Re: TOKYO, beauceron x chien loup de tchecoslovaquie x berger blanc suisse

[Invité]

Prendre un chiot par la peau du cou, c'est quasiment une menace de mort.

Bon je ne répondais pas trop parce que ce post m'énèrve mais là quand même merde quoi !
Depuis quand prendre un chiot par la peau du coup est une menace de mort ?????

Pour rappel c'est comme ça que les mères déplacent leur chiots, donc NON ce n'est pas une menace de mort !!!!

J'aurais peut-être du dire "secouer".
Les mères chiennes et chattes transportent leurs chiots en les soulevant par la peau du cou, ok. Mais passé le premier âge, punissent-elles leurs rejetons en les prenant par la peau du cou ?
D'après ce que j'ai pu voir, non. elles grognent, se hérissent,  claquent des dents, et pincent si ce n'est pas suffisant.
Secouer un chien   qui n'est plus un nouveau né par la peau du cou, c'est comme le retourner sur le dos. Quelque chose qu'on croyait autrefois bon et efficace pour le soumettre, mais qui a l'effet contraire. Les chiots le font entre eux, oui, mais ils jouent ! Ils jouent à la bagarre...Quand deux chiens se battent vraiment et qu'ils en sont à se prendre par la peau du cou, si le mordu ne se soumet pas, il risque d'y laisser la vie.

Si on tient à utiliser cette façon de faire, on pourrait la réserver aux cas graves, non ? Pas pour un chiot qui ne veut pas descendre du canapé même si dans le cas de tokyo, euh, comment dire... se retrouver avec mains en sang... c'est inacceptable, que ça vienne, comme dit plus haut, d'un bichon ou d'un gros chien.

Mais je reconnais qu'il y a une énorme différence entre "prendre" dans le sens "tenir" et "secouer". Mea culpa.

En tout cas même avec la chiasse et la diète il a pas perdu de son énergie, je peux vous le dire, d'ailleurs son nouveau délire, c'est de ne pas supporter qu'on soit sur le canapé et c'est d'y monter quand on y est pas et d'aboyer ou de grogner quand on veut le faire descendre. au départ j'ai essayé de le feliciter avec une recompense quand il descendait mais au bout de 100 agressions sur nous ou sauter sur le canap vide, j'avoue je me suis enervée.
je l'ai poussé avec mon pied ou je l'ai descendu par la peau du cou et ça l'a juste enervé et excité (j'ai gagné de nouvelles morsures sur les mains) encore plus. Je m'en veux de pas avoir tenu bon, et ça n'a servi à rien...

Le soucis Gibelotte c'est que en ce moment dès que qqun dit quelque chose, tu déformes le truc et part dans les extrèmes total, c'est arrivé sur je ne sais plus quel post il n'y a pas longtemps (le petit australien il me semble)
Là elle dit juste qu'elle a descendu son chiot par la peau du coup et toi tu pars dans un délire que c'est une menace de mort pour le chiot ...

Nan mais tu imagines un peu ce que les gens peuvent penser quand tu dis des trucs comme ça ????

A aucun moment personne n'a parlé de secouer le chiot, alors pourquoi partir la dessus ?

Et oui les femelles font ça quand les chiots sont petits, pour les déplacer, quand il faut les punirs elles les attapent à la gorge et les plaques au sol jusqu'à ce qu'ils soient immobiles et calmes.
TOUS mes chiens font ça aux chiots, et si mes adultes se battent ils font pareils, et si celui qui est au sol essaye de se débattre c'est là que ça devient grave et que ça peut vraiment mal finir.

Mais le sujet n'est pas la...

[Invité]

Bon je ne répondais pas trop parce que ce post m'énèrve mais là quand même merde quoi !

Mais si, puisque tu es dans le coin ! Moi, je voudrais bien savoir quel regard du portes sur la situation...

Le regard que je porte à la situation c'est que ça va droit dans le mur tout simplement, et ce n'est pas en venant sur un forum demander de l'aide que ça va se regler...
Entre ceux qui pronent qu'il faut ignorer les mauvais comportements et surtout pas énerver le chiot pour pas que la situation empire, ceux (comme moi) qui pronent la bonne tarte pour expliquer les choses et de continuer de jouer, et ceux qui pronent le comportement normal parce que y'a du primitif dedans comment veux-tu que la situation s'améliore ...

