Re: Confirmation à titre initial

**Tribalmantha** Mar 14 Oct 2008, 12:22

Néna a écrit:La st hubert est l'équivalent de notre SCC et le LOSH est l'équivalent du LOF alors pourquoi les inscrire au BVK ou je ne sais pas quoi? Et ce livre non reconnu s'adresse à qui, pourquoi et dans quelles conditions?

Les chiens de l'éleveur sont tous BVK l'étalon utilisé est LOSH le reste j'en sais rien c'est pas mon chien !!

Pourquoi tu t'adresses à moi comme ça ??
Puré j'ai l'impression d'être chez les keufs là??Tu sais google est ton ami hein ...

**Néna** Mar 14 Oct 2008, 12:40

lol ben non faut pas te sentir persécuté je m'intéresse à ce que je ne connais pas et comme tu as l'air de connaitre normal que je te pose la question ! Peut-être que ça manquait de smiley Fleurs

Et oui je crois que je vais me retrancher sur google vu que je ne peux pas poser une question sans me faire envoyer sur les roses affraid

**Norimatys** Mar 14 Oct 2008, 12:54

Normalement la confirmation à titre initial est prévu pour ouvrir de nouveaux courants de sang et favoriser la diversité génétique. MAIS ceci ne peut être valable que si il exsiste réellement dans la race des sujets qui ont été élevés et sélectionnés depuis des générations en-dehors du circuit de la cynophilie officelle.
Par exemple pour le berger des pyrénnées, je suis convaincue qu'on trouve des souches non-lof dans les montagnes chez certains bergers, des chiens élevés uniquement pour la conduite des troupeaux. Dans ce cas le TI peut être un outil précieux.
Cette situation est très rare de nos jours, ce qu'on retrouve en confirmation TI ce sont des chiens issus de lof non confirmés, donc des chiens fortement apparentés avec les autres sujets de sa race. Par contre ils ont un pedigree vide, donc personne ne sait ce qu'il peut y avoir derrière et ces chiens utilisés en reproduction peuvent produire un vrais carnage notament en ayant des descendants fortement consanguins sans que personne ne le sache ou en répandant allègrement des tares présentes chez ses parents et ayant fait qu'ils n'ont pas été confirmés.
Dans ce cas là, je ne vois pas l'intérèt de ces chiens.

**bali79** Mar 14 Oct 2008, 12:55

c'est vrai il a plein de démarche a faire sa se fait pas du jour au lendemain

**luvic** Mar 14 Oct 2008, 13:07

Norimatys a écrit:Normalement la confirmation à titre initial est prévu pour ouvrir de nouveaux courants de sang et favoriser la diversité génétique. MAIS ceci ne peut être valable que si il exsiste réellement dans la race des sujets qui ont été élevés et sélectionnés depuis des générations en-dehors du circuit de la cynophilie officelle.
Par exemple pour le berger des pyrénnées, je suis convaincue qu'on trouve des souches non-lof dans les montagnes chez certains bergers, des chiens élevés uniquement pour la conduite des troupeaux. Dans ce cas le TI peut être un outil précieux.
Cette situation est très rare de nos jours, ce qu'on retrouve en confirmation TI ce sont des chiens issus de lof non confirmés, donc des chiens fortement apparentés avec les autres sujets de sa race. Par contre ils ont un pedigree vide, donc personne ne sait ce qu'il peut y avoir derrière et ces chiens utilisés en reproduction peuvent produire un vrais carnage notament en ayant des descendants fortement consanguins sans que personne ne le sache ou en répandant allègrement des tares présentes chez ses parents et ayant fait qu'ils n'ont pas été confirmés.
Dans ce cas là, je ne vois pas l'intérèt de ces chiens.

comme tu dis les chose mieux que moi !!! Smile

+1

**bali79** Mar 14 Oct 2008, 13:11

faudrai que je fasse une recherche dans ces ancetre

**Norimatys** Mar 14 Oct 2008, 13:14

si un jour tu décides de faire reproduire ton chien, il faudra étudier très sérieusement le pedigree de sa "fiancée" et bien le comparer à celui des parents de ton chien.

**bali79** Mar 14 Oct 2008, 13:19

oui je comprend bien dj faut que je demande le pédigree des parents pour voir un peu ce quon trouve la dedans

Invité Mar 14 Oct 2008, 14:31

Tribalmantha a écrit:
Néna a écrit:
Yves a écrit:Je ne comprend pas trop pourquoi ce chien belge n'avait pas de papiers.

En Belgique il y a un seul organisme, la Saint Hubert, et elle établit les papiers que ce soit du côté flamand ou du côté wallon.

Les papiers suivent si un étranger à la Belgique fait reproduire ce chien.

exactement !

tu as le LOSH et le BVK , le BVK n'est pas reconnu.
Le chien est né en Belgique et a été "exporté" une partie du pédigrée est Losh l'autre BVK donc impossible d'enregistrer le chien en France.Il l'a donc été à titre initial.

Bon il existe un principe en élevage LOF lorsqu'on veut reproduire avec un étalon étranger.

Avant toute saillie, il y a lieu de s'assurer que les 2 géniteurs sont enregistrés définitivement au Livre des Origines Français (LOF) et sont
titulaires du certificat définitif, c'est-à-dire du Pedigree (décret du 26.2.1974), ou inscrit au livre généalogique d’une Société Canine reconnue
par la F.C.I. (dans le cas d’un étalon étranger)

http://www.scc.asso.fr/mediatheque/Formulaires/SaillieGRRcomplete.pdf

C'est simple il me semble non??

Alors on respecte, ou on s'occupe autre chose que d'élevage.

On ne pleure pas après qu'il y a un problème.

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