Berger allemand noirs ?

[bali79]

Est ce que sa existe les BA a poil noir ??? car ya un site qui en mettent ???

[Invité]

oui il y a des ba poils noirs !

[bali79]

jen ai jamais vu mais c'est confirmable ? comment sa se fait qu'on en voit jamais

[François]

Bien sûr que ça se confirme, j'en connais même un qui fait du Ring...
Seulement, on n'en voit pas beaucoup, ils sont très rares, comparés aux Rintintins noir et feu.

En prime, leur dos n'est pas trop en pente...

[Invité]

Oui c'est confirmable tout comme le gris, le BA tout noir est plus rare donc on en voit moins souvent
Va voir la : http://www.berger-allemand.org/ il y a tous les renseignements

[Schtroumpfette]

Oui bien sûr! Ils sont dits "de l'ancien type". C'est plutôt rare en France!
Voici une page qui détaille bien les couleurs existantes:
http://www.bergernoir.lesgardiensdupacte.com/lasBA.htm

[bali79]

ou peut ton trouvé u n éleveur sérieu qui auraient des bergers allemand a poil long

[invité]

Oui bien sûr! Ils sont dits "de l'ancien type". C'est plutôt rare en France!
Voici une page qui détaille bien les couleurs existantes:
http://www.bergernoir.lesgardiensdupacte.com/lasBA.htm

super le lien merci

[liozzz]

Cette question m'intéresse !!!
La chienne de mes beaux-parents est noire, on m'a dit tour à tour que c'était un berger allemand noir (à poil court), jusque-là rien d'anormal !
Mais d'autres prétendent que c'est un malinois noir !????
Pour moi le malinois noir n'existe pas !
Je cherche une photo et je vous la poste ces jours-ci !

[François]

ça mélange un peu variétés et races, mais cette chienne n'a pas de pédigrée qui en atteste ?? un croisé peut-être ?

En remettant un peu d'ordre et aussi beaucoup de mauvaise foi, un berger belge noir, ça existe bien, c'est un groenendael, mais il a les poils longs...

Mais un malinois (presque) noir avec bringures, ça pourrait aussi être un hollandais...

S'il y a des photos, ça serait bien de l'avoir de profil, et aussi de voir correctement les oreilles et le stop...

[Invité]

Bien sûr que ça se confirme, j'en connais même un qui fait du Ring...
Seulement, on n'en voit pas beaucoup, ils sont très rares, comparés aux Rintintins noir et feu.

En prime, leur dos n'est pas trop en pente...

La couleur n'a aucune incidence sur la forme du dos.

Eh bien pour ceux qui veulent un BA noir en voici un:

http://www.legendaire-vanova.com/chiot.php

Et voila un bel étalon noir, U2, avec un père prestigieux qui est Onyx des Légendaires de Vanova qui a été champion de France en Campagne et était aussi mondio 3:

http://www.legendaire-vanova.com/etalon.php

http://gtcampagne.free.fr/fiches_encyclopedie/onyx/onyx.htm

Cela me fait d'autant plus plaisir de parler de cet élevage que Jean Marc est un ami et un dresseur et conducteur hors pair. Bonne visite de son site d'éleveur.

[Greg]

Mais d'autres prétendent que c'est un malinois noir !????
Pour moi le malinois noir n'existe pas !

Le "Malinois noir" n'est ni reconnu ni confirmable.
Mais lors du grand brassage génétique a l origine de la variétée du malous , quelques uns de ces ancetres etait entierement noir.
Il arrive encore (rarement) que des chiots noirs naissent au sein d'une fraterie de fauve charbonnée.
Ce sont les aléas de la génétique et de la nature.

[Invité]

Jean-marc est un super éleveur et surtout de très bons conseils.
Même si j'ai une grande préférence pour les gris qu'il produit, le BA noir reste tout aussi prestigieux.
Atos74 a un très bon chien qui vient de chez lui.
Luvic a également un BA noir : Rebel
Il faut quand même reconnaitre qu'on en trouve plus dans les lignées travail, tout comme les gris.
Ca n'enlève rien au fait qu'ils soient très beaux.

[lissyfamily]

Ben voui merci Tartiflette, je pensais moi aussi a rebel
Luvic, si tu passes par là, tu dois bien avoir une photo pour nous faire baver

[Pandore]

Oui bien sûr! Ils sont dits "de l'ancien type". C'est plutôt rare en France!
Voici une page qui détaille bien les couleurs existantes:
http://www.bergernoir.lesgardiensdupacte.com/lasBA.htm

Wah j'adore les bleus et le chocolat!!!!! je veux les mêmes en beaucerons!

