Les dangers de la sur-stimulation/sur-

[leturlupin]

Suerte ton raisonnement n'est pas dénué d'une certaine logique. On en faisait trop pour éviter la dysplasie parce qu'on ne savait pas très bien ce que c'était

[Invité]

Le Turlupin, je vois pas mal de chiens mal élevés, quand mème.
Quand je me balade et que je croise des promeneurs avec chiens, j'en vois beaucoup qui sont incapables de rappeler leur chien. Ils crient, le chien ne revient pas. Quand ils choppent leur chien et réussissent à l'attacher, le chien tire comme un malade.

Souvent, ce sont des chiens qui ont l'air superbien soignés, qui ont sur le dos des harnais qui coutent cher, mais on sent que le chien chéri n'en fait qu'à sa tête, s'élance après les joggeurs, se rue sur les petits enfants, perturbe les canitrottinettes ou autres...

Et ils me disent, quand je rappelle ma chienne et qu'elle revient illico à coté de moi, se laisse attacher sans protester "vous avez de la chance".

[Invité]

Facile de ne pas foirer sa socia quand on ne sort pas son chien. Je sais pas pour vous mais IRL je vois plus de chiens qui ne sont jamais sortis de leur jardin, ou à la limite une fois quand ils étaient encore tout neufs et mignons, que de chiens qui sortent, alors ben oui forcément, ils ne posent pas de problèmes avec des chiens ou des humains inconnus en balade, puisqu'ils ne savent même pas ce que c'est.
Ici les chiens c'est soit dans le jardin ou la courette, soit en train de s'étrangler en bout de laisse, youhou

[leturlupin]

Le Turlupin, je vois pas mal de chiens mal élevés, quand mème.
Quand je me balade et que je croise des promeneurs avec chiens, j'en vois beaucoup qui sont incapables de rappeler leur chien. Ils crient, le chien ne revient pas. Quand ils choppent leur chien et réussissent à l'attacher, le chien tire comme un malade.

Souvent, ce sont des chiens qui ont l'air superbien soignés, qui ont sur le dos des harnais qui coutent cher, mais on sent que le chien chéri n'en fait qu'à sa tête, s'élance après les joggeurs, se rue sur les petits enfants, perturbe les canitrottinettes ou autres...

Et ils me disent, quand je rappelle ma chienne et qu'elle revient illico à coté de moi, se laisse attacher sans protester "vous avez de la chance".

Ce n'est pas dû à la socialisation mais à l'éducation, il ne s'agit pas d'un déséquilibre mais de chiens mal élevés. Par contre courir après le joggeurs, les enfants etc. ça c'est bien un manque de socialisation. Il faut croire que dans mon coin les gens élèvent bien leurs chiens ce qui ne serait pas étonnant car ils sont très respectueux et moi qui vient du 93 et du 77 j'ajouterai civilisés je n'en avais plus l'habitude

[Invité]

Euh, tu sais ce qu'ils te disent, les gens du 77 ?

[Invité]

IRL je vois plus de chiens qui ne sont jamais sortis de leur jardin,

Par chez moi aussi, c'est la règle.
à part les chiens de chasseurs, peu de chiens sortent de chez eux. Et j'en ai un, près de chez moi, qui est attaché depuis huit ans parce que "si on le détache, il va sur la route".

[Invité]

Euh, tu sais ce qu'ils te disent, les gens du 77 ?

ah, chouette, une guerre interdépartementale !

[mllecaro]

Les gens du 93 et du 77 sont pas civilisés?   moi je suis originaire du 91 je suis sauvée?

