Re: Dogue du Tibet

[scoubidou]

c est deja pas mal .............comme elements !!!!

[Gilbert]

Comme il y a eu la discussion ici sur l'épilepsie chez les DT et comme il y a aussi des éleveurs ici, je serais curieux de savoir jusqu'à quel point ils/elles sont certain(es) que leurs chien(ne)s en sont exempts, en se basant sur l'origine des chiens? Je voudrais savoir à quel point ils ou elles connaissent les origines de leurs chiens, à qule point ils ou elles ont fait leurs devoirs. Ou à quel point ils sont vraiment informés, non pas sur ce qu'est l'épilepsie, mais plutôt sur les porteurs potentiels, dont sont connus déjà une bonne vingtaine voire plus, et sur les risques qu'ils encourent?

Avec le nombre croissant de cas d'épilepsie chez le DT, le risque et la responsabilité des éleveurs envers leurs "clients" s'accroit de plus en plus ... Des réponses comme "l'épilepsie existe aussi chez les autres races, donc il n'y rien d'alarmant" on en a déjà vues, aussi ici dans le forum du DT, reflètent un peu ce moral "déniant" qui existe toujours envers ce grave problème. Il y a quelques jours, deux nouveaux cas ont été reportés en France, deux cas qui s'ajoutent à une liste déjà très longue. Je voudrais encore préciser que la phrase "l'épilepsie vient des imports de l'Est donc on n'est pas concerné" est complètement non-fondée car multiples porteurs ètaient déjà connus bien avant que le marché des DT soit envahi par les "produits" de l'Est.

C'est un sujet délicat, je sais

[scoubidou]

gilbert , pour l epilepsie !! il est difficle de s y retrouver !! en effet les bases de donnees sont diverses et incompletes !!! il faudrait pouvoir dispose d un "seul" fichier ,ou tout serait regroupe !!!
pour la vintaines de cas que tu signales .........merci de nous dire ,ou tu as eu cette info !!! et qui ils sont !!!(par mp si tu veux !!)cela m interresse !!!
maintenant est ce que les cas signales, sont lies a des "crises d epilepsies" ou a la maladie de "l epilepsie" ???????
les deux n etant pas forcement lie !!!!(dixit mon veto, voir plus haut la liste des autres maladies pouvant entrainer des crises d epilepsie !!!)
enfin comment argumenter qu un chien est ateint d epilepsie , sans avoir fait d examens ????
tout cela n est pas simple !!!!!! et si vraiement la vintaines de cas que tu site est atteint d epilepsie !! alors nous avons du soucis a nous faire !! car certains ont et reproduises a tout va !!!

[Gilbert]

gilbert , pour l epilepsie !! il est difficle de s y retrouver !! en effet les bases de donnees sont diverses et incompletes !!! il faudrait pouvoir dispose d un "seul" fichier ,ou tout serait regroupe !!!
pour la vintaines de cas que tu signales .........merci de nous dire ,ou tu as eu cette info !!! et qui ils sont !!!(par mp si tu veux !!)cela m interresse !!!
maintenant est ce que les cas signales, sont lies a des "crises d epilepsies" ou a la maladie de "l epilepsie" ???????
les deux n etant pas forcement lie !!!!(dixit mon veto, voir plus haut la liste des autres maladies pouvant entrainer des crises d epilepsie !!!)
enfin comment argumenter qu un chien est ateint d epilepsie , sans avoir fait d examens ????
tout cela n est pas simple !!!!!! et si vraiement la vintaines de cas que tu site est atteint d epilepsie !! alors nous avons du soucis a nous faire !! car certains ont et reproduises a tout va !!!

En effet, il y a une liste qui existe! Je pourrais d'ores et déjà citer des noms ... je pourrais, ce serait trop simple et en plus il y a une association qui existe pour ça. T'as raison, être porteur ne veut pas forcément dire être malade ... mais à mon avis ça suffit déjà pour être sur ses gardes. Exemple flagrant pour renforcer mon inquiétude: Senge Sundari a été porteur de la maldie de par sa mère Dakota Sioux qui était bien malade. Senge apparemment n'était pas malade, mais un de ses fils Apachy en est déjà mort dans un grand mal. Le frère d'Apachy, Apollo, multiple champion, est quand-même utilisé pour la reproduction quoiqu'il soit porteur lui aussi sans ayant contracté la maladie. Tu vois la perversité de la situation? Un cas en Allemagne parmi d'autres ... la maldie peut se manifester que des générations après mais pendant ce temps elle dort, le danger est bien là. En ce qui concerne ton soucis avec la vingtaine de cas, il y en qui étaient malades d'autres ont été reconnus comme étant porteurs. J'ai dit vingtaine, il y en sûrement BEAUCOUP plus si on compte aussi les porteurs potentiels, enfants de porteurs et d'atteints. Il n'y a pas raison pour semer la panique cependant il faut pas non plus négliger les faits ... mais il n'a pas que l'épilepsie, d'autres maladies comme la dysplasie, PRA, etc etc se multiplient aussi.

