soucis entre les 2 chiens males

[reg]

coucou

alors voila
aprés m'ettre présenter ds le bon poste
je vien vous expliquer mon soucis

je posséde donc 3 caniches
mon soucis et avec les 2 males

le plu vieux (ulysse 4 ans )
ne supporte plu du tout le plu jeune (athys 3 ans)
il se batte sans arret et je suis obligé de les séparé
hier encore je l'est est séparé avec mes mains (car j'avez rien d'autres)
et je me suis fait mordre par ulysse
il ma laissé 2 bon petits trou de crocs ds la main
et quand ils se batte pas ils se crogne dessus hargneusement


athys du coup se sent perdu,,me colle toute la journée
et se cache dés quil le peut
mais fait aussi pipi dés que je part pour marquer surement son térritoir vis a vis de ulysse


voila donc mon soucis
et j'aimerez trouver une solutions aavnt que ulysse ne morde un de mes enfants (sans le faire exprés mais bon ..)

[luvic]

tu as constaté se comportement depuis quand?

[reg]

ils ont tjs eu du mal a s'entendre

mais la ca fait 15 bon jours kil sont comme ca

[luvic]

ils ont tjs eu du mal a s'entendre

mais la ca fait 15 bon jours kil sont comme ca

j'ai lu que tu avais 3 chiens, le 3eme est une chienne ?

[reg]

oui c un chienne

je précise kils sont tous les 3 castré

[Invité]

encore une fois la preuve que la hiérarchie dans la meute n'est pas qu'une affaire de "grosses" races! et dans ton cas comme dans celui de toute race vivant en meute soit tu laisses faire une bonne fois pour toute en espérant que le plus faible des deux se soumette en les enfermant dans une pièce et en les surveillant au cas où ça dégénère vraiment (du style athys ne veut pas se soumettre à ulysse dans ce cas tu interviens avant blessures graves en séparant avec des gants cette fois!)
mais si tu les sépares tu ne pourras pas les remettre ensemble sans qu'il y ait conflit systématiquement...
ensuite tu laisses faire, tu n'interviens pas, pas de caresse ni rien et tu attends que leur position à tous les deux soit clairement identifiée.
si athys se soumet spontanément tout ira bien par la suite, ulysse sera le "chef de la meute canine"!
sinon sépare les...dur dur.
mais rassure toi ces conflits surviennent chez toutes les races entre mâles et femelles! et oui le caniche est un vrai chien!
et la castration encore une fois n'enlève que la fonction reproductrice, pas la fonction dominance!
voilà, je pense avoir dit ce qu'il fallait? peut-être d'autres seront plus précis dans les réponses!

[reg]

oui oui je pense comme toi,,mais g du mal a les laissé se battre juste pour une place qui a mes yeux n'est pas importante

je c que ulysse veut la place de dominant des males
car c la femmelle qui a la place de dominant des 3 chiens
mais athys ne l'entent pas comme le veut ulysse

[luvic]

donc pas de problèmes de chaleurs, je pensais que cela pouvais être la cause du changement de comportement.

es qu'il y a eu un changement dans leurs vie? comme un déménagement, (changement d'habitudes), ou encore une maladie de l'un des mâles qui t'aurais obligé a en soigné un plus que l'autre? un changement professionnel qui fait que tu n'as plus le même temps a leurs donner, ect ..
j'ai lu aussi que tu avais des enfants c'est bien sa? quel ages les enfants? je sais je pause beaucoup de questions pas facile de t'aider par écran interposé mais je vais essayer

[Invité]

oui oui je pense comme toi,,mais g du mal a les laissé se battre juste pour une place qui a mes yeux n'est pas importante

pour un chien cette place c'est leur condition sinéquanone de survie...même si pour toi ce n'est pas important. un chien vit encore (et heureusement) avec son instinct et ça me fait plaisir que le caniche n'est pas autant dénaturé qu'on nous a laissé croire.

[Invité]

j'ai lu aussi que tu avais des enfants c'est bien sa? quel ages les enfants? je sais je pause beaucoup de questions pas facile de t'aider par écran interposé mais je vais essayer

je pense que reg a peur que ses enfants se fassent mordre en passant au milieu d'une bagarre?

[sandymaly]

une chienne en chaleur dans le voisinage?
est ce que tu les sort souvent?
est ce que tu a une idée de ce qui déclenche la bagarre?

