Re: C'est quoi un bully

**criss** Jeu 02 Avr 2009, 18:30

bigbenbullies a écrit:
criss a écrit:Juste pour info, dans certains pays (Angleterre, Scandinavie ) tu peux juger simplement en étant éleveur dans un autre pays (mais pas dans toutes les expos je crois )
Mon avis sur les prix : et bien plus c'est cher et plus ils se vendront facilement ! pourquoi parce qu'il y aura toujours des gens qui seront fiers de mettre un prix irraisonnables à un chien (surtout ce type de chiens !
-Je suis juge ABKC 'American Bully Kennel Club) donc essentiellement pour des expo bully!
-N'es pas de préjugés érronés sur la cause des ces prix élevés! Le Bully de qualité est chere, c comme ca! mais tu peux en trouver aux usa a 350e!

Ce n'est pas un préjugé , c'est une constatation ! Un prix aussi élevé ne se justifie que par le fait que c'est un chien à la mode . Il y a beaucoup de races qui sont difficiles à élever et dont les prix ne sont pas aussi abérants . La demande fait monter les prix on le sait tous .
Tu dis que tu n'as pas besoin de ça pour gagner ta vie, tant mieux ça te permettra de travailler sérieusement si tu le souhaites, mais combien vont se lancer dans ce filon pour se faire du fric et au détriment de quoi ? Des chiens encore une fois .

Invité Jeu 02 Avr 2009, 18:40

-Je suis juge ABKC 'American Bully Kennel Club) donc essentiellement pour des expo bully!

Voila une vraie formation!

http://www.scc.asso.fr/home.php?num_niv_1=1&num_niv_2=6&num_niv_3=38&num_niv_4=265&num_niv_5=

**bigbenbullies** Jeu 02 Avr 2009, 18:43

Tribalmantha a écrit:

1-Ne trouves tu pas abusé de se servir de l'amstaff comme ça pour faire entrer les bully en France.
2-Ne crois-tu pas que cela va donner lieux à des dérives de la part de certaines personnes qui ne sont pas comme toi ou Kamasi des passionnés
3-ne crois -tu pas que certains des tes clients vont faire n'importe quoi avec leur bully et notamment des croisements improbable entre staff et bully puisque légalement en France ils sont tous les deux de la même race.Les chiots ainsi nés seront enregistrés en tant que staff et viendront grossir les rangs des "chiots tout pourris issus de kiki sur koko qui ressemblent à rien et qui se vendent comme des petits pain sur vivastreet".
4-Crois-tu que le staff ait besoin de ça à l'heure actuelle en France?

1-les bully avec pedigrés initiaux d'amstaff restent avant tout des amstaffs, reconnu par la suite american bully par leurs physiques, leurs génétiques, et la lignées d'où ils proviennent!! Rien de magouille la dedans! C pas de ma faute si ya une quinzaine d'année des éleveurs d'amstaff terrier ont selectionnés les plus typés de chaque portées pour marier ensembles et ca sur plusieurs générations!! Es-ce que le fait de travailler une race différemment que les autres éleveurs, fait que le chien change de race???? Si tu selectionne les wipets les plus typés pendant 15 générations, le résultat restera un wipet mais de 20kg!!

2-des dérives? mais il y en a deja ds le staff!! ont trouve de tout et n'importe quoi? pourtant ca a jamais fais couler autant d'encre! peut etre parce que des "pseudos éleveurs" les produisent eux meme! non?

3- Oui surement que des clients auront pas le serieux et la consience de ne pas faire cette connerie de mélanger le terrier avec du bully! mais ds le type terrier, qu'avons nous fais pour éviter que des merdes d'amstaff terriers soit confirmés et puissent reproduire de la merde?? J'ai vus des juges devant moi confirmer des amstaff 100% blanc avec yeux bleux, des amstaff prognates, d'autres pieds en canard et dos creusés, etc... tout le monde en connait des amstaff comme ca, non??????? Ca doit bien exister vus que tu en trouve sur vivastreet comme tu le rappel!!lol

4- dans quel sens??
- le staff est de mauvaise qualité aujourd'hui?
- ou au niveau des média?

**Tribalmantha** Jeu 02 Avr 2009, 18:48

Dans le sens où le staff est bien assez pourri par des abrutis qui font n'importe quoi et d'autres qui confirment n'importe quoi pour pas en rajouter.

Pour moi un juge qui confirme un staff prognate est à mettre dans le même panier que celui qui confirme un bully.

L'effet est le même, ce chien peut dès lors reproduire qu'il soit prognate ou qu'il soit bully il est pété de défaut qui sont hors standard et voilà la race en souffre tout doucement mais sûrement et se fait ronger par ce genre de connerie...