Et on réponds tous sans avoir vu le chien, parce que n'oublions pas que ce que décrit un novice, dans 50% des cas voir plus, est vu complétement différemment par un habitué aux chiens ....

Je ne vais pas donner de conseils, juste dire ce que MOI je ferais si c'était mon chiot.
Bon déjà vu les conditions de vie, j'aurai jamais pris ce chien mais bon ...
Déja il est evident qu'il sortirait ailleurs qu'uniquement dans les rues parisiennes, et en liberté, si il pendant ses crises de folie il venait à me mordre, je le ferais mordre dans qqchose, serpillère, vieux t-shirt ...
Si malgrès ça il continuait à me mordre il prendrait une baffe et si malgrès ça il continuait il prendrait une vraie baffe !

Ma shetland a exactement le même comportement que decrit l'auteur du post, quand elle est trop énervée, genre aujourd'hui, elle a passé le week-end en camion parce qu'on était en concours donc pas de grande ballade, et aujourd'hui c'est la tempète les arbres tombent et les tuiles s'envolent donc tout le monde est confiné à la maison, et elle s'occupe, elle court partout, mord les autres chiens, saute sur le canapé, me mord, mord mon pull, s'acharne à tirer dessus comme une folle pendant de longue minute, ça me fait rire, elle fait 6 kilos et à la force d'un shetland ... à aucun moment elle ne me fait mal donc je laisse faire, une fois dans son excitation elle m'a sauté au visage, bah elle a pris une baffe (de force en relation avec sa taille biensur lol) mais à aucun moment elle n'a été traumatisée et elle a bien compris qu'elle peut faire la con si elle veut mais qu'elle ne saute pas au visage ...

Si c'était un malinois clairement il prendrait une baffe, que ça soit dure de se tenir parce que ça fait 3 jours qu'on sort pas, ok mais à aucun moment ils ne doivent passer leur nerfs sur moi et me faire mal surtout !

Là ça fait trop longtemps que ce chiot est enfermé sans réelle dépense qui lui ferait du bien ...

[Invité]

Tam : pour le reproche, j'ai reconnu que j'avais malinterprété le truc, et que j'étais partie ailleurs.

Pour ce qui est de l'attitude des mères avec les chiots... on n'a pas vu la même chose. C'est une question de race ?

J'ai juste eu des chiots berger allemand, mais pas d'une chienne super réactive non plus.

En tout cas, j'ai vu bien des chiots jouer, mais pas très souvent des adultes se battre.

Et, encore une fois, même s'il y a une différence entre prendre un chien par la peau du cou (le tenir fermement, même s'il y en a qui ont horreur de ça) et le secouer, moi je ne l'ai jamais fait, je ne le ferai pas pour les raisons plus haut.
La relation avec un chiot, on la construit jour après jour.
C'est dommage qu'un chiot de trois mois grogne sur les humains, morde, refuse de descendre du canapé ET QUE SON MAITRE n'en vienne pas à bout. Il y a d'autres méthodes aussi fermes, mais moins dangereuses pour la relation de confiance avec son chiot (trois mois ! qui a peur d'un chiot de trois mois !) à commencer par le porter et le maintenir fermement, et l'enfermer dans la pièce d'à côté, ou quelque part où il est tout seul,  sans dire un mot, sans lui prêter attention.
Si ça ne fonctionne pas, alors on envisage autre chose, mais réagir après s'être fait mordre plusieurs fois, ce n'est pas cohérent du tout. Le chiot apprend juste à mordre, à s'acharner patiemment...

Je tiens compte néanmoins du reproche, je ferai attention.

[Invité]

c'est pas une question de race, ma shetland plaque sa fille au sol en l'attrapant à la gorge si elle va trop loin.

Pour le coup de porter le chiot et de le maintenir fermement, as-tu essayé de faire ça avec un chiot qui essaye de te mordre ?
C'est une vraie question hein c'est pas ironique.
Parce que quand vraiment il veut te mordre, tu peux le maintenir fermement si tu veux, mais il va detester et te mordre, et si il faut le maintenir fermement sans risquer qu'il tombe, faut le plaquer contre ta poitrine, donc il a à portée de gueule, ton visage, ta poitrine, tes mains ... le seul endroit ou il ne peut pas te mordre c'est le cou, d'ou l'interet de l'attraper par là 30 secondes le temps qu'il se calme.

