Randonnée avec un chiot

[jonath]

Bonjour, je viens d'adopter un border collie, il a 8 semaines et je suis un grand randonneur en montagne. Je sais pertinemment qu'il ne peut pas subir un tel effort physique pour le moment et j'aimerai savoir si certains ont déjà mis le chiot dans le sac à dos ( le fond du sac à le matériel qui lui sert de support pour s’asseoir et ainsi avoir la tête qui soit en dehors). La question pour moi est ce une trop forte contrainte ou inconfort pour le chiot ?

[Chabada]

Bonjour et bienvenue parmi nous

C'est à la fois une bonne et une mauvaise idée.

Bonne parce que c'est bien d'emmener un chiot partout et de lui faire découvrir un maximum de choses, et en plus ça renforce les liens.
Mauvaise parce que un chiot de cet âge a besoin de beaucoup de sommeil et que même porté dans un sac, en randonnée il ne va pas beaucoup dormir. Egalement je ne suis pas sûre que ce soit très bon pour les articulations d'amortir sans cesse dans un sac en mouvement.

Je dirais que pour une demi journée en petite rando "cool" ça peut passer, si c'est plus il vaut mieux éviter.

[Lou d'Arabie]

Jonath dès que j'ai eu ma whippet (2 mois et 3 jours) elle a passé pratiquement toutes ses journées en excursion en montagne,  dormant ou se reposant  à sa demande dans un sac de bébé  (bandoulière) .
Elle s'est très bien gérée toute seule, comme ton border saura le faire lui aussi je suppose . Je crois que pour un chiot cette vie c'est le paradis !
Aucun danger pour les articulations , dans des paniers ou parcs ils dorment souvent coincés sous les autres dans toutes les positions sans en être gênés ou handicapés par la suite .
Tu peux voir des photos qui illustrent mes propos sur ce forum, rubrique "journal de nos chiens' . Tu vas à "Nana la whip", puis page  11 qui traite de ce sujet .
Il faut attendre un peu que les photos arrivent mais elles y sont, je viens de vérifier . Bonnes balades !

[Chabada]

Ce n'est pas une question de position, c'est comme rester debout dans un bus toute une journée. A la fin tes rotules ne te disent pas merci.

[Lou d'Arabie]

Ce n'est pas une question de position, c'est comme rester debout dans un bus toute une journée. A la fin tes rotules ne te disent pas merci.

Où est le rapport ? Sac souple, chiot souple, bercements, ambiance rassurante tout contre le maitre, silence de la nature , caresse du vent, beaux spectacles changeants et odeurs nouvelles à chaque réveil... C'est le pied, pas la rotule !

[Invité]

Jonath dès que j'ai eu ma whippet (2 mois et 3 jours) elle a passé pratiquement toutes ses journées en excursion en montagne,  dormant ou se reposant  à sa demande dans un sac de bébé  (bandoulière) .
Elle s'est très bien gérée toute seule, comme ton border saura le faire lui aussi je suppose . Je crois que pour un chiot cette vie c'est le paradis !
Aucun danger pour les articulations , dans des paniers ou parcs ils dorment souvent coincés sous les autres dans toutes les positions sans en être gênés ou handicapés par la suite .
Tu peux voir des photos qui illustrent mes propos sur ce forum, rubrique "journal de nos chiens' . Tu vas à "Nana la whip", puis page  11 qui traite de ce sujet .
Il faut attendre un peu que les photos arrivent mais elles y sont, je viens de vérifier . Bonnes balades !

n'oublie pas quand tu donnes des conseils aux gens de leur préciser que ta chienne parle à tous les animaux ... que tu l'encourages à chasser y compris les "bébés" gibier parce que comme elle leur parle ils savent que c'est "pour rire" ça permettra aux gens de cerner le personnage que tu es et le genre de conseil que tu peux donner ...

Je suis du même avis que Chabada, un chiot a besoin de beaucoup dormir et un sac à dos n'est pas franchement le meilleurs endroit.
De plus tu as une race de chien déjà à la base hyper speed et demandeur d'activité, si dès petit tu le stimule trop tu vas en faire un "hyper-actif", les borders n'ont pas franchement besoin de ça pour devenir limite ingérable.

Va faire tes randos tout seul et laisse le grandir, tu auras bien le temps de l'emmener partout avec toi plus tard.