Ici idem je croise assez peu de chiens, mais j'en croise quand même beaucoup de mal éduqué/sociabilisés...
Et comme Gibelotte on me dit souvent "oh vous avez de la chance" et il faut donc leur expliquer que ce n'est pas de la chance (enfin en ce moment moins vu que Moka me fou la honte   )

[cowboy-blue]

Je sais pas pour vous mais IRL je vois plus de chiens qui ne sont jamais sortis de leur jardin, ou à la limite une fois quand ils étaient encore tout neufs et mignons, que de chiens qui sortent, alors ben oui forcément, ils ne posent pas de problèmes avec des chiens ou des humains inconnus en balade, puisqu'ils ne savent même pas ce que c'est.

Moi perso, il y a que sur les forums ou je vois des personnes qui sortent le chien tous les jours, dans ma vie quotidienne, tout ceux qui on des chiens ne sortent pas plus que ça, sauf dans le domaine équestre ou les propriétaires prennent leur chien du coup il passe du temps aux écuries et se dépense, mais a part dans ce milieu, le chien de famille ne sors pas chaque jour faire des balades de plus d'une heure. ah, et évidemment le problème se pose encore moins car quand ils sortent, c'est en laisse, enrouleur pour les plus chanceux.

Je suis rassuré par vos réponses, sur comment vous sortez vos chiots, je m'en tire pas si mal finalement, j'essaye également de lui apprendre à se poser a l'appartement, c'est un hollandais il est jeune, il est vif, alors j'ai du mal a ce qu'il se pose tranquillement, il dort tellement beaucoup moins que quand il est arrivé à 8 semaines! au début, il dormait bien 20h par jour, la ça a déjà un peu diminué ^^

[Invité]

Le Turlupin, je vois pas mal de chiens mal élevés, quand mème.
Quand je me balade et que je croise des promeneurs avec chiens, j'en vois beaucoup qui sont incapables de rappeler leur chien. Ils crient, le chien ne revient pas. Quand ils choppent leur chien et réussissent à l'attacher, le chien tire comme un malade.

Souvent, ce sont des chiens qui ont l'air superbien soignés, qui ont sur le dos des harnais qui coutent cher, mais on sent que le chien chéri n'en fait qu'à sa tête, s'élance après les joggeurs, se rue sur les petits enfants, perturbe les canitrottinettes ou autres...

Et ils me disent, quand je rappelle ma chienne et qu'elle revient illico à coté de moi, se laisse attacher sans protester "vous avez de la chance".

sauf que ce que tu dis n'as rien à voir avec la sociabilisation, c'est juste des chiens pas éduqué ...
Un chiot tu peux le sortir tous les jours et en faire un chien qui est super à l'aise partout, si tu ne lui apprends pas qu'on ne tire pas en laisse, qu'on ne coure pas après les vélos il ne l'apprendra pas tout seul.

[Educalins]

Moi, je respecte à peu près les conseils de 5 min par mois de vie...
Donc les 1ers mois, ce ne sont mes que des petites sorties...
A 3 mois, je fais 15 min environ, donc ce ne sont pas des 'vraies balades'...


Si je veux aller à la gare par ex, qui est à 5-10min de chez moi, je vais prendre la voiture et profiter uniquement de la gare...
(+ habituation de la voiture.)

Par contre, j'essaie de faire tous les 3-4 jours une balade "intéressante"...
Aller voir les moutons, ou les vaches, ou aller en animalerie, ou encore au village, etc...

En général, comme j'ai plusieurs chiens, les bébé font plusieurs balades seuls avec moi.
Et une balade plus grande avec les adultes.
Hyaska, je me souviens plus comment je faisais, mais pour June, on partait 2h en forêt avec les 2 B.A et June dans la poche  

Dis entre nous Educalins comment on faisait il y a 30 ans sans éducateur, car OUI je faisais partie des ignorantes qui ne savaient même pas que ce métier existait en dehors de l'armée , on baladait le chiot, quand on le voyait fatigué on le rentrait , et pis basta, ça s'appelait "la logique" , on alllait faire ses courses avec mais personne ne fonçait dessus comme de nos jours, le chien était respecté, tout le monde savait qu'in chien "ça pouvait mordre" , de nos jours, je trouve que les gens sont trop assistés , qu'il n'y ai plus d'instinct , de jugeotte etc . Quel dommage ..........