Et je ne vois pas ou ça empeche de créer un lien, j'ai attrapé au moins 1 fois tous mes chiots par la peau du coup pour qu'ils se calment et je ne crois pas qu'ils aient perdu confiance en moi ou que le lien entre nous ne soit pas fort.

[Invité]

Non mais de toute façon on peut dire ce qu'on veut, comme le dit Tam, c'est une novice qui parle, donc ce que fait le chiot est surement très mal interpréter, là tout ce qu'il faut c'est un éducateur, comportementaliste, limite club mais là ça me paraîtrais mieux que quelqu'un se déplace à la maison voir le chiot dans l'environnement réel, pour pouvoir au mieux aiguiller avant que se chiot mordre vraiment.

Faut arrêter de croire parce qu'on en mets une à un chien même à un chiot que ça va forcément casser la relation, encore une fois Draft à remis en place Must cette après midi, bah c'est bien pire que quand moi je l'envoi bouler, il prend pas son temps à ignorer 15 ans, il va s'en aller, tourner la tête etc. le petit ignore les signes, bah le grand grogne et remets en place, normal quoi, pourquoi alors nous on devrait juste rester au stade de l'ignorance ? 

Must ça fait 1 mois qu'il est là et voit déjà que par mois, pourtant je l'ai déjà attraper une fois vers le cou pour le remettre en place quand il est aller trop loin, pourtant dès que je m'éloigne il reste fixer sur moi, il suit uniquement moi, y a d'autre chiens, il s'en fou, il va rester vers moi, donc il a pas l'air d'avoir été traumatiser par le geste.

[Chabada]

J'ai cru comprendre qu'il se prenait déjà quelques tapes donc ça ne règle pas plus le problème. De toute façon comment punir un chien qui ne sait pas encore ce qu'il a le droit et pas le droit de faire ?

Enfin quel problème ? Un chiot de 3 mois qui ne veut pas descendre du canapé ça me parait on ne peut plus normal, il faut déjà qu'il apprenne à le faire avant de savoir obéir, et on n'apprend pas à un chiot à obéir en quelques heures (enfin si, mais quand on maîtrise le sujet). Et qu'il grogne et aboie, ben si ce n'est pas du jeu c'est sur que ça n'a rien de normal mais c'est super compréhensible quand il n'y a pas de quoi se défouler par ailleurs. Bientôt c'est le canapé qui va être transformé en confettis et là au moins le problème sera réglé. lol !

[Invité]

c'est pas une question de race, ma shetland plaque sa fille au sol en l'attrapant à la gorge si elle va trop loin.

Pour le coup de porter le chiot et de le maintenir fermement, as-tu essayé de faire ça avec un chiot qui essaye de te mordre ?

Jamais avec un chiot qui essaie de mordre. Mais...

J'ai fait ça bien des fois, porter un chiot.

-porter le chiot qui ne veut pas entrer, sortir.
-porter le chiot qui s'apprête à faire ses besoins dans la maison.
- porter le chiot quand il est trop énervé, excité, que je veux le mettre à part. (dans ce cas, je le serre contre moi en lui coinçant le museau sous le bras replié, c'est difficile à expliquer comment, mais ça fonctionne


Je manque d'expérience dans ce domaine: jamais, jamais un de mes chiots, un de mes chiens, ne m'a mordue. Mordillée outrageusement, jusqu'à ce que j'en aie marre, jusqu'à ce que le bas des manches de plein de mes pulls soit déchiré, jusqu'à ce que les dents dérapent sur une bride de sandale,  oh la la oui, mais mordue, jamais. Donc, je ne sais pas ce que je ferais dans ce cas. J'aurais sans doute le réflexe de la baffe, mais ce n'est pas sûr, je ne sais pas. Avec un bébé chiot, tu peux tout te permettre, mais le jour où ça ne fonctionnera plus ? Quand tu donnes ta shetland en exemple de ce que peux faire un chien excité, parfait... mais toi, tu n'as pas les mains en sang. Donc, d'une certaine façon, c'est dommage de banaliser ce type de comportement sur le mode "bah, ils le font tous, c'est normal".
Il n'y a pas beaucoup de comportements anormaux chez les chiots.
Il y a des réponses humaines qui ont des conséquences, c'est tout.