[jonath]

Je m'attendais pas a avoir autant de réponses si vite, merci.
J'envisageais effectivement de le prendre pour de la petite rando à la demi journée du genre 4h le faire marcher et le porter dès qu'il s'épuise.

[Chabada]

Je m'attendais pas a avoir autant de réponses si vite, merci.
J'envisageais effectivement de le prendre pour de la petite rando à la demi journée du genre 4h le faire marcher et le  porter dès qu'il s'épuise.

A deux mois, pas plus de 10 à 15 minutes de marche maxi. Même s'il ne parait pas fatigué (surtout s'il ne parait pas fatigué !).

Physiquement il faut être vigilant avec les chiens en croissance. Mentalement il faut l'être avec les chiots. Un chiot fatigué est un chiot surexcité, et plus on essaie de le fatiguer plus il est actif et en redemande.
Tu pourras commencer à le préparer à la rando dans 5 ou 6 mois, avec des distances courtes et peu escarpées (les descentes c'est mortel pour les articulations). En attendant travaille plutôt l'obéissance, la socialisation et l'attachement, bref, profite du côté "bébé" qui ne dure vraiment pas longtemps ^^

[Lou d'Arabie]

Il y a les bonnes fatigues et les mauvaises fatigues (nerveuses) . Les excursions en libre et au calme avec repos à la demande sont de bonnes et saines fatigues, pour nous comme pour les chiens-chiots .
La garantie de chiens comblés, calmes et équilibrés . Fin de la pub .
Tam, tu n'as pas dû randonner aujourd'hui, je te trouve de mauvaise foi et bien agressive !

[jonath]

Merci pour les conseils, je vais tâcher de m'y tenir.

[Invité]

Hello pas eu trop le temps de répondre jusqu'à maintenant mais je vais faire ma curieuse 

Je sais pas si tu t'es un petit peu renseigner sur le border ou pas ? 

Et je sais pas trop à quelle fréquence tu comptes l'emmener en randonnée une fois qu'il pourra en faire, tout les jours ? tout les week-end ? Seulement en vacances ... ? 
Bref c'est très bien que tu veuilles faire des randonnées avec ton border, surtout si tu vas dans des endroit ou il peut être libre et courir et renifler à sa guise, mais si tu comptes y aller uniquement lors de tes vacances et les week-ends (je me dis que vu ton âge affiché sur ton profil tu dois bien bosser) se sera pas suffisant pour ton border, se sont des chiens un peu spéciaux quand même   ils sont sélectionné pour le travail au troupeau et présente un fort instant de troupeautage, bosse bien ça dès petit, sinon y a de forte chance qu'il veuille courir après tout ce qui est en mouvement, joggeur, cycliste, voiture, enfants qui jouent ... et pince les mollets également ... et se sont des chiens qui outre de bonnes dépense physique ont aussi besoin de travailler leur mental, y a pas mal de tricks à leur apprendre etc. pour les fatiguer réellement. 

Après si tu l'emmène vraiment tout les jours en randonnée et que c'est que un ou deux jours par ci par là, ou tu ne fais rien avec, ça devrait pas pauser soucis, tu peux aussi ne rencontrer aucun problème, mais je préfère te prévenir quand même, sinon tu risque d'avoir de mauvaises surprises s'il est pas assez dépenser physiquement et mentalement. 


Sinon comme les autres, jusqu'à 6-7 mois fait attention à la longueur des promenades, une sortie pour un jeune chiot c'est à peu près 5 min par mois de vie et les borders ne savent pas s'arrêter par eux même   il continueront jusqu'à s'écrouler s'il le faut, à toi de contrôler pour pas le faire devenir hyperactif et rencontrer des problème plus tard.

Sinon je suis contre pour faire dormir un chiot dans un sac à do, ils ont besoin de vrai heures de sommeil et longtemps.

[jonath]

Alors oui je bosse mais je fais pas mal de sport en nature et c'est pour ca que j'ai pris ce chien. La randonnée c'est quasi tous les week-ends et la course tous les jours. La dépense physique je m'en fais pas c'est plus la fatigue mentale qui m'inquiète je le sors au total presque 2h par jours par tranche de 30minute maxi. J'ai du mal a le calmer quand il décide de faire le fou alors qu'on a marcher juste avant.