Ce n'est pas contre toi , mais une réflexion personnelle sur ce post .......

Une autre chose, j'avais tellement lu et relu , qu'il fallait porter les grands chiens pour éviter les escaliers .... Arrivée à 16 kg, je ne pouvais plus porter Hazuki, j'ai l'ascenseur mais à mi étage, j'ai demandé à mon véto, suite à ce que j'avais lu , sa réponse ; "OK il faut éviter les chocs pour les membres surtout lors de la descente, pour leur santé, mais si vous ne descendez pas les étages 4 à 4 , c'est bon ! Vous croyez que la mère des chiots leur interdit de jouer et crapahuter ?"

bref là encore la logique , et je me suis retrouvée conne devant lui !

J'ai pas trop pigé là...


Je suis "éducatrice" depuis quelques années...
Et ça fait plus de 40 ans que je vis avec des chiens...
Et ben, on a toujours fonctionné à peu près de la manière...

J'ai pas eu besoin d'ouvrir un bouquin pour éduquer mes chiens...
J'ai pas eu besoin d'assistanat, d'Internet ou d'autres combines à 15ct...
J'ai fait mes expériences quand j'étais gamine (mordue ou autre...) j'ai appris de mes erreurs, et je suis allée ensuite dans des clubs quand j'ai eu l'âge...


Maintenant, j'aide les gens par mon métier, et même en bénévole régulièrement...
Je donne des conseils s'ils les demandent et pis c'est tout.

Je suis pas du genre à garder les clients pour me faire des tunes.
Mon but, c'est que les maîtres se débrouillent seuls le plus rapidement possible, je leur explique/montre, ils font et pis voilà...
Mon métier comme je le pratique est ingrat: j'apprends aux gens à se passer de moi

[leturlupin]

Euh, tu sais ce qu'ils te disent, les gens du 77 ?

Il y des exceptions comme on dit pas d'amalgame, je connais aussi Savana elle est très bien, mais le connais aussi Meaux, Melun j'en passe

[Manouche]

Ici, beaucoup de petits formats sont plus souvent qu'autrement à la maison. On pense qu'ils ont suffisamment d'espace et on leur apprend même à aller à la litière ce qui réduit encore plus l'expérience du monde extérieur...et bonsoir le plein air.

Le hic, la fois qu'on les sort, ils sont intolérants à tout. Combien de fois la mienne s'est fait charger ou risquer d'avoir un dentier sur le nez...je ne les compte plus

Nerveux avec ça comme pas possible. Ils ne connaissent à peu près rien, vivant dans une bulle de verre.

Ce sont ceux que je remarque le plus ayant de grandes difficultés en public.

[suerte]

Suerte ton raisonnement n'est pas dénué d'une certaine logique. On en faisait trop pour éviter la dysplasie parce qu'on ne savait pas très bien ce que c'était

Oui pour moi le bon sens suffit ....... Mais ça aussi ça par en co***les hélas

[suerte]

Le Turlupin, je vois pas mal de chiens mal élevés, quand mème.
Quand je me balade et que je croise des promeneurs avec chiens, j'en vois beaucoup qui sont incapables de rappeler leur chien. Ils crient, le chien ne revient pas. Quand ils choppent leur chien et réussissent à l'attacher, le chien tire comme un malade.

Souvent, ce sont des chiens qui ont l'air superbien soignés, qui ont sur le dos des harnais qui coutent cher, mais on sent que le chien chéri n'en fait qu'à sa tête, s'élance après les joggeurs, se rue sur les petits enfants, perturbe les canitrottinettes ou autres...

Et ils me disent, quand je rappelle ma chienne et qu'elle revient illico à coté de moi, se laisse attacher sans protester "vous avez de la chance".

Moi aussi je vois toujours plein de chiens mal éduqués , mais ils sont tous gentillllllllllllls , et pis les maitres z'ont rien à apprendre ils savent tout !