[luvic]

je pensais plutôt a une différence entre les chiens qui peut être causé par les enfants bien involontairement, j'en ai fait les frais a la maison, ma fille ainé caresse en rentrant de l'école mon rebel, juste une main qui traine sur la tête se qui n'a pas été du gout de chanel, résultat frittage entre les chiens pour savoir le quel aurait droit aux caresses. j'ai donc demandé a ma fille de ne plus faire sa soit elle caresse les deux soit elle caresse pas, la gosse était super triste du résultat de sa caresse, bon après quelques explications tout est rentré dans l'ordre, d'où ma question sur l'age des enfants de la maison.

maintenant s'il n'y a pas eu de changement dans la vie des chiens qui peuvent les déstabiliser, je te rejoins sur le problème de hiérarchie, les laisser faire une bonne fois pour toute en surveillant pour éviter les blessures en cas ou ni l'un ni l'autre ne se soumets.
avoir plusieurs chiens a gérer inclus se genre de problèmes, je croix que l'on y passe tous a un moment ou a un autre.

[sandymaly]

hiérarchie...suis pas sure....
dans ce cas, uthys serai plus "cake"...il n'adopterai pas un comportement d'insécurité:

athys du coup se sent perdu,,me colle toute la journée
et se cache dés quil le peut
mais fait aussi pipi dés que je part pour marquer surement son térritoir vis a vis de ulysse

dit comme ça...c'est pas un marquage territorial....plutot un marquage d'apaisement...

après....p't'être ben qu'oui, p't'être ben qu'non...difficile par écran interposé...

[Norimatys]

ben moi je laisserais le carton aller à son terme, quitte à avoir des bobos à désinfecter par la suite.
Par contre attention de bien respecter ce qui va s'instaurer, suite à une bagarre on ignore le vaincu et on caresse le vainqueur sinon ça repart dans la foulée.

[Lip-stick]

oui oui je pense comme toi,,mais g du mal a les laissé se battre juste pour une place qui a mes yeux n'est pas importante

je c que ulysse veut la place de dominant des males
car c la femmelle qui a la place de dominant des 3 chiens
mais athys ne l'entent pas comme le veut ulysse

Une place qui n'est pas importante....pour toi peut être mais le principale souci d'un chien, tout au long de sa vie, c'est de savoir qui domine qui.Alors pour eux, c'est très important, d'ou les conflits permanants !
Puis je te conseiller un bouquin...?
Il s'appel :"Le chien, un loup civilisé" édition :"Le jour, éditeur", auteurs:"Evelyne Teroni et Jennifer Cattet"
Une vrai bible !
Ca n'est pas pour t'humilier, j'ai un BEP d'élevage canin, j'ai travaillé 5 ans dans des élevages de chiens, deux ans dans mon salon de toilettage, j'ai eu 3 staff et récupéré une petite dixaine de chiens pour les "recadrer" afin qu'ils ai une nouvelle chance chez d'autres propriétaires et je fait un peu d'élevage de border collie, et je me suis acheté ce bouquin (ainsi qu'"un chien pour les nuls") il y a un ans et demi !
On a toujours quelque chose à apprendre et il faut tout le temps ce remettre en question avec les chiens, c'est ce qui est passionnant !

[reg]

oui oui aucuns soucis ,,
j'adore les chiens,, c pour ca que j'en est 3,,
et moi aussi je me pose tjs des questions sur eux et je sui contente d'en apprendre encore +

donc pour essayer de répondre aux questions
mes enfants ont : 7 ans ,,4 ans et bientot 2 ans
oui la peur que g c qu'entre une bagarre 1 de mes enfants se retrouve entre 2 et se fasse gaffé comme je me le suis fait hier
surtout ma fille qui les adore et aurez tendance a vouloir les séparé

généralement ils se battent pour un bout de pain que ma derniére a fait tomber a terre et kils veulent tout les 2

une carresse oui fait a un et pas a l'autre

etc... etc...


non ils y a pas de chiennes en chaleur prés de chez nous,,ils y ont jamais été interressé vue quils ont été castré jeune a cause de leurs pipi ds la maison
ils ont un grand jardin ou ils jouent a 2 ou a 3 avec la chienne quand el est décider
je les sort rarement en public,,pas facile avec les enfants


je c trés bien aussi que pour eux la place de dominant est trés important je voulez dire qua mes yeux je m'en fiché je les aimez et me comportez pareil avec les 3 (du moins j'essaye)
ca non plu c pas facile
ils ont tout les 3 un caractére trés différent
avec des bons et de mauvais coté

avec les bons coté des 3
ont en fait un chiens merveilleux lol



merci pour votre aide
car la ulysse n'est tjs pas calmé pourtant je l'est est emmené joué ensemble ds le jardin
ils ont joué tout les 2 a se suivre,,etc..
mais une fois rentré ulysse essaye tjs de dominer athys