[Invité]

30 minutes pour un chiot de 2 mois ??? tu fais quoi pendant ses 30 minutes ? parce que pour un chiot de cet age c'est énorme !

Le fait qu'il s'enerve même après être sorti peut être un signe que tu en fais trop, les chiots c'est comme les gamins, plus ils sont fatigués plus ils s'enervent.
Il faut lui imposer des longs moments de calme ou il peut dormir et se calmer, soit en l'enfermant dans une pièce, soit dans une caisse mais il faut le calmer sinon tu cours droit à la catastrophe avec ce genre de chien.

Si c'est juste un petit coup de speed et qu'il se calme rapidement de lui même, ce n'est rien c'est juste du jeu de bébé mais il faut bien faire la différence entre ça et la fatigue.

[jonath]

On marche, je m'assois et je le laisse découvrir l'environnement. On court un peu aussi genre 100m.

[Chabada]

La dépense physique je m'en fais pas c'est plus la fatigue mentale qui m'inquiète je le sors au total presque 2h par jours par tranche de 30minute maxi. J'ai du mal a le calmer quand il décide de faire le fou alors qu'on a marcher juste avant.

Oui, alors tu vois c'est exactement ce que j'expliquais hier : plus tu essaies de le fatiguer plus il est excité. Un chiot c'est comme un bébé, quand c'est crevé ça devient pénible. Et en plus il s'agit d'un Border, donc un chien qui absorbe tout comme une éponge et te le rend multiplié par 10 avant d'en réclamer encore et encore.

Contente toi pour le moment de le sortir 10 à 15 minutes à la fois. Tu augmenteras la durée au fil de sa croissance.
La fatigue mentale va se faire avec les sorties en libre (ou en longe) et avec l'éducation. Pour un Border qui est peu sollicité c'est bien de faire des tricks (lui apprendre des tours), mais là à 2 mois seulement il a bien d'autres choses à apprendre avant comme les commandes de base : assis, marche en laisse sans tirer, rappel, etc...

Donc le programme c'est : Sorties de 10 à 15 minutes, si possible sans trop de sollicitations de ta part (tu le laisses renifler et découvrir tranquillement) et petites séances d'éducation (pas plus de 10 minutes à la fois). Le reste du temps : dodo, jeux, manger.
Quand tu rentres d'une sortie et que ton chiot est excité, propose lui un jouet qu'il pourra mâchouiller calmement dans son coin.

[jonath]

Merci ! Je vais corriger ça alors

[Dr Schnaps]

Je ne voulais pas créer un nouveau post donc je pose ma question ici.

J'ai l'intention de faire comme randonnée le chemin de Stevenson (entre le Puy en Velay et Arles, une 10aine de jours) l'an prochain et je voudrai emmener mon chien avec moi. Il aura dans ces moments la un peu plus d'un an. Pensez vous que des journées de marches de 4-5h par jour lui conviennent ?
Il à 7 mois (24 kg, environ 60 cm, donc il devrait bientôt avoir terminé de grandir) à l'heure actuelle, est très énergique, toujours prêt à vadrouiller, il n'en a jamais assez, mais je ne voudrais pas lui imposer un parcours qu'il aurait du mal à supporter.

Merci d'avance de vos conseils

[leturlupin]

Pour faire ce genre de randonnée il faut un chien sportif bien entrainé qui a déjà l'habitude de marcher régulièrement plusieurs heures par jour. Une randonnée aussi longue va extrêmement fatiguer ton chien, il faut donc prévoir une nourriture spéciale, attention aux coussinets qui vont s'user et le chien est encore un peu jeune, je pense qu'on ne peut pas faire ce genre de ballade avant que ton chien ait 2 ans ou 2 ans 1/2 en tout cas moi je ne le ferais pas, il y a déjà eu des sujets traitant de cela sur le forum. 10 jours c'est long. J'ai des amis qui ont un Berger Allemand qui marche régulièrement et qui va avec eux faire des randonnées à cheval pendant plusieurs jours, leur chien a sa place sur les ânes et lorsqu'il est fatigué il monte sur le bât sinon ce n'est pas possible, en plus si ton chien est blessé c'est toi qui le porte ? Prends ton chien et va faire une balade de 2 heures sur l'herbe ou dans les bois à cause des coussinets, tu verras déjà au bout d'une heure il en aura marre et au bout de 2 heures il aura du mal à rentrer. Evidemment tu pourras dire que les chiens de chasse courent toute la journée mais ils sont fait pour ça.C'est vrai que dans un autre ordre d'idées j'ai vu en Irlande des chevaux de chasse à courre qui chassaient pendant le WE et le dimanche soir ils se couchaient et ne se relevaient que 2 jours après mais est-ce un exemple ?

