Re: en attendant notre bébé, berger australien, avalanche de questions

[Invité]

Comme beaucoup de berger Australien, le petit loup d'Alisea se retournera sans doute aussi lors des balades, il faudra créer un lien, bien plus qu'un simple ordre.

Lors des balades, quand le chien libre trottine devant et  se retourne... On se baisse un peu, on tape un peu sur ses cuisses, on ouvre les bras... et le chien se précipite. On lui ébouriffe les poils, on le gratouille : "oui, tu es bien mon chien chéri à moi, le meilleur, le plus beau, oui je te gratouille l'oreille gauche, puis la droite, puis la croupe, et j'ai de la chance d'avoir un super chien comme toi. Allez, va jouer maintenant !"
C'est un cérémonial de rappel un peu long, mais diablement efficace !

[scaramouche]

Les Australiens..... une "garde robe" très variée et des yeux tous différents...ça fait parti de leur charme

Les yeux de 4 de mes chiens



Comme dit Gibelotte "Lors des balades, quand le chien libre trottine devant et se retourne... On se baisse un peu, on tape un peu sur ses cuisses, on ouvre les bras... et le chien se précipite. On lui ébouriffe les poils, on le grattouille : "oui, tu es bien mon chien chéri à moi, le meilleur, le plus beau, oui je te grattouille l'oreille gauche, puis la droite, puis la croupe, et j'ai de la chance d'avoir un super chien comme toi. Allez, va jouer maintenant !"
C'est un cérémonial de rappel un peu long, mais diablement efficace !"

Quand il prendra de l'assurance, même si tu crois qu'il a acquit le rappel, renforces le rappel...ne pas lâcher le morceau

Un chiot en principe de lui même marche au pied, revient... mais le "coquin" va très vite comprendre que tu ne l'abandonneras pas et ne reviendra plus si facilement

[alisea]

Alors en fait pour exposer ce probléme par rapport au clicker : J'ai le choix entre 2 clubs : le premier methode positive et clicker, le seconde soi disant methode positive, mais apres avoir vu un educateur etre capable de "corriger" un chien, mais pas de le recompenser, ne serait ce que vocalement, j'ai un vieux doute.

Dans le 1er club, ils m'on bien expliqué que le clicker n'est la que pour "acquerir" une action et que rapidement cette meme action sera associée a un ordre vocal et / ou visuel. et heuresmeent, car je ne me voit pas ne pas communiquer avec mon chien .
ensuite certaines personnes me disent que ce n'est pas utile d'aller en club, que je serais capable de gerer ect ... mais c'est plus niveau socialisation des autre chien qui me pose problème

Enitit : En ce qui concerne le nom de mon petit bout, je suis en plein dilemne : Née le 1er decembre, il doit logiquement porter un nom avec la lettre "M" . Malheureusement, mon premier coup de coeur etait pour " Echo" . Mais nous avons ouvlié ce nom pour nous adapter a la lettre de cette année : nous avons alors trouvé : Maïko, Myst, Midnight . Le premier restant mon preferé. seulement, en en parlant avec mon eleveuse, elle m'a proposé hier quelque chose genre " Magical Echo " " Master of Echo " ect
Du coup je suis un peu perdue, J'adore les deux et j'ai du mal a me decider ....
Niveau Elevage il vient d'un petit élevage dans le 45 je t'envoie un mp pour te dire

En ce qui concerne les yeux, je suis surtout tres tres curieuse : les photos ne sont pas de super qualitée et l'eleveuse me dit qu'elle ne se prononce jamais sur les yeux ( certainement au cas ou les gens change d'avis si on leur dis que leur chien n'a pas les yeux bleus tant convoité ... limite comme si cela devait être inclus dans le "package" de base ! )

Sinon j'etends parler de rappel : si j'ai bien compris, petit ce sera une vrai glue et ensuite ce sera la misére ?
Je me demande aussi : je compte prendr eun harnais animalin, pour aider a la marche au pied, mais je lis par ci par là, que le mieux est de le laisser sans rien, dans la mesure du possible. et ce meme tout petit . Je vous avoue que cela me fait un peu peur : et si il ne revenait pas ?