Sinon le rappel, je me suis marrée l'autre jour au parc à chien , ma chienne était cool avec un BB kita, arrive un chien âgé, elle va le voir grogne, je rassure le gars en disant c'est bon , elle dit bonjour comme cela ....... Le mec affolé, rappeler votre chienne , oui mais ..................... NON, c'est un akita , elle est là pour jouer, sinon elle est en laisse .....

Je vais pas rappeler ma chienne à cause de tous les cons de mon quartier qui en ont peur non plus, je suis au parc à chiens, justement pour qu'elle se défoule PFFFFF

[Invité]

Euh, tu sais ce qu'ils te disent, les gens du 77 ?

Il y des exceptions comme on dit pas d'amalgame, je connais aussi Savana elle est très bien, mais le connais aussi Meaux, Melun j'en passe

HS mais d'où tu parles d'exceptions? T'es pas sérieux enfin !
J'en reviens pas de lire des trucs pareils.

[suerte]

Moi, je respecte à peu près les conseils de 5 min par mois de vie...
Donc les 1ers mois, ce ne sont mes que des petites sorties...
A 3 mois, je fais 15 min environ, donc ce ne sont pas des 'vraies balades'...


Si je veux aller à la gare par ex, qui est à 5-10min de chez moi, je vais prendre la voiture et profiter uniquement de la gare...
(+ habituation de la voiture.)

Par contre, j'essaie de faire tous les 3-4 jours une balade "intéressante"...
Aller voir les moutons, ou les vaches, ou aller en animalerie, ou encore au village, etc...

En général, comme j'ai plusieurs chiens, les bébé font plusieurs balades seuls avec moi.
Et une balade plus grande avec les adultes.
Hyaska, je me souviens plus comment je faisais, mais pour June, on partait 2h en forêt avec les 2 B.A et June dans la poche  

Dis entre nous Educalins comment on faisait il y a 30 ans sans éducateur, car OUI je faisais partie des ignorantes qui ne savaient même pas que ce métier existait en dehors de l'armée , on baladait le chiot, quand on le voyait fatigué on le rentrait , et pis basta, ça s'appelait "la logique" , on alllait faire ses courses avec mais personne ne fonçait dessus comme de nos jours, le chien était respecté, tout le monde savait qu'in chien "ça pouvait mordre" , de nos jours, je trouve que les gens sont trop assistés , qu'il n'y ai plus d'instinct , de jugeotte etc . Quel dommage ..........

Ce n'est pas contre toi , mais une réflexion personnelle sur ce post .......

Une autre chose, j'avais tellement lu et relu , qu'il fallait porter les grands chiens pour éviter les escaliers .... Arrivée à 16 kg, je ne pouvais plus porter Hazuki, j'ai l'ascenseur mais à mi étage, j'ai demandé à mon véto, suite à ce que j'avais lu , sa réponse ; "OK il faut éviter les chocs pour les membres surtout lors de la descente, pour leur santé, mais si vous ne descendez pas les étages 4 à 4 , c'est bon ! Vous croyez que la mère des chiots leur interdit de jouer et crapahuter ?"

bref là encore la logique , et je me suis retrouvée conne devant lui !

J'ai pas trop pigé là...


Je suis "éducatrice" depuis quelques années...
Et ça fait plus de 40 ans que je vis avec des chiens...
Et ben, on a toujours fonctionné à peu près de la manière...

J'ai pas eu besoin d'ouvrir un bouquin pour éduquer mes chiens...
J'ai pas eu besoin d'assistanat, d'Internet ou d'autres combines à 15ct...
J'ai fait mes expériences quand j'étais gamine (mordue ou autre...) j'ai appris de mes erreurs, et je suis allée ensuite dans des clubs quand j'ai eu l'âge...


Maintenant, j'aide les gens par mon métier, et même en bénévole régulièrement...
Je donne des conseils s'ils les demandent et pis c'est tout.