[reg]

re coucou

journée légerement trankille aujourd hui
ulysse me semble calmé pour l'instant

pas eu de nouvelles bagarre

[luvic]

pas facile de gérer quand on a des petits bout, j'ai aussi une fille de 2ans, explique bien a ta plus grande de ne pas intervenir quand il y a bagarre.

perso je laisserais faire sans trop m'en occuper, enfin en apparence, garder un œil dessus pour qu'il n'y est pas de blessure grave. plus tu vas intervenir plus tu risque de voir le problème perdurer.

donne nous des nouvelles

[Mollye]

hmmm.... si je comprend bien..............ses un signe de soumission.............parce que lautre chien veut etre le maitre de la meute!

[luvic]

hmmm.... si je comprend bien..............ses un signe de soumission.............parce que lautre chien veut etre le maitre de la meute!

quand tu as plusieurs chiens tu en as toujours un qui prend le dessus, sauf que parfois le maitre ne s'en rend pas compte parce que sa se fait en douceur si tu veux, par contre par fois les chiens se frittent régulièrement pour savoir qui est le plus fort en quelque sorte, les miens le fond parce que c'est deux dominant. c'est souvent beaucoup plus impressionnant que sa ne l'ai vraiment a regarder, (les miens grognes s'attrape par le coup, sa fait beaucoup de bruit et de remue-ménage mais au final je n'ai jamais eu une égratignures), mais plus tu interviens plus tu fait interférence et moins les deux chiens arrivent a faire leurs hiérarchie.
moi je suis pour garder le contrôle pour qu'il n'y est pas de blessure grave ni sur l'un ni sur l'autre des chiens, (perso je n'ai jamais vu de blessures grave sur deux chiens qui ont l'habitude de vivre ensemble) mais de laisser au chiens une part de liberté pour régler leurs problemes de hiérarchie.

il est vrais que quand tu as des enfants a la maison, il faut absolument qu'il ne se retrouvent pas au milieu, ils risquent de prendre un coup de croc perdu ou d'envenimer les choses de façon bien involontaire de leur par.

[daisyober]

moi je suis très interpelé par ce post parce que mes parents on eux aussi un très gros problème avec leurs deux york, ils ne peuvent pas se sentirent et ça fait des années que ça dure c' est invivable parce que là on ne peut meme plus prendre le risque qu'ils ne se croisent dans la meme pièce !!
en fait au débu on a voulu les laisser faire mais les bastons tournai au combat sanglant car aucun des deux males ne se soumet mes parent n' en peuvent plus ils on déjà consulté mais on leur à conseiller de tout simplement soit se séparer d' un des deux soit surveiller continuellement pour ne pas qu'ils se croisent dans la maison ou dans le jardin, la galère quoi! les sortis un après l' autre , les repas dans une pièce séparé et les nuit n' en parlons pas : chambre à part pour mes parents qui reste chacun avec l'un des monstres , je vous di pas le stress que ça engendre : fait attention, n'ouvre pas la porte l' autre est derrière ils vont se voler dessu!!!!!!
malgrès tout ça ils ne veulent pas se séparer ni de l'un ni de l' autre parce qu'ils aiment leur chiens , moi honetement ça fait longtemps que j' aurrai craqué, c'est infernal et ils ont déjà 8ans et 10 ans !pour vous donner un exemple c' est quand un de mes parents veux traverser la cuisine avec un chien on pose l 'autre sur la table pour qu'il ne puisse pa s' attraper , ma mere à essayer de les séparer un jour , résultat , 6 points de sutures à la main c' est des vrai betes enragés!! avez vous des solutions ou des conseils?

[ailand]

luvic tu parles de rebel ton mâle et chanel ta femelle ? pour les frictions

[daisyober]

en fait je voudrai préciser que le véto à dit que dans le cas de mes parents comme ce sont deux dominants ( ils sont agressifs aussi avec les gens et meme avec mes parents) on ne peut rien faire parce que si on les laisse se battre il y aurra un mort pour qu'il s' arrete!

[ailand]

ben c est clair point de non retour pour les 2 York

moi perso 2 mâles de 9 1/2 et 3 1/2 ans l ambiance est bonne et de temps en temps des clashs mais rien de mauvais

mais pour l instant la hiérarchie est bien établie et je respecte les règles

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