Re: Le Rhodesian Ridgeback, photo et caractéristiques

**wolwekraal** Dim 05 Fév 2012, 10:53

Pour terminer ce matin ! Je rappellerai que le chien domestique est la première manipulation génétique opérée par l'homme ; la civilisation associe l'existence du chien dans la vie de l'humain, on trouvera de la plus rudimentaire des races à la plus sophistiquée..;
sachons simplement permettre à nos compagnons domestiques canins d'avoir une existence en bonne santé, loin de toutes extravagances contraignantes !
...............
bon dimanche après ces lectures!

**adramalech** Dim 05 Fév 2012, 12:28

merci wolxekraal pour ces interventions argumentées et très intéressantes ! Good

il est vrai que la question posée me semble pertinente aussi ; la réalité du problème est, comme souvent, plus complexe qu'il n'y paraît !

très beaux chiens, quoi qu'il en soit, avec une crête dorsale qui fait une partie de leur charme.

Invité Dim 05 Fév 2012, 12:56

Nous en avons 2 au boulot,
Une en pension et un au refuge.
Celle de la pension est une vrai pile électrique qui cherche le contact +++, l'autre est très distant avec les gens qu'il ne connait pas.

**wolwekraal** Mar 11 Déc 2012, 13:02

lu sur le site sud-africain - facebook "the Rhodesian Ridgeback past and present" 2012,
en Afrique du sud
la pratique de la chasse avec chiens ( meutes etc) n'est plus autorisée; (probablement pour eviter les debordements de certains avec les bouleversements dans la faune sauvage...)
la pratique de la course de chiens est interdite, donc...courses de levriers, poursuite à vue sur leurre etc
certains Rhodesian Ridgeback sont utilisés dans le cadre de la "protection de la faune" dans certaines reserves,
d'autres sont specialisés dans notre equivalent" recherche au sang/gibier blesse";
les Rhodesian Ridgeback sont de plus en plus utilisés pour la garde, certains y sont dressés specifiquement avec succes, et..devouement!

**ricardoethoney** Dim 10 Mar 2013, 09:22

super enfin un forum qui parle de cet race magnifique le Rhodesian Ridgeback.. car en suisse tres peu de monde connais et tout les jours je recoit des commentaire sur mon chienn..

il y a 6 mois certe il y a son caractere.. pas pour rien que je le dresse avec bcp de cours etc..

il y a que 6 mois et il arrive deja a semer des chien adulte comme amstaf etc par contre ils aiment pas trop se faire niquer par un chien de 6 mois MDRRRRRR mais bon quand on voit ces muscles au cuisses c es impressionant pour 6 mois

voila quelques photos de mon Rhodesian Ridgeback

Le Rhodesian Ridgeback, photo et caractéristiques - Page 6 20130220

Le Rhodesian Ridgeback, photo et caractéristiques - Page 6 20130220

Le Rhodesian Ridgeback, photo et caractéristiques - Page 6 20130226

Le Rhodesian Ridgeback, photo et caractéristiques - Page 6 20130227

sur cet photo on voit bien sa musculature.. et il es courageux aller dans l'eau avec de la neige.. malheureusement il a pas encore mit complet dans l'eau.. lol
Le Rhodesian Ridgeback, photo et caractéristiques - Page 6 20130231

Le Rhodesian Ridgeback, photo et caractéristiques - Page 6 20130231

**wolwekraal** Dim 10 Mar 2013, 09:55

joli Rhodesian Ridgeback et au regard bien "present" deja! il semble audacieux! c'est bien , on en voit de moins en moins ainsi, du moins en France!
une couleur devenue rare chez nous et pourtant c'est l'origine...wheaten, ble clair! avant on disait couleur "faon", fauve orangé; cela nous change du "gros chien rouge avec une crete"!!
"plein de bonnes choses" avec ton Rhodesian Ridgeback!

**ricardoethoney** Dim 10 Mar 2013, 17:19

je te remercie pour ces compliment de mon chien.. malheureusement il a encore un peu peur des gros chien.. il a pas bcp de possible jouer sans lesse avec d autre chien.. pck les autres maitres laisse pas leur chien jouer..

et c es un chien qui a subis beacoup a l'elevage.. donc il es tetu.. mais ca commence a bien marcher le dressage.. c es un chien tres curieux.. quand il y a des personne etc il adore regarder etc.. des fois c es penible quand il es au pied et quand d'un coup il veux snifer les personne grr... il es jeune sa s comprend

**benny87** Dim 10 Mar 2013, 18:17

Vraiment très joli et impressionnant pour 6 mois, il fait déjà très grand!