Sinon vous avez tous de super chiens avec de bons caractére : j'espére pouvoir avoir ce genre de relation avec mon chien

[Enitit]

Aaah j aime bien les prenoms composés comme Magical Echo, surtout que là, c est une jolie reference (comme mon petit chocolat !)

Le premier club voit juste et semble etre tres bien. Ensuite, question socia, c est sur que, si tu penses croiser "personne" lors de tes balades, ca peut aider.
Apres, on croise toujours quelqu'un en ville ou en campagne. Et tu auras sans doute ensuite des potes de balades reguliers =D

Je te deconseille aussi le second club...


Pour le rappel... non ca sera normalement pas la misere si tu t y prends bien des le debut et que tu continues les efforts jusqu a qu il soit acquis (que le chien reponde tout le temps au rappel). Et si vraiment tu veux bien faire, je recommande de continuer le rappel dqns la joie et parfois recompensé jusqu au bout de sa vie !.

Au depart, un chiot suit souvent spontanément ses referents, c est a dire, toi. Ton loup découvrira le monde grace a toi et ce monde l impressionnera (c est pour ca qu il faut faire doucement, decouverte par decouverte, tranquille =))
En grandissant (souvent vers 5mois), il va peu a peu se faire a cet environnement, s habituer et les nouvelles odeurs ne l impressionneront plus, il sera attiré par elles. Ce qui est tout a fait normal. Il ne t oublie pas mais il est tellement absorbé par ses aventures qu il va falloir que, toi, tu te montres plus intéressant qu elles (tout ceci sans le priver de les sentir ou d en connaitre de nouvelles car c est indispensable pour le chien et son bien-etre).
J ai donné quelques conseil dans le journal de Fergie ;]

Apres, ce qu on oublie souvent de dire aussi, c est que, passé 5 mois (quand le chien s interesse vraiment aux nouvelles odeurs etc), il ne faut pas non plus saouler le chien a le rappeler sans arrêt en balade, sinon il va vite désobéir (et il aura raison).
Il faut trouver le juste milieu entre travail, motivation et le laisser vivre !

Pour le harnais, je te recommande plutot un harnais qui laisse les epaules libres de tous moivement comme le Ruffwear Front range.
Les "quand-dira-t-on" sur le harnais et sur le collier me passe au dessus. Pour moi, ce sont des outils et ils ne remplaceront jamais la methode. Mal utilisé, un harnais ou un collier peut faire du mal a un chiot, chacun a leur maniere.
Donc fait ton choix mais le principal est d avoir la methode pour apprendre la marche en laisse (qui est differente de la marche au pied) =)
Dans tous les cas, il vaut mieux que ton chien est une medaille (ou autre identification visible) sur lui, selon moi.

En ville, ne libere pas ton chiot n importe où, car si une peur le perturbe, cela peut etre dangereux.
Profite des grands espaces pour le liberer tranquillement. Tu verras plus tard pour les lieux moins sécurisés.
Si tu as peur, les premiers temps, la longe d au moins 10 metres peut t aider !

[Invité]

Du temps que ton chiot est en sécurité, pas de route ou autre, oui libre même le premeir jour, et récompense des qu'il vient vers toi !

Faut profiter de se suivi naturel pour créer un lien et lui montrer que c est lui le meilleur !

[alisea]

Merci pour tous ces bons conseils : je vais donc travailler la relation de confiance et le rappel naturel : J'ai commandé une longe de 10m au cas ou . Je me doute bien que par la suite ne ballade, il faudra lui laisser le temps de sentir et de se dégourdir a sa guise .
Pour le harnais Ruffwear Front range, ils semble en effet tres bien, mais j'avoue etre un peu embetée car je pense qu'au début, il change de taille tres tres rapidement et vu le prix des harnais cela m’embête qu'il le garde a peine 1 mois ( j'ai cru comprendre que nos petites boules de poils poussent comme des champignons XD)
Néanmoins je suis preneuse de tout conseils par rapport au rappel ou a la marche en laisse : actuellement sera me parait tres flou, surtout je pense, car je ne l'ai pas encore avec moi.
en ce qui concerne le harnais, je vais attendre qu'il soit là pour faire des essais

Sinon je suis hyper impatiente : demain ( si le temps le permet ) nous allons enfin voir notre petit trésor ! vous pensez que cela fait de trop si je prends mon appareil photo reflex pour avoir des photos ? XD . Je vous ramènerai pleiiinnnss de photos

[Invité]

Pour la marche en laisse et le rappel il te suffi de faire une recherche, y a déjà pleeeeein de sujet et de méthode.