Sinon, sur le reste, tout le monde dit à peu près la même chose.

Je ne vais plus participer à ce fil de discussion. Pour ce qui est des méthodes d'éducation, le forum ne manque pas de sujets de discussion, et pour ce qui est de Tokyo, ben disons que je suis d'accord avec tous ceux qui disent: ils ne fallait pas prendre un chiot de ce type dans ces conditions, et qui disent maintenant "prends un éducateur, et un bon, ou va en club à toute vitesse, offre lui de vraies sorties dignes de ce nom, et si tu ne peux pas, replace-le le plus vite possible".

[Invité]

je ne banalise pas ce que fait ma shetland en disant qu'il le font tous, je dis juste que ma shetland je la laisse faire parce que ça me fait rire, et qu'elle ne me fait pas mal, (et que je sais que si je lui dis stop elle arrêtera) mais je dis que si c'était un de mes malinois je ne le laisserai pas faire.

Pour le chiot qui veut réellement mordre, je peux te garantir que ça fait mal très mal que le tenir fermement ne sert à rien, ça, ça va bien sur un chiot sympa et pas trop énervé.

[Invité]

Non mais vous discutez pour rien là, pour opter pour un courant d'éducation ou un autre il faut avoir la volonté de faire les choses. Je vous signale quand même que l'importance de sortir le chiot et socialiser a été abordé dès la première page... le chiot n'était pas encore là... Gibelotte a prédit que ça se passerait mal à la deuxième page... le chiot n'était pas encore là...

Depuis le début on a quelqu'un qui ne tient pas compte de ce qui lui est dit et qui s'entête dans ses erreurs en entraînant un chiot dans son délire...

J'ai lu quelque part le manque de transport comme un frein, c'est juste une bonne excuse. Cinq ans à Paris en allant en banlieue tous les jours pour bosser et pour aller voir mes chiens, j'ai eu besoin de la voiture une fois en tout. Un métro c'est quoi, trois minutes d'attente et encore, quand tu veux aller te balader dans les bois alentours c'est pas un problème de transport, et si tu veux t'éloigner un peu et trouver de vrais coins de balade pas envahis de péquins, entre les nombreux RER et trains tu as de quoi faire. Le seul frein c'est de vouloir s'en donner la peine.

[Invité]

je ne banalise pas ce que fait ma shetland en disant qu'il le font tous, je dis juste que ma shetland je la laisse faire parce que ça me fait rire, et qu'elle ne me fait pas mal, (et que je sais que si je lui dis stop elle arrêtera) mais je dis que si c'était un de mes malinois je ne le laisserai pas faire.

Pour le chiot qui veut réellement mordre, je peux te garantir que ça fait mal très mal que le tenir fermement ne sert à rien, ça, ça va bien sur un chiot sympa et pas trop énervé.

Je n'ai pas l'expérience personnelle des chiens difficiles et mordeurs.
J'ai gardé pour des amis qui me rendaient le même service des chiens trouillards, idiots, indépendants, sans éducation, sans aucun rappel (j'ai de chouettes amis, hein ? mais on a ceux qu'on mérite, et puis c'était souvent des chiens recueillis, faut bien dire), mais je n'ai jamais eu affaire à un chiot de grande race qui se débat agressivement en essayant de mordre.
Donc, je crois ceux qui parlent avec cette expérience, mais ça ne veut pas dire que je suis d'accord avec toutes leurs façons de faire.
L'immense différence entre ceux qui ont de la bouteille et ont élevé plusieurs chiens et un novice, c'est que les habitués n'ont pas besoin de réfléchir à chacun de leurs gestes, ça se fait sans y penser, on relativise tout ce qui n'est pas si important (les pipis, les mordillements... on attend que ça passe et on s'en fout un peu, en fait, enfin moi oui) tout en étant extrêmement attentif à des petits signaux d'alerte de comportements qui pourraient poser problème. C'est injuste pour le débutant, mais on a tous été débutants un jour (mon premier chien, oh la la... non, j'en cause pas !) et il y a des milliers de petits trucs qu'on sait, qu'on fait automatiquement, qu'on incorpore dans le quotidien, sans y penser. On cite souvent l'exemple du premier et du deuxième enfant, qu'on n'éduque pas pareil (et que dire du troisième, du quatrième alors...) mais pour les chiens, c'est encore plus évident. On gagne beaucoup de temps à son deuxième chien, et quand on arrive au sixième, ce n'est pas qu'on ne s'intéresse plus aux nouvelles, qu'on rejette tout ce qui pourrait changer les habitudes... mais c'est plus facile, et ce n'est pas une expérience vraiment transmissible sur un forum.
Quelqu'un qui verrait ma chienne ne la trouverait peut-être pas super bien élevée, elle se conduit souvent comme une gamine impertinente tellement sûre de l'amour des siens qu'elle prend certaines libertés... mais si besoin est, un petit rappel des règles de la maison, et hop. Et pas de morsure, jamais. je n'imagine même pas.