Devenir éleveur de DT est trop facile de nos jours et les contrôles sont minables

[joukel]

Je n'ai pas de chien importé de l'est et portant ma lignée est atteinte d'épilespsie. J'ai ce week-end fait stériliser mes deux femelles et l'une d'elle a fait une crise en pleine intervention. Lorsque j'ai fait ce mariage j'ignorais tout et ca c'est dommage pour la race. Il y a en effet beaucoup de lignée touchées mais comment faire pour travailler dans de bonnes conditions ?

[Gilbert]

Je n'ai pas de chien importé de l'est et portant ma lignée est atteinte d'épilespsie. J'ai ce week-end fait stériliser mes deux femelles et l'une d'elle a fait une crise en pleine intervention. Lorsque j'ai fait ce mariage j'ignorais tout et ca c'est dommage pour la race. Il y a en effet beaucoup de lignée touchées mais comment faire pour travailler dans de bonnes conditions ?

Je sais pour tes chiennes et je suis sincèrement désolé pour tout ce qui t'arrive. Beaucoup de lignes sont en fait touchées, depuis longtemps, trop longtemps. C'est pas la faute aux imports de l'Est, du moins pas pour tous, ça dépend où on site l'Est. La plupart des sources sont connues et il y a des associations, aussi en France, qui savent. Souvent quand deux sources porteuses tombent ensemble, le risque se multiplie, comme dans ton cas. Ceux qui ont averti dans le temps ont été bousculés, déniés et bannis. Mon opinion: les temps seront lourds, très lourds pour les futurs éleveurs (et quelques anciens aussi qui ne réagissent pas à temps). Ce qui vous tombe sur la tête maintenant, c'est ce que vos prédécesseurs ont lancé dans l'air. Quand je vois les mariages par ci et par là, je ne peux que

[Invité]

Ca fait de la peine de lire tout cela d'une race qui n'est pas très importante et qui est ainsi touchée. J'espère que vous pourrez retrouver des souches saines.

[daniel]

Et moi alors ?
Suis-je dysplasique ou épileptique sans le savoir ?
Ai-je un arrière grand-père montagne des Pyrénées ?

[Gilbert]

Et moi alors ?
Suis-je dysplasique ou épileptique sans le savoir ?
Ai-je un arrière grand-père montagne des Pyrénées ?

Dysplasique? Tu le verras. Epileptique? S'il a plus de 3 ans, la chance est minime. Cela n'empêche pas qu'il pourrait être porteur de par sa descendance. Patou dedans? Cela ne m'a pas l'air

Beau DT ...

[Gilbert]

Pour ceux qui connaissent l'Anglais:

une histoire émouvante d'un DT ayant fait des crises d'épi et un avertissement à la fin

Timberlines Black Jack

[scoubidou]

j ai deja lu cette histoire malheureuse !!!!
pas trops mal ton dogue daniel !! quoique en cherchant un peu !!!
bien sur je plaisante................tres jolie expression

[daniel]

Ha bon, ça va, je suis rassurée.
Mais c'est vrai aussi que je ne reproduirai pas car je suis une grande fifille stérilisée.
Au fait, merci pour vos compliments

[celines]

Il est très interressant ce post, on apprend pleins de chose sur cette race

Pour ma part, ca y'est, je me suis lancé , mon bébé va naître d'ici quelques mois, il est issus d'origines unique en europe, le top quoi , j'ai vraiment hate d'avoir mon bébé à la maison.

C'est bien de trouver des éleveurs qui nous renseigne correctement, au moins je n'aurais pas de soucis à avoir.

Si tout va bien je devrait aller visiter d'autres expos d'ici le mois prochain, j'espère voir d'autres dogues du tibet.

[Allan]

On attend deja les photos...