**ricardoethoney** Dim 10 Mar 2013, 20:01

merci pour vos compliemnt.. ue il es dja une bonne taille mais va encore grandirrrr

**benny87** Dim 10 Mar 2013, 21:10

Et niveau caractère il est comment le tien même s'il est encore très jeune?

**ricardoethoney** Dim 10 Mar 2013, 21:38

tetu et joueurrrrrr es tres calinou et lechouilllleee mdr

**Faline** Dim 10 Mar 2013, 22:59

Mon gros chien a moi Smile

Le Rhodesian Ridgeback, photo et caractéristiques - Page 6 Dscf1110

**Lou d'Arabie** Lun 11 Mar 2013, 00:28

Oh le beau rouge !
Les résultats des analyses de l'ADN mitochondrial des chiens de tous les groupes a modifié la donne on dirait ! Wink

P. Savolainen, Zhang Y, Luo J, Lundeberg J, Leitner T (2002): "Genetic evidence for an East Asian origin of domestic dogs." Science 298:1610–1613.
Notes de l’auteur (Peter Savolainen) :
** Le chien Pharaon est autochtone dans l’ile de Malte (Mer Méditerranée), à proximité des autres races européennes. On pense que le Rhodesian ridgeback est le fruit du croisement des chiens à crête autochtones des Hottentots avec des chiens importés par les colons hollandais, allemands et huguenots aux 16ème et 17ème siècles (Danois, Mastiffs, Greyhounds, Salukis, Bloodhounds). *** Les colons allemands avaient importé des races européennes.
Donc quelques pincées de lévriers s'avèrent probables dans la recette du rhodésian . Kado

Souvent je trouve comme un air de famille avec le lévrier africain azawakh chez le rhodésian, dans le regard, la couleur du poil, les oreilles ...Tout s'enchaine, tout s'explique !

**ricardoethoney** Mar 12 Mar 2013, 07:18

le beau temps arrive enfin en suisse mdr

Le Rhodesian Ridgeback, photo et caractéristiques - Page 6 Honey117

**wolwekraal** Mar 12 Mar 2013, 09:12

il n' y a pas dans le Rhodesian Ridgeback de races precitéees predominantes ou determinantes; selon les elevages de l'epoque la fonction restait l'objectif premier mais les races rentrant dans la constitution divergent, - on dirait de nos jours un chien de ferme/farm dog"; la chasse ou le "chien repoussoir des vermines" soit les singes, felins, canidés sauvages etaient des comportements recherchés; l'attachement au maitre , à son campement, etait toujours present;
mais sa capacité à rassembler ou proteger de petits troupeaux de bovins a ete aussi son utilisation ponctuelle;
l'adn a montré le peu d'importance des chiens indigenes dans le Rhodesian Ridgeback, une preponderance des chiens européens mais des chiens de race ou pas de l'epoque, milieu et fin du XIXe;
cela correspond avec ce que les ecrits nous ont laissé ( source: janet murray ses deux livres, L .Costa rhodesian pioneers, MTC Hawley, M.arsenis, livres avec temoignages d'epoque); on retrouve selon les souches: pointers, bullterrier-non ovoide-, mastiffs-moins lourds que les actuels-, dogue allemand,irish wolfhound,- rarement des chiens locaux ou levriers africains; pour quelques origines certains ont utilisé du sang de border collie, d'irish terrier; le bloodhound -saint-hubert- on en retrouve pas de traces explicites, il semble plus vraisemblablement qu'il s'agisse de "african bloodhound"= chien d'ordre croisé matin; une habitude chez les colons; pour exemple, l'actuel fila du bresil , issu aussi des cuban bloodhounds; l'apport graio-levroide est indeniable mais ne doit pas exprimer la typicité, ainsi que le type molossoide;
le Rhodesian Ridgeback est un braccoide plutot "solide de construction" largement inspiré dans son standard par le dalmatien...son comportement, le standard le precise, ;
aujourd'hui- il est pour certains- tres nombreux- un "show dog", pour d'autres un "pet companion", en Afrique australe, son coté chien familial et de garde devient l'axe premier; la chasse-predation- partout dans le monde restant tres marginale et pas officielle;
on precisera qu'apres la seconde guerre mondiale, la race se developpe fortement, des eleveurs en RSA font de- ci de-la des retrempes discretes...on cite, le setter irlandais pour la couleur rouge-acajou; le labrador; le dogue allemand; des retrempes pas acceptées par les premiers eleveurs de RRs; d'où, encore de nos jours, des tendances diverses...l'aspect levroide est surtout present dans certaines lignees de showdogs USA...elle est un defaut mais la race subit les affres des modes du show dog et des politiques diverses et variees des clubs de races dans le monde...
http://rhodesian-ridgeback.xooit.com/f3-rappel-historique.htm

**Smellycoco** Mar 12 Mar 2013, 10:42

Merci Wolwekraal pour toutes ces infos sur cette belle race! C'est passionnant de lire l'éclairage d'un vrai passionné!
Le père de ma belle-sœur qui vit au Congo a une chienne, pures origines africaines, et j'en côtoie 2 au club canin, 2 mâles très sociables et supers chiens!