[Educalins]

Je n'ai pas l'expérience personnelle des chiens difficiles et mordeurs.
.

J'utilise aussi la méthode de la "contention" un peu comme avec un agneau, avec mes chiots et les chiots en cours.
Et çà fonctionne très bien.

MAIS, sur les grandes races speed, ça fonctionne uniquement quand ils sont tout petits! Tout au début, à 2 mois.
Il faut le faire tout de suite pour que le chiot apprenne qu'il faut direct se calmer pour être relâché.

Ou un peu plus tard si on est très expérimenté...
Mais après, on oublie... Ça devient vraiment compliqué...

[Invité]

Gibelotte a prédit que ça se passerait mal à la deuxième page... le chiot n'était pas encore là...

Pas que moi ! Tam a été circonspecte, à propos du résultat de ce mélange de races, et le seul intervenant à avoir possédé un chien loup tchécoslovaque aussi !

Bon, j'avais dit que je ne causais plus ici, j'aimerais bien, j'aurais bien aimé faire quelque chose d'utile pour Freaky au lieu de jouer les mauvais augures.

[Stéphen]

pour le bien etre de tous , faut vite placer ce bb a la campagne!

j'ai 4 chiens, je peux pas en prendre un de plus,surtout si compliqué, avec des chiots de 9 mois plein de fougue,

mais si ca maitresse veux le garder, faut vraiment s'investir a fond, avec lui !!

[Lilie]

C'est pas faut d'avoir prévenu il me semble. C'est vraiment dommage tout ça

[Megs]

J'aime pas lire ce que je lis, j'aimais déjà pas ce que je lisais concernant les conditions d'achat du chiot, m'enfin.
Freaky, comparé à beaucoup qui interviennent sur ton post, j'ai "peu" d'expérience avec les chiens. J'ai toujours vécu avec des chiens, mais Scampie est la première que je gère (la mienne quoi) et encore, c'est une brave chienne adulte très sage et obéissante, j'ai pas grand chose à faire : tout le monde te dit d'offrir des sorties en libre/longe à ton chiot, fais-le. Il en a besoin. Écoute les conseils qui te sont donnés... Histoire qu'au moins, les conseils puissent évoluer en fonction de ceux que tu as suivis ! Parce qu'à un moment, comment des gens qui manifestement, s'y connaissent un minimum peuvent t'aider si leurs conseils ne sont pas suivis ? Les soucis que tu rencontres se concentrent autour d'un point : ton chien ne peut pas se défouler. Alors pour les vaccins, je comprends que tu aies peur si on des gens t'ont dit qu'il ne fallait pas le sortir etc, on m'avait dit ça aussi pour le chien de mes parents... Bah écoute elle est sortie quand même, on a toujours fait attention à ce qu'elle faisait, autour de quoi elle traînait, et tout s'est bien passé. De toute façon, il y a aura toujours un risque, vaccins ou pas (tiens regarde moi, je me suis faite piquer par une tique il y a des années, bah je me tape encore les conséquences d'un Lyme stade III) mais là le risque, c'est que tu rates des choses avec ton chien et qu'il devienne ingérable.

[FreakyFairy]

Salut à tous !