[Lou d'Arabie]

Mes chiens ont commencé à randonner jeunes (1 an?) et ce fut toujours un plaisir pour eux d'accompagner leurs humains dans une bonne ambiance de vacances, découvrir des  paysages toujours renouvelés, des odeurs, des animaux paisibles ou furtifs, la nuit , la sécurité de la tente  . Les sons ténus qui proviennent de très loin et le grand air bercent et calment les chiens qui pourraient se montrer excités par les exercices prolongés, ce que semblent craindre certains ici . Ils dorment très bien !
Et ils comprennent vite qu'il y a une trajectoire à suivre, un but à atteindre, ils participent, ça leur plait,  et il me semble que tous les chiens sportifs devraient adorer faire ces expériences avec leurs maitres non ?
En ce qui concerne  les coussinets un chien habitué au tout terrain au quotidien qui abat facile une vingtaine de km en allers-retours autour de son maitre alors que lui-même  n'en faitque 8 je ne vois pas où est le problème  sur un GR fréquenté par beaucoup de randonneurs, y compris des enfants  ..
Tu ne seras pas au bout du monde, il y a des possiblités de sorties de secours plus rapides en cas de problèmes ...ou de très mauvais temps .
Alors mon conseil sera : lance-toi , lancez vous, vous appendrez à mieux vous connaitre  et vos liens en seront renforcés .
Et entraine-le petit à petit à évoluer tout naturellement sur de la caillasse et des piquants de sous-bois, passer des obstacles dessus, dessous, ce sera amusant   ....

[leturlupin]

Pour avoir entrainer des Berger Allemand pour les expos pendant des années 10km de footing 5 jours et 20km le samedi et le dimanche, je peux dire que si ton chien n'a pas déjà un bon entrainement il va blesser aux coussinets et encore mois j'avais les chiens en laisse donc ils faisaient le même kilométrage que moi mais dans la nature il font 2 ou 3 fois plus. On peut mettre du solipatte pour protéger. Ton chien c'est un tervur ce n'est pas un chien de chasse

[Porthos]

J'ai l'intention de faire comme randonnée le chemin de Stevenson (entre le Puy en Velay et Arles, une 10aine de jours) l'an prochain et je voudrai emmener mon chien avec moi. Il aura dans ces moments la un peu plus d'un an. Pensez vous que des journées de marches de 4-5h par jour lui conviennent ?
Il à 7 mois (24 kg, environ 60 cm, donc il devrait bientôt avoir terminé de grandir) à l'heure actuelle, est très énergique, toujours prêt à vadrouiller, il n'en a jamais assez, mais je ne voudrais pas lui imposer un parcours qu'il aurait du mal à supporter.

Salut,
Suis d'accord avec @leturlupin... Ton chien qui n'aura pas terminé sa croissance va morfler...
Je l'ai fait il y a une dizaine d'années le GR70 (au fait ce n'est pas Arles mais Alès) et je trouve que tu es un peu trop optimiste...
Déjà le faire en 10 jours c'est gonflé, nous l'avons fait en 14 jours (dont 2 pauses d'une journée pour le tourisme et le repos) et la plupart des randonneurs le font en 12/13 jours. Les chemins sont cassants avec la caillasse et les forts dénivelés (de mémoire pas loin de 10 000 m en positif et autant en négatif), tout cela avec 50 litres sur le dos (faut penser à la bouffe de Kiki et aux produits d'entretien qui vont avec)...
Nous étions avec nos 2 chiens (Berger Allemand et Border de 7 et 5 ans) au top de leur forme et rompu à la rando, au retour nous ne les avons plus vu pendant une semaine !
Bien penser les hébergements aussi, car pas mal de gites ou hotels et même campings refusent les chiens, nous avons fait le choix de camper et souvent en "sauvage" avec juste l'hotel/gite tous les 2 ou 3 jours, donc faut aussi porter la tente (assez grande pour que le chien puisse se poser à plat les pates tendues) et le matériel de couchage...
Maintenant nous randonnons toujours (pieds ou cheval) avec les chiens mais posons du matériel à l'avance aux étapes, avantage = pas grand chose à porter, inconvénient = se faire les étapes 2 fois en voiture !