Je suis pas du genre à garder les clients pour me faire des tunes.
Mon but, c'est que les maîtres se débrouillent seuls le plus rapidement possible, je leur explique/montre, ils font et pis voilà...
Mon métier comme je le pratique est ingrat: j'apprends aux gens à se passer de moi

Ce que je voulais dire c'était ce que tu écris ci dessous , rien de plus en fait ........

J'ai pas eu besoin d'ouvrir un bouquin pour éduquer mes chiens... J'ai pas eu besoin d'assistanat, d'Internet ou d'autres combines à 15ct... J'ai fait mes expériences quand j'étais gamine (mordue ou autre...) j'ai appris de mes erreurs, et je suis allée ensuite dans des clubs quand j'ai eu l'âge..."]

Maintenant les gens n'ont plus de bon sens ,ils faut tout leur expliquer, bon je suis pas douée par écrit cela n'avait rien à voir avec toi, je l'ai écris d'ailleurs

[mllecaro]

Euh, tu sais ce qu'ils te disent, les gens du 77 ?

Il y des exceptions comme on dit pas d'amalgame, je connais aussi Savana elle est très bien, mais le connais aussi Meaux, Melun j'en passe

HS mais d'où tu parles d'exceptions? T'es pas sérieux enfin !
J'en reviens pas de lire des trucs pareils.

Tu me rassures la je pensais être la seule a avoir fait un bond...

[cowboy-blue]

Moi, je respecte à peu près les conseils de 5 min par mois de vie...
Donc les 1ers mois, ce ne sont mes que des petites sorties...
A 3 mois, je fais 15 min environ, donc ce ne sont pas des 'vraies balades'...


Si je veux aller à la gare par ex, qui est à 5-10min de chez moi, je vais prendre la voiture et profiter uniquement de la gare...
(+ habituation de la voiture.)

Par contre, j'essaie de faire tous les 3-4 jours une balade "intéressante"...
Aller voir les moutons, ou les vaches, ou aller en animalerie, ou encore au village, etc...

:

Je me souviens d'un post, ou une personne disait donc qu'elle sortait son chiot de 3 mois 15/20minutes par jour, et tu lui avais dit que c'était vraiment trop peu, que 15minutes c'était par balade, et que donc un chiot devait avoir au moins 1h voir 2h de dépense chaque jour. Ce post date un peu, tu es toujours d'accord avec ça? Car je trouve cela énorme.

[cowboy-blue]

Moi aussi je vois toujours plein de chiens mal éduqués , mais ils sont tous gentillllllllllllls , et pis les maitres z'ont rien à apprendre ils savent tout !

arrive un chien âgé, elle va le voir grogne, je rassure le gars en disant c'est bon , elle dit bonjour comme cela ....... Le mec affolé, rappeler votre chienne , oui mais ..................... NON, c'est un akita , elle est là pour jouer, sinon elle est en laisse .....

Je vais pas rappeler ma chienne à cause de tous les cons de mon quartier qui en ont peur non plus, je suis au parc à chiens, justement pour qu'elle se défoule PFFFFF

Perso si ton chien arrive vers le mien en grognant comme ton akita, soit tu le rappel soit c'est moi qui le dégage.  akita ou PAS akita ! parce que c'est un akita donc il a le droit de grogner en fait ? ^^ Je n'ai pas à "subir" ni mon chien, pendant ma promenade, un clebs qui arrive en grognant. Tu auras beau me dire "non mais c'est sa façon de dire bonjour" je te répondrai que combien m'on déjà dis "non mais il est gentiiiiiil mon chien" comme tu l'as dis plus haut, et au final le chien est pas gentil du tout. La personne en face te connais pas, ni toi ni ton chien, donc ce mec a eu raison de te demander de rappeler ton chien.. On peu donc pas aller au parc a chien et se promener tranquille, et pas avoir des chiens qui arrivent en te grognant sur le tien? bah tien... Je te l'aurai renvoyé direct. Il faut aussi comprendre les autres.