Le harnais pour moi n'est de loi pas un outil obligatoire dès l''achat du chiot, pour moi c'est plus un truc à la mode qu'autre chose.
Si tu en veux vraiment un, attend qu'il ait finis le gros de sa croissance vers 6-7 mois en général, après c'est plus énorme ce qu'ils prennent, c'est surtout le poitrail, les muscles etc.

Prend un appareil si tu veux, mais évite le flash.

[Invité]

Moi, je trouve que tu ne poses pas assez de questions et que tu manques totalement d'enthousiasme !

euh....

[Educalins]

Merci pour tous ces bons conseils : je vais donc travailler la relation de confiance et le rappel naturel : J'ai commandé une longe de 10m au cas ou . Je me doute bien que par la suite ne ballade, il faudra lui laisser le temps de sentir et de se dégourdir a sa guise .
Pour le harnais Ruffwear Front range, ils semble en effet tres bien, mais j'avoue etre un peu embetée car je pense qu'au début, il change de taille tres tres rapidement et vu le prix des harnais cela m’embête qu'il le garde a peine 1 mois ( j'ai cru comprendre que nos petites boules de poils poussent comme des champignons XD)
Néanmoins je suis preneuse de tout conseils par rapport au rappel ou a la marche en laisse : actuellement sera me parait tres flou, surtout je pense, car je ne l'ai pas encore avec moi.
en ce qui concerne le harnais, je vais attendre qu'il soit là pour faire des essais

Sinon je suis hyper impatiente : demain ( si le temps le permet ) nous allons enfin voir notre petit trésor ! vous pensez que cela fait de trop si je prends mon appareil photo reflex pour avoir des photos ? XD . Je vous ramènerai pleiiinnnss de photos

Pour le harnais, tu peux surement trouver un peu moins cher que le ruffwear pour le début... Et attendre en effet pour te procurer un harnais plus cher quand il aura une taille + ou - définitive.

Ce sera toujours mieux qu'un collier qui généralement est assez désagréable pour le cou du chiot au début de l'apprentissage de la marche en laisse...

[Enitit]

La marche en laisse:

Après, concrètement, tu verras, c'est normalement pas à 2-3 mois qu'il tirera xD au début, tu vas plutôt galérer à le faire avancer. Il faudra le motiver a te suivre et là, les félicitations sont de rigueur (la longue fine et légère aussi d'ailleurs).
Et surtout, le laisser observer et apprendre à son rythme. C'est une nouvelle vie pour lui.

Le rappel:

Je comprends pour le harnais. Collier ou harnais, c'est bien tant que c'est bien utilisé mais après, c'est clair que un harnais devient vite plus cher qu'un collier. Perso, j'ai utilisé le collier en tissus jusqu'à l'âge de 6 mois. Aujourd'hui, le seul collier qui lui reste est celui que j'utilise parfois en balade en libre, pour supporter sa médaille et ne pas avoir de harnais sur les photos xD (car chaque harnais a sa médaille aussi).


Euh... sérieux ? Prends ton appareil et profites en, on veut des photos !

[Zophia]

On t'as bien répondu ici, je suis d'accord avec l'ensemble des réponses.

Pour les yeux, l'avenir le dira. Après je trouve ça bien que tu ne sois pas bornée sur la robe et la couleur, moi je voulais un rouge tri ou un bleu merle et au final j'ai un jeune tri ^^


Le vary: je conseille que si il a tendance à faire trop de bêtises et ça peut être bien en voyage mais uniquement le laisser ouvert les premiers temps. Moi non plus je ne comprends pas que l'on laisse un chiot enfermé 6h dans ses déjections que de toute façon il fera les premiers temps.


Moi je ne suis pas pour le sortir la nuit, je pense qu'il vaut mieux apprendre au chiot à se retenir et ensuite, après pour se rendormir, c'est compliqué... Après tout dépend de si tu n'as vraiment pas envie de sauter sur ta serpillière dès le réveil...