Je viens de prendre le temps de lire les reactions que j'ai crée avec mon dernier post, et je peux les comprendre.
Il y a beaucoup de choses qui ont été dites et je ne peux tout citer et répondre personnellement alors je vais quand même vous donner des nouvelles de Tokyo, sans enjoliver les choses.
Ca se passe beaucoup mieux depuis mon dernier post avec Tokyo. Vu que comme je le disais dans ce fameux post qui a déclenché vos foudres, j'ai très vite compris que l'enervement était parfaitement stérile, même si je le savais hein, je n'ai pas fait exprès par cruauté qu'on soit d'accord.
nous avons beaucoup travaillé notre complicité ce week end, et il est devenu plus gourmand, j'ai trouvé des friandises qu'il aime beaucoup, et à force de répétitions les "tu lâches " et "descends" sont renforcés ce qui rend les choses beaucoup moins conflictuelles. Il s'est fait des copains dehors ( dont un petit berger blanc suisse de son âge qui habite le quartier). Dans la rue il se comporte bien, même si il déteste la pluie !
Mercredi un comportementaliste spécialisé en positif vient à la maison pour continuer à nous montrer la bonne voie.
Bien sur il est toujours un peu fou le soir, mais j'ai l'impression que les petites séances d'éducation et de jeu que l'on fait pendant la journée portent leur fruits et encore une fois avant de le rendre, je vais essayer de construire ma relation avec lui maintenant que je vais pouvoir le lâcher très bientôt et faire l'école du chiot. Il se fera vacciner jeudi matin, donc dès jeudi c'est parti pour les copains, parc à chien, buttes chaumont , apprentissage du metro etc et si ça se passe bien pourquoi pas commencer l'ecole du chiot direct samedi à Vincennes?
Il grandit, est plus à l'écoute, moi aussi.
Il a reçu son nouveau panier en plastique qu'il a adopté direct, ce qui lui redonne un espace à lui bien délimité (ce qui a aidé dans l'hisoire du canapé) j'ai reçu les oreilles de cochon je les teste ce soir (j'en ai mis une dans l'eau pour l'assouplir un peu ).
Je ne dis pas que d'un coup je n'ai plus de problèmes, il faut lui repeter mille fois les mêmes gestes et beaucoup récompenser, je dis juste que l'on fait des pas en avant tous les jours.
De fait je suis beaucoup plus détendue car j'ai l'impression qu'on a passé le pire, je ne vois pas comment ça pourrait empirer alors que notre relation grandit et que le problème majeur de sa canalisation va être non pas reglée mais je dispose d'outils devant moi, j'ai rencontré des gens tres bienveillants qui sont ravis de m'accompagner en balade et même de servir de maître de métro avec leur chien.
Voilà, je vous laisse vous défouler maintenant.

[Invité]

Salut à tous !

Je viens de prendre le temps de lire les reactions que j'ai crée avec mon dernier post, et je peux les comprendre.
Il y a beaucoup de choses qui ont été dites et je ne peux tout citer et répondre personnellement alors je vais quand même vous donner des nouvelles de Tokyo, sans enjoliver les choses.
Ca se passe beaucoup mieux depuis mon dernier post avec Tokyo. Vu que comme je le disais dans ce fameux post qui a déclenché vos foudres, j'ai très vite compris que l'enervement était parfaitement stérile, même si je le savais hein, je n'ai pas fait exprès par cruauté qu'on soit d'accord.
nous avons beaucoup travaillé notre complicité ce week end, et il est devenu plus gourmand, j'ai trouvé des friandises qu'il aime beaucoup, et à force de répétitions les "tu lâches " et "descends" sont renforcés ce qui rend les choses beaucoup moins conflictuelles. Il s'est fait des copains dehors ( dont un petit berger blanc suisse de son âge qui habite le quartier). Dans la rue il se comporte bien, même si il déteste la pluie !
Mercredi un comportementaliste spécialisé en positif vient à la maison pour continuer à nous montrer la bonne voie.
Bien sur il est toujours un peu fou le soir, mais j'ai l'impression que les petites séances d'éducation et de jeu que l'on fait pendant la journée portent leur fruits et encore une fois avant de le rendre, je vais essayer de construire ma relation avec lui maintenant que je vais pouvoir le lâcher très bientôt et faire l'école du chiot. Il se fera vacciner jeudi matin, donc dès jeudi c'est parti pour les copains, parc à chien, buttes chaumont , apprentissage du metro etc et si ça se passe bien pourquoi pas commencer l'ecole du chiot direct samedi à Vincennes?
Il grandit, est plus à l'écoute, moi aussi.
Il a reçu son nouveau panier en plastique qu'il a adopté direct, ce qui lui redonne un espace à lui bien délimité (ce qui a aidé dans l'hisoire du canapé) j'ai reçu les oreilles de cochon je les teste ce soir (j'en ai mis une dans l'eau pour l'assouplir un peu ).
Je ne dis pas que d'un coup je n'ai plus de problèmes, il faut lui repeter mille fois les mêmes gestes et beaucoup récompenser, je dis juste que l'on fait des pas en avant tous les jours.
De fait je suis beaucoup plus détendue car j'ai l'impression qu'on a passé le pire, je ne vois pas comment ça pourrait empirer alors que notre relation grandit et que le problème majeur de sa canalisation va être non pas reglée mais je dispose d'outils devant moi, j'ai rencontré des gens tres bienveillants qui sont ravis de m'accompagner en balade et même de servir de maître de métro avec leur chien.
Voilà, je vous laisse vous défouler maintenant.

