Re: Aide au niveau de la réglementation / chien monorchide

faf26 Lun 28 Nov 2016, 14:25

Effectivement, c'est un sujet à débat, l'assoc des Berger blanc suisse semble de ton avis suerte en tout cas!

**Educalins** Lun 28 Nov 2016, 14:27

Suerte, tu n'opérerais pas si ton chien avait un testicule resté dans l'abdomen? affraid

**Miss.Irka** Lun 28 Nov 2016, 14:32

Euh, là le testicule est dans l'abdomen Suerte... Pour moi c'est castration sans hésiter aussi et pourtant je suis pas une méga fan des castrations/stérilisations d'office. Mais pareil attend 12/18 mois mais pas trop d'avantage.

**christelle68** Lun 28 Nov 2016, 15:27

en tant que petit éleveur (très peu de portée pas pro) j'ai eu le cas sur ma dernière portée, deux mâles aux testicules pas descendus mais par contre ça a été vu à la visite chez le vétérinaire lors de la pose de la puce et du vaccin.
Les deux chiots étaient réservés j'ai donc prévenus les futures proprios, en leur expliquant que ça pouvait évoluer, mais que si le deuxième ne descendait pas qu'il faudrait castrer le chien (risque de cancer) et je leur ai laissé le choix d'annuler leur réservation, ce qu'ils n'ont pas fait.
Je me suis engagée à rembourser 200 ou 250€ (je me souviens plus) sur un prix de 1000 € sur certificat médical au 6 mois du chiot, ce que j'ai fait pour un des chiots, l'autre le testicule étant descendu.

Pour moi l'éleveur vous propose le remboursement de l'opération je trouve ça honnête, rembourser la moitié du prix du chiot ça fait beaucoup.
Je ferai aussi castrer votre chien, ce n'est pas très prudent de le laisser comme ça ...

Invité Lun 28 Nov 2016, 15:32

christelle68 a écrit:en tant que petit éleveur (très peu de portée pas pro) j'ai eu le cas sur ma dernière portée, deux mâles aux testicules pas descendus mais par contre ça a été vu à la visite chez le vétérinaire lors de la pose de la puce et du vaccin.
Les deux chiots étaient réservés j'ai donc prévenus les futures proprios, en leur expliquant que ça pouvait évoluer, mais que si le deuxième ne descendait pas qu'il faudrait castrer le chien (risque de cancer) et je leur ai laissé le choix d'annuler leur réservation, ce qu'ils n'ont pas fait.
Je me suis engagée à rembourser 200 ou 250€ (je me souviens plus) sur un prix de 1000 € sur certificat médical au 6 mois du chiot, ce que j'ai fait pour un des chiots, l'autre le testicule étant descendu.

Pour moi l'éleveur vous propose le remboursement de l'opération je trouve ça honnête, rembourser la moitié du prix du chiot ça fait beaucoup.
Je ferai aussi castrer votre chien, ce n'est pas très prudent de le laisser comme ça ...

Voilà.
D'autant que l’éleveuse a d'abord proposé de remplacer le chiot.

**Peluche** Lun 28 Nov 2016, 15:44

Mon éleveuse a eu un soucis de testicule non descendu.. il est descendu du jour au lendemain après les sept mois du chiot si ma mémoire est bonne ; nous n'y croyions plus !! donc avec un miracle ça peut arriver ! Smile

Effectivement, la repro, c'est une science, un art. En plus des tests, il faut étudier les lignées, pour être sûr d'améliorer la race, être sûr que les chiots seront bien dans leurs pattounes, beaux éventuellement et conformes au standard... ça ne se fait pas à la légère. On peut fixer de bons comportement comme faire perdurer de mauvais en faisant "n"importe quoi" hello

Quant à l'éleveur, sa proposition est très honnête ! Beaucoup n'en font pas tant... A ta place je le castrerai aussi, mieux vaut prendre le moins de risque possible. Ce sont les aleas de travailler avec du vivant...
Courage à toi et bonne chance à ton chien

Invité Lun 28 Nov 2016, 15:55

Peluche a écrit:Mon éleveuse a eu un soucis de testicule non descendu..