**bigbenbullies** Jeu 02 Avr 2009, 18:48

criss a écrit:
bigbenbullies a écrit:
criss a écrit:Juste pour info, dans certains pays (Angleterre, Scandinavie ) tu peux juger simplement en étant éleveur dans un autre pays (mais pas dans toutes les expos je crois )
Mon avis sur les prix : et bien plus c'est cher et plus ils se vendront facilement ! pourquoi parce qu'il y aura toujours des gens qui seront fiers de mettre un prix irraisonnables à un chien (surtout ce type de chiens !
-Je suis juge ABKC 'American Bully Kennel Club) donc essentiellement pour des expo bully!
-N'es pas de préjugés érronés sur la cause des ces prix élevés! Le Bully de qualité est chere, c comme ca! mais tu peux en trouver aux usa a 350e!

Ce n'est pas un préjugé , c'est une constatation ! Un prix aussi élevé ne se justifie que par le fait que c'est un chien à la mode . Il y a beaucoup de races qui sont difficiles à élever et dont les prix ne sont pas aussi abérants . La demande fait monter les prix on le sait tous .
Tu dis que tu n'as pas besoin de ça pour gagner ta vie, tant mieux ça te permettra de travailler sérieusement si tu le souhaites, mais combien vont se lancer dans ce filon pour se faire du fric et au détriment de quoi ? Des chiens encore une fois .

Sauf que le prix d'un bully de qualité est en moyenne de 6000$ soit 4500e et ca depuis plus de 10 ans alors es-ce tjs un phénoméne de mode???

Je suis daccord sur le fait que bcp vont se lancer dedans pour les sous! mais en général ils ne font pas long feu! Regarde aux USA au debut tout les éleveurs vendaient au meme prix, 5000/8000$! aujourd'hui 10 ans apres seul les éleveurs serieux ont gardés ces prix!!

**bigbenbullies** Jeu 02 Avr 2009, 18:53

Tribalmantha a écrit:1- Dans le sens où le staff est bien assez pourri par des abrutis qui font n'importe quoi et d'autres qui confirment n'importe quoi pour pas en rajouter.

2- Pour moi un juge qui confirme un staff prognate est à mettre dans le même panier que celui qui confirme un bully.

1- mais qu'es ce qui a était fait contre ca?????

2- pas daccord! as-tu deja vus un vrai bully??? 75% des bullies (issuent de lignées amstaff) sont tres proches du vrais standar qu'on connait, mais juste avec plus d'os et museaux plus court! Apres c comme tout, il y a des "dérives" ds le bully, et ces "dérives" devrait etre radiés!!!!

**chris53** Jeu 02 Avr 2009, 19:00

chris53 a écrit:MP Bigbenbullies

**bigbenbullies** Jeu 02 Avr 2009, 19:04

j'avais pas vus!!lol

**sandymaly** Jeu 02 Avr 2009, 19:16

re-pitite question concernant le prix...sérieusement, qu'est ce qui justifie ce tarif?

la qualité?? c'est purement subjectif, les qualités des uns sont les défauts des autres...et dans les autres races, il existe aussi des chiens de "qualités", du travail de recherche et de sélection, et pourtant, on n'y voit pas les mêmes tarifs...

donc pourquoi un tel prix pour un type bully? uniquement a cause de l'offre et de la demande?

**invité** Jeu 02 Avr 2009, 19:27

comment veux tu justifier un tél prix.Je dirais tous simplement,l'ofgfre et la demande

**bigbenbullies** Jeu 02 Avr 2009, 19:34

sandymaly a écrit:re-pitite question concernant le prix...sérieusement, qu'est ce qui justifie ce tarif?

la qualité?? c'est purement subjectif, les qualités des uns sont les défauts des autres..et dans les autres races, il existe aussi des chiens de "qualités", du travail de recherche et de sélection, et pourtant, on n'y voit pas les mêmes tarifs...

donc pourquoi un tel prix pour un type bully? uniquement a cause de l'offre et de la demande?

Je suis entierement daccord avec toi la dessus, alors comment pourrai-je justifier de tels prix a des personnes qui connaissent pas le bully? "Lil Ro" un des plus connu ds le monde du bully, son prix de vente 200.000euros! Lil Rizzy 160.000 euros!! Qui comprends des tels prix???? moi!!!

