins très particuliers et qui aurait peu de chance d'être adopté à raison des nécessités qu'il demande.

Aussi, si on adopte plusieurs, ex : deux chats ou chiens ayant toujours vécus ensemble.

**Dowrine** Dim 31 Jan 2016, 18:13

Popcorn a écrit:
Et un LOF sans aucun test de santé nécessaire dans la race en question + élevage intensif bah non moi je préfère un particulier qui a fait la connerie de faire une portée même non LOF mais entre deux chiens normaux et avec tous les soins dont des chiots ont besoin. Les soins ne se résumant pas aux croquettes, vaccins, vermifuges... pour moi mais à un tout : bon soin + environnement épanouissant + affection...

Sur ce coup là je suis d'accord avec toi Popcorn

Dgedg a écrit:
Labs 2 a écrit: Par contre ce qui me désole un peu même si je comprends les frais véto engagés, c'est de demander 200 euros pour l'adoption d'un chien de 10 12 ans, tout en sachant qu'à cet âge l'adoptant aura plus de dépense véto qu'en prenant un jeune chien...

Tu trouves facilement des assos qui placent les vieux à moitié prix, en don libre ou même gratuitement. Et si elles ont un partenariat avec 30MA, tu as 600 euros de frais véto pris en charge.

Oui, avec le refuge vers chez moi les vieux chiens bénéficient tous de l'opération doyen de 30 millions d'amis : un don libre et remboursement des frais vétérinaires à hauteur de 600 euros.

**ozone18** Dim 31 Jan 2016, 18:19

A la SPA d'Evreux, les chiens de plus de 8 ans sont en don libre. Les frais vétos sont pris en charge sans limite, la seule condition étant de traiter avec n'importe lequel des vétos qui travaille en collaboration avec la SPAE (tous situés dans les environs d'Evreux)
Les rappels de vaccins, anti-parasitaires et vermifuges ne sont pas pris en charge par contre. Ce qui me semble logique.

En ce qui concerne le fait d'adopter ou d'acheter... j'ai deux bâtards de refuge et une chienne LOF achetée dans un élevage. J'ai beau être bénévole actif et encourager (pas forcer !!) l'adoption, je n'ai rien contre les gens qui achètent DE MANIERE CONVENABLE. Je ne m'empêcherai pas d'acheter un jour un chiot braque allemand dont je rêve depuis longtemps...

Tout est une question de sérieux... il y a des bons élevages et des moins bons, des bons adoptants/acheteurs... et des moins bons.

**Batsuko** Dim 31 Jan 2016, 18:25

Finalement le principal c'est que les gens n'achètent pas ET n'adopte pas n'importe où, n'importe comment.
Ici les frais d'adoption sont de 200€ pour un chiot (moins de 6 mois), 150€ un adulte et 50€ en opération sauvetage (généralement des vieux chiens, qui sont là pas mal de temps, ...). Il me semble qu'ils font aussi des contrats de famille d'accueil à vie mais alors j'ai pas rencontrer le cas de mémoire. Après je parle d'une SPA et pas d'une assos privé (généralement dans le coin c'est légèrement plus cher mais ils ont moins de moyens)

**Labs 2** Dim 31 Jan 2016, 18:42

Tout à fait d'accord, les bons élevages existent encore et heureusement tout comme les assoc, je pense qu'il y a assez d'infos sur le net pour se faire une idée et se diriger vers le bon, en soit Lof ne veut rien dire, ça a du sens que si l'éleveur a correctement fait le travail .Idem pour les assoc , certaines pensent à placer à tout prix quitte à ce que le chien retourne case départ et d'autres font un bon boulot de "prévention".

Après je me suis plutôt dirigée vers les assoc spécialisés vieux chiens, mais bon pas toujours facile de trouver un petit , pas trop loin pour aller le chercher etc... donc faut que je cherche caractère, taille, distance, pas trop fragile (ma chienne a 2 ans et joueuse même si elle est cool) etc...