[Manouche]

On peut voir ça de différentes manières : "Aujourd'hui, il faut un livre, dans "n'tre temps", on en avait pas besoin"!; comme "Aujourd'hui, il y a des livres, parce que dans l'temps, il se faisait du n'importe quoi!"

Peu importe ce qu'il en est réellement. Une chose est clair, la perception ou relation d'avec le chien a évolué/changé, elle n'est plus la même. Et la recherche non plus sur le sujet.

Comme dans bien des domaines d'ailleurs, ce n'est pas exclusif au chien, on a qu'à regarder pour l'enfant, la vie de couple, la relation au travail....faut croire que tous ne réussissent pas tout seul. Il faut dire que le relationnel entre humains a changé aussi.

On est quelque peu désarticulé face aux choses qui se veulent naturelles. Nous sommes quelque peu dénaturés nous-mêmes.

[Educalins]

Moi, je respecte à peu près les conseils de 5 min par mois de vie...
Donc les 1ers mois, ce ne sont mes que des petites sorties...
A 3 mois, je fais 15 min environ, donc ce ne sont pas des 'vraies balades'...


Si je veux aller à la gare par ex, qui est à 5-10min de chez moi, je vais prendre la voiture et profiter uniquement de la gare...
(+ habituation de la voiture.)

Par contre, j'essaie de faire tous les 3-4 jours une balade "intéressante"...
Aller voir les moutons, ou les vaches, ou aller en animalerie, ou encore au village, etc...

:

Je me souviens d'un post, ou une personne disait donc qu'elle sortait son chiot de 3 mois 15/20minutes par jour, et tu lui avais dit que c'était vraiment trop peu, que 15minutes c'était par balade, et que donc un chiot devait avoir au moins 1h voir 2h de dépense chaque jour. Ce post date un peu, tu es toujours d'accord avec ça? Car je trouve cela énorme.

En gros oui...
Mais c'est une estimation...
On s'adapte en fonction des chiots et en fonction de sa configuration de vie.
Perso, je n'ai jamais vraiment calculé le temps que je passe à m'occuper d'un chiot...

Si tu sors ton chiot 10 min toutes les 2h...
Et je ne compte pas la nuit.
On arrive rapidement à 1h30 de sorties juste hygiénique / jour...
C'est beaucoup déjà!!!! On parle juste des balades là!

A 4 balades de 15 min, on est déjà à 1h / jour.
Après, perso j'ai un jardin, je ne trouve pas que le jardin soit une balade, mais il fait parti des "activités" journalières du chiot...

(Pour mes chiens, c'est jardin à volonté et 1 grande balade / jour)

Après, les autres activités telles que les papouilles, le repas, les rognages de nonoss, les jeux, etc font aussi partie des activités chez les chiots voir chez les chiens...
Et généralement, je ne parle pas de "dépenses" mais plutôt d'activité.
Dépense pour moi, ca une connotation "excitation", "sport"...

[Yves]

Je ne suis pas tout a fait d'accord avec certains commentaires. Avant on n'avait pas beaucoup d'info, d'experience de gens alors on laissait les situations se degrader et arriver au stade ou comment on se debarasse du chien ou on le met dans le fond de la cour attache jusqu'a la fin de sa vie.
Moi, les experiences et les conseils ecrits sur internet ou dans les livres m'ont permis de gerer certaines situations comme par exemple quand mes deux males rentraient en conflit.
Le bon sens est pas forcement suffisant surtout dans le cas du chien dont le comportement et la facon de penser et d'agir est different de l'etre humain.

[Manouche]

Y a de ça aussi. "Avant" ce qui était compliqué, on s'en débarrassait, institutionnalisait ou encore mettait hors de portée/nuisance.

"Aujourd'hui", on veut tout récupérer.....

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