Franchement je pas te dire pk le bully a un prix de base élevé! C pas moi qui est fixé le prix des premiers chiots produit! Je c que ca a toujours étés ces prix là aux usa et ca depuis la naissance officiel du bully! Maintenant je pose juste une question:
- Le prix d'un chiot aux usa doit t'il baiser a son arrivé en France? je parle du meme chiot, donc meme qualité?
Juste une petite métaphore: le prix d'un lingot d'or est le meme partout ds le monde! Donc un chiot de qualité de n'importe quel race doit avoir le meme prix de vente peu importe le pays! Je connais des chiots aux usa a vendre 350e, a la vu de ce chiot vous comprendrez pk d'autres sont a vendre 15fois plus chere! Il suffit juste de connaitre le domaine ds le quel on porte une critique, pour ne pas paraitre idiot!!!
Exemple: Critiquer le prix de vente de Lil Rizzy est idiot!! Ces chiots sont demandé partout ds le monde, vu la qualité des chiots produit, les demandes de saillis sont triées sur le volet! Un tel chien doit ramasser 350.000e par an a son proprio! 200.000e est-il un prix justifié???

**sandymaly** Jeu 02 Avr 2009, 19:40

ben...ne faut il pas être honnête vis a vis des autres éleveurs? de sa clientèle? ne faut il pas laisser une chance aux gens potentiellement intéressé par cette race de l'acquérir?
(je parle de gens "biens" bien sur Smile

c'est pas question d'import en france....mais de généralités....même aux USA ou ailleurs, je ne comprend pas un tel prix, par rapports aux autres races de chiens, rien ne le justifie (si ce n'est le banquier...)

et tu le suit ce prix de base? pourquoi??

Invité Jeu 02 Avr 2009, 19:41

mais enfin qui peut mettre un tel prix dans un chien ! c'est abérant et même indecent ! Bad

**bigbenbullies** Jeu 02 Avr 2009, 19:46

sandymaly a écrit:ben...ne faut il pas être honnête vis a vis des autres éleveurs? de sa clientèle? ne faut il pas laisser une chance aux gens potentiellement intéressé par cette race de l'acquérir?
(je parle de gens "biens" bien sur

c'est pas question d'import en france....mais de généralités....même aux USA ou ailleurs, je ne comprend pas un tel prix, par rapports aux autres races de chiens, rien ne le justifie (si ce n'est le banquier...)

et tu le suit ce prix de base? pourquoi??

Oui je suis c prix, mais mes prix devront baisser dés le montant de l'investissement rembourssé! Je ne cherche pas faire de la quantité mais de la qualité et donner aux passionnés la possibilité d'acquérir un de mes chiots en pratiquant des prix raisonnable et abordables!

**bigbenbullies** Jeu 02 Avr 2009, 19:51

noris a écrit:mais enfin qui peut mettre un tel prix dans un chien ! c'est abérant et même indecent !

abérant et indecent??? Les gens font une généralité de leurs principes!!!

**invité** Jeu 02 Avr 2009, 19:54

bigbenbullies a écrit:
sandymaly a écrit:ben...ne faut il pas être honnête vis a vis des autres éleveurs? de sa clientèle? ne faut il pas laisser une chance aux gens potentiellement intéressé par cette race de l'acquérir?
(je parle de gens "biens" bien sur

c'est pas question d'import en france....mais de généralités....même aux USA ou ailleurs, je ne comprend pas un tel prix, par rapports aux autres races de chiens, rien ne le justifie (si ce n'est le banquier...)

et tu le suit ce prix de base? pourquoi??
Oui je suis c prix, mais mes prix devront baisser dés le montant de l'investissement rembourssé! Je ne cherche pas faire de la quantité mais de la qualité et donner aux passionnés la possibilité d'acquérir un de mes chiots en pratiquant des prix raisonnable et abordables!

autant dire que c pour les tunes. hello

USA,USA ,a toutes les sauces Mdr

**Tribalmantha** Jeu 02 Avr 2009, 20:07

mouais enfin bon moi perso il fait ce qu'il veut, il vend au prix qu'il veut les chiens qu'il veut je m'en tape si y a des gens qui sont assez riches et idiots pour les acheter à ce prix là libre à eux, mais PAS SOUS LE NOM DE STAFF!!!
Ca me fait mal au bide quand je voie les chiens comme tu as sur ton blog poitrine explosé, découdant d'une manière incroyable, les yeux bleus, les babine à la dogue allemand et qu'on me dit "ouais c'est un staff"...NON non et non c'est pas un staff...

Invité Jeu 02 Avr 2009, 20:15

bigbenbullies a écrit:
noris a écrit:mais enfin qui peut mettre un tel prix dans un chien ! c'est abérant et même indecent !
abérant et indecent??? Les gens font une généralité de leurs principes!!!

tu peux expliquer ta pensée, s'il te plait ??
oui j'ai des principes .... moi !! ça te pose un problème ??

Quand on voit qu'aux USA, des milliers de gens se font saisir leur maison, et se retrouvent avec femme et enfants à la rue ... oui excuses moi ... je trouve vraiment indecent de vendre un chien 200 000 dollards ! j'aime beaucoup les chiens mais là je dis STOP !

Enfin ... les USA et ses excès ... tant en taille de chien qu'en conneries !