J'ai une petite question: est-ce que les chiots qui naissent sans le ridge sont toujours euthanasiés? J'ai lu que ces chiots étaient systématiquement éliminés, alors qu'ls seraient plus "sains", par rapport à la pathologie spina bifida, qui n'atteindraient que les chiots avec ridge?
Si tu pouvais m'éclaircir sur ce point?
Merci! Smile

**wolwekraal** Mar 12 Mar 2013, 11:25

l'apport graio-levroide= il faut lire evidemment, graio-molossoide= melange levrier et matin;
de-ci de-la= deci-delà!
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J'ai une petite question: est-ce que les chiots qui naissent sans le ridge sont toujours euthanasiés? J'ai lu que ces chiots étaient systématiquement éliminés, alors qu'ls seraient plus "sains", par rapport à la pathologie spina bifida, qui n'atteindraient que les chiots avec ridge?

je pense qu'ils sont toujours euthanasiés ou cedés à vil prix, en France= non-confirmables;
une etude a mis en evidence la relation -ridge et sinus dermoide/spina bifida, mais on trouve aussi des "ridgeless" avec dermoid sinus...actuellement, il semble que la commission elevage de la FCI regarde d'un peu plus pres le cas du Rhodesian Ridgeback et sa ridge...source club danois du Rhodesian Ridgeback decembre 2012
historiquement, le sinus dermoide a ete observé en afrique du sud des le debut de la reconnaissance du Rhodesian Ridgeback en tant que race; chez le chien cela etait plutot meconnu et rare;
on observe des cas de sinus dans d'autres races;
mon opinion aux jours d'aujourd'hui, et revisable selon la connaissance du sujet, il serait opportun d'ouvrir un livre pour les ridgeless, qui meme si on voit quelques cas de sinus , en sont majoritairement exempts...cela pourrait, alors servir de reservoir genetique dans lequel il serait possible de puiser en cas de problemes recurrents de DS dans un ensemble d'elevages; une demande particuliere pourrait etre faite aupres d'instances competentes, type commission elevage + zootechnique; bien sur, ici, une idee sans concertation ni etude particuliere mais une idee..quand meme!!
dans le monde anglo-saxon, si le ridgeless n'est pas officiellement dans un programme d'elevage, il n'est pas rare lors de reunion canine officielle dediée au Rhodesian Ridgeback d'avoir une classe pour les "sans ridge"...et des recompenses sympathiques et non-officielles!
il y a effectivement une situation "anormale" pour le Rhodesian Ridgeback, une ridge correcte obligatoire avec un nombre de chiens enlevés de l'elevage en consequence, et dans le meme temps, des champions qui ne sont pas dans le type, trop grands, pas dans le standard, mal construits...l'elevage du RR devra etre moins de type "relationnel -clubs-exposants" pour etre plus "monde scientifique-connaissance et eleveurs" pour s'assurer un noble avenir!!

**Smellycoco** Mar 12 Mar 2013, 11:39

Merci pour ces précisions! Je suis d'accord avec toi, le ridge ne devrait pas être LE critère le plus important, et garder de bons et beaux sujets ridgeless serait un plus!
Tu connais la proportion de naissances ridge/ridgeless? Y-a-t'il des ridgeless dans chaque portée? (question d'ignorante, mais je me renseigne!^^)

**Smellycoco** Mar 12 Mar 2013, 11:45

"l'elevage du Rhodesian Ridgeback devra etre moins de type "relationnel -clubs-exposants" pour etre plus "monde scientifique-connaissance et eleveurs" pour s'assurer un noble avenir"...

Exactement! Et c'est valable pour beaucoup de races malheureusement, par ex ma race de cœur le dogue allemand...
Quand on voit les dérives qu'on laisse s'installer au sacro-saint nom d'un standard idéal, au détriment de critères de santé...