Donc ce chiot ne sera toujours pas lâcher ou mis en longe d'ici les rappels de vaccins, pauvre chiens qui à encore 3 jours entier à rester au bout d'une laisse à marcher sur du béton   et à pas pouvoir se défouler à sa guise, je me tire de se poste, on essaie d'aider et le seul conseil ou tout le monde est d'accord (ce qui doit bien être une première sur ce forum tiens) on le suit pas, ça me désole pour ce chiot.

[Chabada]

Bon, pour 3 jours, à ce stade on va pas chipoter quand même.

J'espère seulement que ça va aller parce qu'il y a eu pas mal de temps de perdu. Il est possible qu'il se montre craintif face à toutes ces nouveautés, et qu'il se fasse chahuter par les autres chiens. Mais bon, il est encore très jeune, il devrait apprendre vite à parler chien.

[Stéphen]

je t'emboite le pas Zoubeille, mon mp est toujours pret si besoin!, je croise les doigts p'tit bout!

[Invité]

moi ce qui me désole c'est que comme sur beaucoup de post de ce genre, tout d'un coup tout ce passe mieux à partir du moment ou les gens du forum deviennent moins sympa et disent clairement ce qu'ils pensent ...

Bref ...
Esperons juste que c'est vrai

[Invité]

Tu nous laisse nous défouler? C'est ton chiot que tu devrais défouler, les potes qu'il se fait sur un bout de bitume au bout de sa laisse ça ne suffit pas à son épanouissement. Je n'ose te dire que ton principe du "je le lache jeudi après son rappel" est absurde aussi sanitairement parlant, de peur que tu ne prolonges encore son attente. Encore un chien qui devra se contenter de la longe pendant trois, cinq ou dix ans parce qu'on aura perdu un temps précieux quand tout était facile
Mais tant qu'il descend du canapé le reste on s'en cogne, pas vrai ?

Pfff je te suis Zoubeille, je vais aller faire un petit tour et hurler à la lune avec mes petits chiens pour oublier ce gâchis

[FreakyFairy]

Alors je comprends ce n'est pas que je veux pas prendre vos conseils en considération mais on me dit d'abord ( soit à moi soit sur les autres post) "ne balade pas ton chien partout avant ses vaccins " puis on me dit "tant pis pour les vaccins" ensuite j'entends "pas de sortie de plus d'une heure" puis " a 2 mois j'emmene mon chien partout" ... Du effectivement l'avis général c'est que je peux le lâcher et commencer les sorties a Vincennes alors je peux le faire des demain ... Quand aux autres chiens il en a déjà croisé pas mal et joué avec pas mal (oui pas encore en liberté ) et il est très joueur et sociable avec les autres

[Invité]

alors juste une question est ce que tu sais pourquoi les gens te disent de ne pas sortir ton chien avant son rappel de vaccin ?

[Stéphen]

j'ai une amie qui vient de rentrer d'une expo a toulouse avec une chienne de 9 mois, toux du chenil et elle etait vaccinée alors!!

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