Tu peux dormir avec lui les premières nuits. Effectivement c'est un tel déracinement pour lui...


Niveau clicker: je ne n'utilise que la voix et les gestes mais au fond c'est un peu le même principe. La méthode positive est la plus appropriée pour l'aussie. Oui ils sont très intelligents mais après cette intelligence ce développe et ce cultive/renforce avec l'éducation que le chien reçoit. Plus ce dernier sera stimulé, plus il se montrera intelligent.

Un australien a avant tout besoin d'attention et de se sentir utile en bon chien de travail. Tu comptes pratiquer plus tard un sport canin avec lui? Ils proposent quoi comme disciplines dans le premier club? (le premier est vraiment celui où je t'encourage à aller)


Pour les balades, les deux premiers mois c'est surtout des mini balades de 10 mn pleines de découvertes. Si tu as la chance d'avoir des coins où tu peux le lâcher sans crainte (voitures etc) lâches le un maximum et felicite chaleureusement en ouvrant les bras accroupie lorsqu'il revient. Naturellement il va suivre. Après vers quatre-cinq mois il va prendre plus d'assurance. Bosser le rappel est primordial: question de sécurité pour tout le monde


Effectivement l'australien en balade à tendance à trottiner devant et se retourner, après pas besoin de le bombarder d'ordres.


Pour le choix du harnais ou pas, à ta place effectivement j'attendrais quelques temps (cinq-six mois) avant histoire de ne pas dépenser une fortune. Le ruffwear est sans doute le mieux (ma prochaine acquisition). Après tout est une question de méthode comme cela a été évoqué.

L'aussie est très motivé par la nourriture. C'est un fait, pour lui apprendre les ordres de base, profites en! Ils sont également très sensibles à l'intonation de notre voix et même nos expressions faciales au fil du temps.


Ce sont des chiens particulièrement observateurs oui.


Le mieux à mon avis pour une future relation harmonieuse c'est de t'adapter au besoin du chiot en fonction de son évolution mentale et morphologique. Sans trop te prendre la tête...


Pour la socia oui le club est une bonne option mais je trouve ça tellement sympa de s'entourer d'autres maîtres pour le plaisir des bipèdes et quadrupedes...


En tout cas elle est indispensable une fois les rappels faits. Et petit à petit ne pas hésiter à lui montrer tout type de situations: campagne, ville, monde, terrasses, eau, enfants (là dans ton cas c'est bon), différents animaux...


J'espère que le temps sera de la partie demain et que tu pourras aller le voir! J'aime beaucoup Magical Écho moi aussi et Maïko (j'en connais un un petit groenendael) et Écho était le nom du cheval de mon père...

[cowboy-blue]

Moi je ne suis pas pour le sortir la nuit, je pense qu'il vaut mieux apprendre au chiot à se retenir et ensuite, après pour se rendormir, c'est compliqué... Après tout dépend de si tu n'as vraiment pas envie de sauter sur ta serpillière dès le réveil...


...

Zophia, je me permet de rebondir la dessus, et de profiter de ce post pour ne pas en rouvrir un, personnellement je me lève la nuit car il dort a coté de moi (près de mon lit dans son panier) et il se réveil a 3h du matin par exemple, donc je le sors, tu penses que cela va retarder le fait qu'il puisse se retenir.? car a peine il sort de son panier la nuit, si je le sors pas, il pisse direct a terre.

[Minosh]

A mon avis, ça ne change rien ! Tant qu' il n'est pas prêt physiologiquement, le sortir ou pas c'est pareil sauf ... pour le maître !

[Zophia]

Je rejoins Minosh: ça dépend vraiment de toi après, sachant que jusqu'à environ quatre mois il fera la nuit, sa vessie ne pouvant pas tenir plus...

[Educalins]

Moi je ne suis pas pour le sortir la nuit, je pense qu'il vaut mieux apprendre au chiot à se retenir et ensuite, après pour se rendormir, c'est compliqué... Après tout dépend de si tu n'as vraiment pas envie de sauter sur ta serpillière dès le réveil...


...