**criss** Jeu 02 Avr 2009, 20:19

En même temps personne ne les force à acheter à ce prix là , c'est bien les acheteurs les plus couillons, tout ça pour la frime .

J'ai vendu aux USA un phalène (prix normal ) , ce chien est devenu multi champion et meilleur reproducteur et bien maintenant vu sa valeur il a plusieurs co propriétaires ...... fric et bizness ...... ça va de soi là bas . Mais ça commence ici aussi .

**Tiwele** Jeu 02 Avr 2009, 20:22

"les prix fixés au départ" c'est facile et difficilement acceptable je trouve. C'est comme si on avait fixé ce prix là lorsque le staff a été reconnu officiellement. Quelle en est la raison là tu es incapable de répondre.
Maintenant les USA font bien ce qu'ils veulent puisque là bas il est reconnu mais ici ils portent le nom de staff donc une questions :
Lorsque tu auras "rentabiliser ton investissement" tu comptes les vendre combien tes chiens ?
Y a un truc que je comprend pas aussi, en sachant qu'ils ne sont pas reconnus comme une race à part entière malgré son appellation et que si vous êtes vraiment passionné vous voulez qu'il le soit, pourquoi faire de la production en france au détriment du staff au lieu de faire connaitre la race dans les expos grâce à vos importations et essayer de la faire reconnaitre ainsi avant de commencer à produire ? Si ce n'est pas pour rembourser vos frais c'est pour quoi ? Quel intérêt à part multiplier des chiens qui ne seront confirmés que grâce à certains juges un peu trop "ouvert" à l'hypertype ce qui ne vous donnera en aucun cas la reconnaissance de votre race ?

PS : ce post n'a rien d'agressif

**bigbenbullies** Jeu 02 Avr 2009, 20:25

guil a écrit:
bigbenbullies a écrit:
sandymaly a écrit:ben...ne faut il pas être honnête vis a vis des autres éleveurs? de sa clientèle? ne faut il pas laisser une chance aux gens potentiellement intéressé par cette race de l'acquérir?
(je parle de gens "biens" bien sur

c'est pas question d'import en france....mais de généralités....même aux USA ou ailleurs, je ne comprend pas un tel prix, par rapports aux autres races de chiens, rien ne le justifie (si ce n'est le banquier...)

et tu le suit ce prix de base? pourquoi??
Oui je suis c prix, mais mes prix devront baisser dés le montant de l'investissement rembourssé! Je ne cherche pas faire de la quantité mais de la qualité et donner aux passionnés la possibilité d'acquérir un de mes chiots en pratiquant des prix raisonnable et abordables!

autant dire que c pour les tunes.
USA,USA ,a toutes les sauces

C normal la race a été travaillé et reconnu en 1er labas!! Donc normal que les usa sont prit en référence! mais faudrai deja le savoir!!

**invité** Jeu 02 Avr 2009, 20:27

tu penses m'apprendre quelque chose Mdr

LE spé du Bully Mdr

**bigbenbullies** Jeu 02 Avr 2009, 20:32

Tribalmantha a écrit:mouais enfin bon moi perso il fait ce qu'il veut, il vend au prix qu'il veut les chiens qu'il veut je m'en tape si y a des gens qui sont assez riches et idiots pour les acheter à ce prix là libre à eux, mais PAS SOUS LE NOM DE STAFF!!!
Ca me fait mal au bide quand je voie les chiens comme tu as sur ton blog poitrine explosé, découdant d'une manière incroyable, les yeux bleus, les babine à la dogue allemand et qu'on me dit "ouais c'est un staff"...NON non et non c'est pas un staff...

-Mes chiens sont des amstaff de base qui ont tavaillés depuis plus de 15 génération et qui étés reconnu bully! T'as du mal a comprendre ca? pourtant c simple!
- "riches et idiots"? détrompe toi, juste passionés et connaisseur, contrerement a toi!
- "poitrine explosé, découdant d'une manière incroyable, les yeux bleus, les babine à la dogue allemand" mdrrrr les seuls chiens qui ont les yeux bleus sur mon blog, c des chiots et tout les chiots de la planéte toutes race confondus ont les yeux vert ou bleus, mais faudrai deja le savoir!!! Poitrine exploxé? mdrrrrrrrr c pas de ma faute si tu as l'hbitude de voir des staff qui ont les pattes de devant qui se collent!!! Pour les babiines je suis d'accord, mais pas tous mes chiens! reconnais le apres toutes les conneries que t'as dis!! Bravo

**bigbenbullies** Jeu 02 Avr 2009, 20:33

guil a écrit:tu penses m'apprendre quelque chose LE spé du Bully

Sur le Bully,je pense pas, je suis sure!!!!! Tu connais quelques choses LE néophite du Buly???

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