[Invité]

Bon je suis sure qu'elle m'en voudra pas...
Donc Rebel du Val d'Auzon

[Invité]

Extrait du standard :

COULEUR DU POIL : Noir, avec des marques brun rouge, brunes ou jaunes jusqu’à gris clair. Noir et gris unicolore, le gris étant charbonné (ombré). Manteau et masque noir. De petites taches blanches discrètes sur le poitrail ou une coloration très claire à la face interne des membres sont tolérées, mais pas recherchées. La truffe doit être noire
dans toutes les variétés de couleur. L’absence de masque, des yeux clairs à perçants, des marques claires à blanchâtres sur le poitrail et à la face interne des membres, des ongles d’une couleur claire et le bout de la queue rouge seront pénalisés en tant que signes de pigmentation insuffisante.
Le sous-poil est d’un gris léger, le blanc n’est pas admis.

Je pense qu'il était nécessaire de le rappeller... Pas de chocolat... ni de bleu...

[Pandore]

Ben pourtant ça existe quand même apparemment... c'est comme le bleu et le chocolat chez le beauceron donc, ou le poil long chez le BA : existe mais pas au standard?

[François]

La couleur n'a aucune incidence sur la forme du dos.

j'ai pas dit le contraire, ce que je veux dire, en fait:

J'ai jamais vu un noir avec les angulations extrêmes et ridicules du B.A. de beauté toujours en train de chier... Est-ce qu'il y en a ? (j'ai cru comprendre que ceux qui font de la beauté considèrent que le noir n'est pas beau...)

les quelques noirs que j'ai vus sont des chiens de travail, et ont un dos plus "normal".

Remarquez que le blanc, que Von Stephanitz ne reniait pas, a échappé à la mise en pente en devenant suisse.

[Invité]

Il est joli Rebel.

Je veux bien François, mais ce n'est pas parce que tu vas avoir un noir dans une portée qu'il sera différent de ses frères et soeurs de portée d'une autre couleur.

Ce que j'ai dit, c'est que la couleur n'avait aucune incidence sur la morpho et n'était pas un critère de dos différent. Et heureusement, car dans certaines races les éleveurs s'arracheraient les cheveux si les couleurs influaient !!

Mais si tu veux retrouver le dos "norma"l des premiers BA, il faut alors regarder le berger blanc suisse, qui à l'origine est une simple couleur qui faisait partie des BA et a été ensuite rejetée. Les sélectionneurs de ces bergers américano canadien, à l'origine, n'ont pas fait les mêmes c...que les éleveurs de BA. Alors les éleveurs de lignées de travail en BA avaient peut être des couleurs qu'ils affectionnaient d'avantage, cela c'est possible, et s'est transmis.

[luvic]

Bon je suis sure qu'elle m'en voudra pas...

ben non je t'en veux pas sauf que je n'ai pas cette photo de mon chien .....

en voila d'autres:

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

mon pépère a été confirmé même si le juge a cru bon de me faire pas mal de commentaire sur sa couleur, ben au moins il a pas pu l'ajourner pour manque de pigmentation...
a noté aussi, on le vois bien sur la dernière photo, avec le temps rebel prend du feu sur les pattes, un peu comme le beauceron, chaque année un peu plus, il y a encore 2 ans, 2 ans et demi, il n'avait pas un pète de feu sur tout le corps. rebel est issus de deux parents noir et feu classique, se qui pourrait expliquer la présence de feu avec l'age et sur toute la portée il était le seul noir 100%, une sœur était aussi très foncé mais je doute qu'elle soit resté toute noire puis qu'elle avait déjà de toutes petites marques de feu a 8 semaines quand je l'ai vu.

perso je n'ai jamais vu de noir ou de gris dans les lignées beauté

[lissyfamily]

Rhooooooo j'adore

[Lou]

Je comprend que le juge est discuté à propos de la couleur, Rebel "triche", il n'est pas vraiment noir^^

Ben pourtant ça existe quand même apparemment... c'est comme le bleu et le chocolat chez le beauceron donc, ou le poil long chez le BA : existe mais pas au standard?

---

Ce qui me dérange pour le bleu (le chocolat c'est différent), c'est que pour certaines races ça apporte des problèmes de santé. Rien que dans le doute je ne suis pas pour.

En plus je préfère conserver les couleurs admises par le standard d'une race, point barre. Le bleu en tant que noir dilué n'est pas reconnu pour le BA, le Belge ou le Beauceron, idem pour le chocolat, et n'a jamais fait partie de leur pôle génétique. Comme c'est arrivé là? Retrempe, mutation, dérivation d'un allèle depuis un ancêtre lointain,......

Mais ce n'est que mon avis :-)

Pour le BA noir j'aime bcp aussi

[Invité]

En beauceron il y a eu un chien bleu, Harloup du Val de Redon, vers les années 60, qui a été priméen beauté. La robe était bleue marquée de fauve. Il y a eu aussi Dorette de l'Etoile des Neiges

D'aprés ce que je peux lire, il y a un locus "d" qui serait responsable de la dilution des piments. Le noir devient bleu, le marron devient beige et le fauve devient sable. Il y a quelques dizaines années il naissaient encore de temps en temps des bobos gris.

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