Oh, la pauvre ! et maintenant, elle va mieux ?

**Peluche** Lun 28 Nov 2016, 15:58

Gibelotte a écrit:
Peluche a écrit:Mon éleveuse a eu un soucis de testicule non descendu..

Oh, la pauvre ! et maintenant, elle va mieux ?

Bien vu !

Oui ça va, elle s'est rendu compte que ce sont des ovaires et que c'était normal !

**Lou d'Arabie** Lun 28 Nov 2016, 16:52

On veut du LOF , d'accord, mais il ne faut pas ne se fier qu'aux papiers .
Beaucoup de demandes dans le Berger blanc suisse donc beaucoup de consanguinité , il faut étudier l'arbre généalogique du chiot avant de s'engager, sachant que la consanguinité est très souvent impliquée dans les problèmes de monorchidie , dysplasie, nervosité , instabilité ...
Préférer les muqueuses très pigmentées noires ça évite les problèmes de peau sur les chiens blancs...
Perso, je vérifie :
- les ascendants et le taux de consanguinité indiqué, histoire d'éviter au maximum la présence de gènes récessifs délétères ...
- l'allure des 2 parents en mouvement pour détecter une éventuelle dysplasie, même s'ils ont été testés auparavant .
- Le caractère des parents, oncles, frères et sœurs ainés s'il y en a ...Je me fie davantage à l'hérédité qu'à la sympathie que m'inspire le chiot qui me choisit .... Sad

Je vois de plus en plus de chiens monorchides dans certaines races, ce n'est pas normal .

**suerte** Lun 28 Nov 2016, 17:10

Miss.Irka a écrit:Euh, là le testicule est dans l'abdomen Suerte... Pour moi c'est castration sans hésiter aussi et pourtant je suis pas une méga fan des castrations/stérilisations d'office. Mais pareil attend 12/18 mois mais pas trop d'avantage.

Et bien, je ne sais pas honnêtement, pte que oui mais .................... Si je me réfère à Ulysse chien qui a vécu jusqu'à 18 ans et mort d'un cancer de la langue - bien qu'il n'ait jamais dit de mal sur personne - j'ai appris alors qu'il avait 14 ANS, oui vous avez bien LU , qu' en fait ses bouboules n'étaient jamais descendues affraid

, j'avais un autre véto à l'époque, et celui ci ami de l'éleveur n'a jamais évoqué le problème, et je ne connaissais rien à ce niveau

, bah soit j'ai eu du bol .......... Soit, je sais pas .......

Bon comment cela se fait que le véto ne m'ait jamais rien dit réponse au dessus, sauf qu'à 14 il a fait une hépatite fulminante, mon véto habituel n'étant pas là, les réponses du remplaçant ne me plaisant pas , je suis allée directe à Marcy l'Etoile et c'est devant une foule d'étudiants en fou rires que je l'ai appris .......

Alors , comme cela , tu me poses la question, maintenant je sais plus de choses, mais tj pas si je ferais opérer ou non mon chien , enfin là, tout de suite .....

**suerte** Lun 28 Nov 2016, 17:14

pte que si ........ par trouille lol finalement .......

Invité Lun 28 Nov 2016, 17:22

Testicule non descendue égal pour moi à castration automatique et pourtant je suis loin d'être une grande fana de la castration automatique !

**suerte** Lun 28 Nov 2016, 17:23

zoubeille a écrit:Testicule non descendue égal pour moi à castration automatique et pourtant je suis loin d'être une grande fana de la castration automatique !

Oui par trouille sans doute, je le ferais ..... Mais Ulysse n'en a jamais eu et il ne lui est rien arrivé ........Je suppose qu'il n'est pas le seul dans ce cas ....