**wolwekraal** Mar 12 Mar 2013, 13:05

Tu connais la proportion de naissances ridge/ridgeless? Y-a-t'il des ridgeless dans chaque portée?

en general, les eleveurs sont peu communiquant sur les problemes de portées...disons, que de meme geniteurs peuvent donner une portée exemplaire en matiere de ridges puis la ou les suivantes , c'est la cata!
l'elevage français est de courte duree, moins d'une portée par femelle, donc, vraiment pas de statistiques; le pays le plus representatif au niveau quantité de Rhodesian Ridgeback /naissance est "les USA", en moyenne, il est admit qu'une femelle donnera au moins un ridgeless sur 10 chiots par portée, à cela se rajoutera les chiots avec ridge incorrecte, là on arrive à plus d'un tiers...

**ricardoethoney** Jeu 14 Mar 2013, 13:18

perso si les eleveurs laisserai les chien sans ridge.. la race pourrai perdre leur ridge dans plusieurs années.. et ils perdraient leur charme... parce que la particularite du rhodesian c'est la crête..

j'ai déjà vu un rhodesian croisé sans crête.. et il es beau mais il manque le charme de la crete en suisse

**Smellycoco** Jeu 14 Mar 2013, 19:20

Bien sûr c'est son signe distinctif, mais quand je vois le nombre de chiots éliminés à la naissance viables et en bonne santé, même plus sains que les ridge, perso si j'étais éleveuse ça me poserait un grave problème de conscience.

**wolwekraal** Ven 15 Mar 2013, 10:06

Je trouve interessant de comparer les criteres d' orientation, choix de cette race depuis une bonne trentaine d'années en France et pays limitrophes. Ici, il s'agit de la generalité pas de cas particuliers.

Au debut des années '80, les proprietaires de Rhodesian Ridgeback etaient souvent des gens revenant d'Afrique de l'ouest voire Australe;ils revenaient en France avec leurs chiens, s' ils avaient un couple, naturellement ils le faisaient reproduire pour perenniser le fait « d' avoir un Rhodesian Ridgeback à la maison » ;
Pour d'autres , le hasard faisait qu'ils se retrouvaient avec un Rhodesian Ridgeback comme d'autres auraient eu un berger ; Nous etions tres peu nombreux à posseder ce chien ; pour avoir un Rhodesian Ridgeback, le plus simple etait de l' importer, soit de hollande soit de Grande-Bretagne. En France, moins d'une quarantaine de naissances/an, voire pas de naissance du tout ! Le prix etait somme toute, assez modique.
L'esthetique, la rarete du chien, n'etaient pas un critere de choix pour l'essentiel des proprietaires.
Pour ceux qui avaient des habitudes avec la race, c'etait son caractere qui etait le critere de choix...chien territorial, affectueux, ne recherchant pas le contact avec les inconnus...

Aujourd'hui, il faut bien l'admettre, tout a changé, la race est choisie pour sa « confidentialité »,
« son esthetique -changeante selon l'orientation du club du moment ( tres grand et acajou, structure epaisse ou l'inverse, ou levroide tres rouge aussi etc), pour la ridge et sa « demarque » par rapport aux autres chiens, son hypothetique capacité de chasseur mais qui ne sera pas utilisé comme tel par son proprietaire, son mythe cree depuis une quinzaine d'années comme promotion- chien d'exception pour maitre d'exception »...en consequence, le profil de l'elevage s'est modifié egalement...le prix du chien a grimpé...est devenu meme un critere, plus cher, c'est mieux...tant pour l'acquereur que pour le vendeur...
l'absence de ridge sera perçu comme un probleme , le chien ne valorise pas l'elevage à affixe et ne se monnaye pas, mais , selon moi, le souci n'est pas tant le ridgeless, finalement assez rare, mais le Rhodesian Ridgeback avec defaut de ridge, car là, il y a une forte proportion, alors, placer le chiot à vil prix ? Mais sera-t- on sur qu'il ne reproduira pas ? Prevoir l'euthanasie, ce qui est preconisé par certains clubs ?
Pas facile, en fait, pour l'eleveur ! Ouvrir la race à une plus grande tolerance concernant la ridge...là , la solution technique, mais demeure un grand obstacle au niveau des mentalités...

la ridge signe distinctif de la race, pour beaucoup c'est cela...pour autant, le veritable signe distinctif devrait etre « la tete », signant la typicité d'une race, ainsi, ridge ou pas on devrait identifier de suite, un rhodesian ridgeback...mais en fait, il en est tout autrement...allez en expo et observez...parmi les gagnants, les excellents classés, vous trouverez des tetes de typicités diverses...

**benny87** Ven 15 Mar 2013, 12:42

Alors il y a déjà eu un débat la dessus mais pourquoi ne pas stériliser les "ridgeless" ou avec défaut de ridge?

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