Zophia, je me permet de rebondir la dessus, et de profiter de ce post pour ne pas en rouvrir un, personnellement je me lève la nuit car il dort a coté de moi (près de mon lit dans son panier) et il se réveil a 3h du matin par exemple, donc je le sors, tu penses que cela va retarder le fait qu'il puisse se retenir.? car a peine il sort de son panier la nuit, si je le sors pas, il pisse direct a terre.

Non, c'est une très bonne chose de se lever la nuit.
Çà peut aider à rendre les chiots propres plus vite.
Surtout dans ton cas où le chiot dort près de toi!

[Invité]

Je sors la nuit les chiots, ça évite de ramasser du pipi partout le matin.
Après moi je sors le chiot il fait pipi et je rentre, après s'il veut faire le cirque, j'ignore tout simplement, en général ils comprennent très vite que ça sert à rien, en plus là y aura Draft et le sommeil de Draft est sacré (le jeune labrachien à ma maman en a fait les frais )

[Séverine B.]

Nous, on nous avait dit d'utiliser la cage aussi. On en avait acheté une bien que nous étions un peu retissant. On a mis un plaid dessus et un coussin dedans pour qu'elle la prenne comme une niche. Elle y est allé facilement. On n'a jamais fermé la cage. Elle l'a gardé 1 an, après, on l'a retiré. Dans les derniers mois, on jouait à lui fermer quelques instants. Elle était surprise au départ mais l'a pris comme un jeu.

Pour l'éducation, on est passé par un club canin qui utilise les friandises et les caresses pour récompenser quand l'exercice est bien fait. Au fur et à mesure que l'exercice est compris, on supprimait progressivement la friandise pour ne pas qu'elle en prenne l'habitude.

Pour le pipi, c'est un peu contraignant mais la journée, on la sortait au départ toutes les heures pendant quelques jours puis on espaçait dès qu'elle avait compris le "système". Et on ne rentrait pas tant qu'elle n'avait pas fait pipi et/ou caca. La nuit, on espaçait plus (fallait qu'on dorme aussi). On retrouvait des pipis et cacas dans la maison le matin mais elle a été propre en 15 jours.

[alisea]

bonjour a tous,

Je passe rapidement vous mettre les photo de notre petit bébé : nous avons été le voir hier et vous savez quoi ? il est ADORABLE !! nous sommes sous le charme bien entendu !
Nous avons eut la chance de rester avec lui quasiment 3/4h, sans ses fréres et soeurs et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il n'est pas farouche pour 2 sous  
il semble avoir un caractère assez "égal" selon mon eleveuse .
La première chose qui nous a interpellés ce sont ses yeux : l’éleveuse nous les avait décrits comme bleus, mais cela n'etait pas flagrand sur les photos : rapellez vous lorsque je vous demandais si il allait les garder, il paraissait limite gris / bleus . Ben en fait il sont bien bleus ! et ce poil <3 c'est une vrai peluche !!! on n'a qu'une envie, c'est le papouiller !

Sinon pour le nom, ce sera "Magical Echo" ou totu simplement Echo
bon place au photos

[Savana&edjy]

il est tout simplement magnifique ton petit boutchou

[alisea]

Merci.
Une idée par rapport à ses yeux ? Il a 6 semaines

[Savana&edjy]

Derien^^,

Je ne connais pas du tout le berger australien donc je ne pourrais pas t'aider là dessus désolée.

[Chabada]

Oui il va garder les yeux bleus. L'intensité peut changer (plus ou moins foncé, gris/bleu), mais ça va rester bleu.

[Miss.Irka]

Quelle bouille il a !

Du même avis que Chabada, il va garder ses yeux bleus

[Invité]

Je ne parierais rien pour les yeux, juste sur photo, mais ils ne me semblent pas très transparents ni bleu franc pour des yeux bleus complets.

Il se pourraient qu'ils soient particolores (vert/jaune  grain de raisin en bas, et bleu en haut) ou ambre, marron vert clair.

Affaire à suivre... mais je crois tout de même que ces yeux-là, dans lesquels je vois du jaune en bas (mais c'est peut-être du à la prise de vue) vont évoluer vers le jaune-vert puis vers le marron clair.

On pourra comparer les photos dans deux mois !

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