Invité Dim 31 Jan 2016, 18:44

Popcorn a écrit:Bah moi j'ai jamais vu à l'adoption un vieux chien à ce prix là... Mais bon après je comprend qu'ils aient pas envie de tomber sur les adoptants qui veulent pas débourser un centime... c'est un peu compliqué.
Ils doivent faire des choix rien que sur un échange au téléphone et un rencontre, donc il y a forcément des fois où ils se plantent.

Sinon les assos qui pululent de chiot je trouve ça bizarre aussi... Après une portée récupérée direct ça t'en fait 6-8 donc sur une asso qui gère une moyenne de 10-20 chiens ben tout de suite ça fait beaucoup de chiot !
Après suffit aussi de faire le calcul pour voir si ils peuvent se faire de la marge ou pas... Faut bien qu'ils en fassent un peu aussi car y a des chiens étant malades ou trop vieux pour avoir des chances d'être adoptés leurs coutent beaucoup plus qu'un potentiel retour en frais d'adoption.

J'ai adopté Misha quand elle avait 11 mois. Les frais étaient à 200€. Certains trouveront ça cher mais je trouve qu'entre la puce les vaccins, la stérilisation, les vermifuges et l'anti-puce bah c'est pas cher (prise en charge par un refuge à 3 mois donc tout était à faire).

Ah non mais là c'est une asso spécialisée dans le biberonnage, zéro adulte lol. Le prix pour moi ça veut rien dire, je préfère un chien à 250 euros ou plus mais où l'asso a fait ce qu'il faut, qu'un chien à 100 euros juste pucé, pas stérilisé et avec des vaccins pas à jour.

**Popcorn** Dim 31 Jan 2016, 19:19

Dgedg a écrit: Le prix pour moi ça veut rien dire, je préfère un chien à 250 euros ou plus mais où l'asso a fait ce qu'il faut, qu'un chien à 100 euros juste pucé, pas stérilisé et avec des vaccins pas à jour.

Je suis totalement d'accord avec toi !
Je pensais aux fausses assos qui vendent du chiot à 300€ sous couvert de PA alors que cela leur a couté pas grand chose.

**Labs 2** Dim 31 Jan 2016, 19:30

Comme quoi on est encore très loin dans la pratique de l'animal être vivant et sensible avec des droits.
En théorie tout le monde s'offusque de la maltraitance mais en réalité c'est bien leur valeur marchande qui prime sur tout le reste...
y a qu'à voir le nombre d'assoc , d'éleveurs, de particuliers naisseurs, de site de vente en ligne etc...qui fleurissent chaque jour ...les transactions n'en finissent pas !

**Faline** Dim 31 Jan 2016, 21:04

Il y a de plus en plus d'asso qui ne récupère que des portées "accidentelles", ou des chiots de moins de 4mois... et les revendent derrière 200 ou 300euros alors qu'ils n'ont couté que la puce et le vaccin (50€ environ...)

Vous en voulez une bonne ??
Vous vous souvenez de Boulette la bouledogue français ?
Une asso m'a contactée pour la prendre en charge, il me demandait de la faire stérilisée avant de la leur donnée, et après sur leur site, les adoptions pour un chien de moins de 2ans sont a 400€...
Tout benef quoi, j'étais outrée...

**Popcorn** Dim 31 Jan 2016, 21:10

50€ identification + vaccin : faut déjà avoir bien négocié mais oui y'en a pas pour 300€...
Après y a des assos qui déboursent 1000€ pour des chiens adoptables 50€ ou un don libre... donc ça peut aussi justifier qu'il faut que l'argent vienne de quelque part.

Après pour la bouledogue français ça m'étonne pas de que des malhonnêtes aient voulu se faire du fric avec un chien à la mode et assez jeune plus...

**Faline** Dim 31 Jan 2016, 21:15

Popcorn a écrit:50€ identification + vaccin : faut déjà avoir bien négocié mais oui y'en a pas pour 300€...
Après y a des assos qui déboursent 1000€ pour des chiens adoptables 50€ ou un don libre... donc ça peut aussi justifier qu'il faut que l'argent vienne de quelque part.

On parle "d'asso" qui ne récupère que des chiots... des assos qui se font du pognon quoi...

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