[Dr Schnaps]

Merci à vous deux pour vos réponses !

Quand je disais une dizaine de jours ce n'était pas 10 exactement, je pensais le faire en 12 et oui c'est Alès au temps pour moi .

Je vais effectivement remettre mon projet à plus tard, c'est peut être un peu trop ambitieux pour le moment.

Coté hébergement on pensait également faire des bivouac donc emporté la tente.

Pour ce qui est des coussinets du chien j'ai vu qu'il existait des petites "chaussures" pour éviter justement qu'il ait des soucis à ce niveau là.

Je pense que d'ici un an ou deux il sera plus en capacité de faire ce type de trajet. Un chien comme ça devrait y arriver sans soucis, je connais bien des gens qui ont fait el chemin de Compostelle, en partant du nord de la France, avec leur chien. Une randonnée de trois mois, autrement plus éprouvante que le chemin de Stevenson

Merci en tout cas pour vos avis, je me contenterai de randonnée à la journée pour l'instant !

[Porthos]

Merci en tout cas pour vos avis, je me contenterai de randonnée à la journée pour l'instant !

Tu devrais aussi en faire sur 2 jours (des softs) pour l'habituer à la tente, sans oublier de lui prévoir un matelas ainsi qu'une queue de cochon, là : https://www.polytrans.fr/chiens/cloture-antifugue-barriere-chatiere/chien-a-l-attache/12310-piquet-attache-tire-bouchon-pour-chien.html?gclid=Cj0KCQiAuZXQBRDKARIsAMwpUeSGZxERTaA4BLAc5zPzoo12BBxj_R3f_9DtsirIjlGaucRstIvE-CYaAlWSEALw_wcB

[Lou d'Arabie]

Rien à voir avec des randonnées, mais qui mérite d'être relaté...
L'aventure de 2 humains et un border d'1 an et demi que j'ai croisés cet été . Ils ont pris Une année sabbatique pour faire un sacré périple : partis du sud de l'Espagne, où le beau brun habite, pour aller en Ukraine, où sa jolie copine blonde a encore de la famille ....et ensuite retour !  
Donc à ce stade, (dans les forêts landaises),  ils ont déjà parcouru l'Espagne et le Portugal, et ils remontent à raison d'une moyenne de trente/quarante km par jour, suivant le temps .
Totalement autonomes ils campent et s'approvisionnent quand l'occasion se présente . Le border peut aller se reposer dans la journée et dormir la nuit dans sa carriole où il a accès libre en permanence ...mais où il ne va .que très rarement dans la journée  sauf sur demande (pour traverser une voie, faire quelques démonstrations gratuites aux gens épatés par l'aventure qu'ils vivent .
Nous n'avons parlé que de chiens évidemment (ils ne seraient pas partis sans lui!), des problèmes qu'ils vont rencontrer aux frontières, surtout hors Union Européenne, des animaux sauvages et des chiens errants dont les rencontres seront inévitables, de la pauvreté et de la guerre en Ukraine , car leur circuit n'est pas celui des touristes , ils rencontreront partout des vrais gens dans leur quotidien  .
Leur chien qui était un peu toufou et excité avant de partir, comme un border quoi, a acquis très vite beaucoup de maturité en ce sens qu'il observe tout et communique volontier avec les gens, un peu dans le style chien de cirque: il a remarqué que ses maitres tirent souvent profit de la sympathie qu'il suscite , que l'ambiance se décontracte très vite...
Bref il est heureux de repartir chaque matin dans des paysages toujours nouveaux et d'escorter ses maitres  et leur "caravane" , impressionnante quand même !
Des sacoches étanches partout sur les 2 vélos : sur le guidon, de chaque côté des roues avant, des roues arrières , sur le porte -bagage ...et sur le dos !
Je pense souvent à eux et espère que tout ira bien, pour eux et leur chien et qu'ils nous raconteront un jour leur périple ....
Evidemment ma dinde a eu d'excellents rapports avec le border qui parlait déjà plusieurs langues , dont celle des lévriers errants rencontrés en Andalousie ...

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