**Chabada** Lun 28 Nov 2016, 18:27

Un testicule peut descendre sur le tard, on attend généralement que le chien ait un an révolu pour castrer si le testicule n'est toujours pas descendu à ce moment là, et alors il vaut vraiment mieux le faire car effectivement ça finit bien souvent en cancer. Bref, attend et croise les doigts.

Maintenant pour quelqu'un qui veut pour X ou Y raison un chien avec ses deux testicules, il faut soit l'adopter à un âge plus avancé que 2 mois, soit tâter les testicules lors de l'achat du chiot et vérifier par soi même que tout est en place, en plus de lire le certificat vétérinaire (ça peut faire yoyo durant la croissance mais alors en général ça finit par être comme il faut à l'âge adulte). Il ne faut pas hésiter non plus à faire palper par son propre vétérinaire dès l'achat du chiot (quand on y va pour le rappel de vaccination par exemple), comme ça s'il y a un problème et qu'on a des doutes on peut bénéficier d'un échange avec un autre chiot quand on s'est mit d'accord avec l'éleveur, d'autant plus qu'on n'a pas encore eu le temps de trop trop s'attacher.

Les problèmes de testicules ce n'est pas si rare, et je trouve que les offres de l'éleveuse sont tout à fait correctes.

**Fanga** Lun 28 Nov 2016, 20:43

Il me semble avoir lu sur le forum il n'y pas très longtemps, que la jurisprudence tend à démontrer que la loi se range de plus en plus du côté du propriétaire concernant les cas de non conformité, et ce peu importe la destination du chien sur le contrat. Ça ne parle à personne ?

Je pense également qu'une parole experte, s'en tenant strictement aux textes et à la jurisprudence, vaut davantage que nos avis fondés sur ce que nous considérons comme juste. Car on sait que la loi a parfois ses raisons...
Quelqu'un a la jurisprudence ?

Tout ceci pour dire que le vendeur professionnel ne pourra jamais invoquer qu’un défaut de conformité empêchant une confirmation ne préjudicie pas à l’acheteur au prétexte qu’il n’aurait pas été mentionné dans le contrat que le chien était destiné à la reproduction ou à la compétition. Car, l’inscription au LOF offre des prérogatives au propriétaire du chien qu’il lui appartiendra librement d’utiliser ou non.

La confirmation d’un chien au LOF n’est pas garantie par le vendeur, même professionnel, justement parce que la nature intervient (l’ectopie testiculaire ne devient un vice rédhibitoire qu’à compter de l’âge de six mois) ou que le nouveau détenteur peut mal entretenir ou mal éduquer son chien, qu’il rendrait non-confirmable par ses maladresses.

En revanche, la garantie de conformité sera due par le vendeur professionnel au consommateur, si le chien n’est pas confirmable en raison d’un défaut qui est présumé l’avoir affecté au plus tard au moment de sa cession.

Ce défaut peut être une affection physique ou comportementale ou la révélation d’un attribut qu’il n’a pas (faux certificat de naissance ou fausse filiation).

3°) Quelques cas engageant la garantie de conformité

Un chiot vendu avec la précision qu’il est inscrit au Livre des Origines Français (LOF) n’est pas conforme au contrat, s’il ne devient plus confirmable en raison d’un défaut qui l’affectait à la livraison et qui s’est manifesté dans le délai de 24 mois (6 mois jusqu’au 17 mars 2016), peu importe que l’affection le gêne ou non dans sa vie courante.

Un chiot inscrit au LOF ou non, qui souffre d’une pathologie ou d’une malformation, antérieure ou contemporaine à sa cession, qui le gêne dans son existence ou dans celle de son détenteur, n’est pas conforme au contrat

Source
Maître Arnault BENSOUSSAN, Avocat,
Spécialisé dans le droit animalier et de l'élevage. Lien http://www.chiens-online.com/actualites-19750-guide-juridique-de-la-vente-du-chiot-et-du-chien.html

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