[Gilbert]

Il est très interressant ce post, on apprend pleins de chose sur cette race

Pour ma part, ca y'est, je me suis lancé , mon bébé va naître d'ici quelques mois, il est issus d'origines unique en europe, le top quoi , j'ai vraiment hate d'avoir mon bébé à la maison.

Ah, ces orgines uniques je serai curieux d'entendre ... si tu veux par MP. Je suis vraiment curieux.

C'est bien de trouver des éleveurs qui nous renseigne correctement, au moins je n'aurais pas de soucis à avoir.

Je te souhaites de tout coeur que t'auras pas de soucis à te faire. Bonne chance.

Si tout va bien je devrait aller visiter d'autres expos d'ici le mois prochain, j'espère voir d'autres dogues du tibet.

Bon courage.

[daniel]

C'est très bien ça
Des origines uniques en Europe, le top du top, des éleveurs formidables !
C'est très bien de tomber tout de suite sur le meilleur à peine nouveau venu dans le monde du dogue du Tibet, alors que d'autres mettent des années à chercher et à s'interroger avant de commencer à comprendre.

[joukel]

Je suis d'accord c'est super de tomber tout de suite sur le bon eleveur. Mais attention l'élevage parfait je connais pas.

[calimero]

l'elevage top des top,du premier coups,c'est genial mais je suis du meme avis que joukel et daniel.c'est bizarre je trouve...enfin bref.
je te souhaite beaucoup de bonne chose avec ton futur loulou d'ou qu'il vienne.

[DO-KHYI]

Bonsoir à tous ! Déjà 26 pages de parcourues et je n'ai pas encore fini ! Lol. Déjà quelques petits commentaires de ma part. Je suis propriétaire et non éleveuse, il est vrai que je tient à ce status car chacun son métier. Dans mes trois dt j'ai deux beaux et un moche. Oui, il est moche et ne correspond en rien au standard. Justement niveau standard il est vrai que le sujet de la taille revient très souvent. Mais comme toute chose, le DT est mis à la sauce "européenne" et je vois apparaître en concours de petits râblés et des grands élancés. Je tiens à préciser que Marco Polo était réputé pour être lui-même de très petite taille, donc lorsqu'il parle de la taille d'un âne je suis sceptique. Pourtant de plus en plus je vois le DT se séparer en deux, d'une part le nomade et de l'autre le Do-khy comme cité ci-dessus.
Sinon, je vais continuer à lire le restant des pages qui sont un régal pour les yeux et un vrai livre concernant le DT. Même si les avis divergent parfois, mais c'est ce qui fait la richesse d'une conversation.

[daniel]

Tiens, en parlant des pages, il y en a pas qui ont été supprimées ?
il n'y en avait pas 90 à un moment ?

[celines]

C'est vrai que j'ai de la chance d'avoir un bon élevage pas trop loin de chez moi, car dans le sud il n'y a pas grand chose

Pour l'instant pas de photos, il va falloir être patient, mais je suis d'accord avec vous sur la taille, je ne veux pas d'un géant, donc j'ai choisis les les parents en fonction de ça aussi.
Pour les maladies, cette élevage est exempts de démodécie, dypslasie et épilepxie, donc c'est ce que je recherchait avant, sans tomber non plus dans les croisement avec des patous et autres

[Invité]

Tiens, en parlant des pages, il y en a pas qui ont été supprimées ?
il n'y en avait pas 90 à un moment ?

Je confirme que les premières pages du sujet ont été archivées. Perspicace Daniel

[janette1]

salut à vous tous j'ai parcourue toutes vos pages sur le dt et j'aurais des question à poser notament une à joukel car j'ai un dt qui à le meme pere que ses chiennes et je voudrais savoir quel est vraiment le probleme avec ce male pour que je sache à quoi m'attendre avec le mien merci de repondre si ca te pose probleme joukel repond moi en mp

[Gilbert]

Je me permets de répondre le plus neutre que possible. Ce que t'as à craindre? Le pire ou rien ... il n'y a pas d'autre réponse à cette question. En Allemagne ils sont en train de faire des recherches pour trouver un marqueur dans les gènes qui, dans le futur, indiquera quel chien est porteur ou non. Jusqu'à ce qu'ils aient trouvés qqchose il faut attendre et puis on devrait encore pouvoir compter sur la coopération des éleveurs ... ce qui n'est pas évident.

Encore une annotation, c'est pas forcément toujours le mâle (seul) qui est en cause

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