Re: collier ou harnais?

**hellogege** Sam 17 Jan 2009, 13:59

Entièrement d'accord avec vous:
En matière d'éducation, le harnais est à proscrire. Le collier type "chainette" permet un bon contrôle du chien pour la marche au pied.
Au boulot, nous utilisons uniquement le harnais pour le conditionnement du chien à la mise en recherche (stup, explo, pistage, etc...) . Le harnais en ce cas, signifie au chien: "fini la détente on se met au boulot, on va chercher". De plus le harnais minimise justement la contrainte physique du trait de limier (grande laisse). Il permet ainsi une conduite souple, developpant l'initiative du chien dans sa quête olfactive.
collier ou harnais? - Page 2 Pb154410

Nous utilisons également le harnais lors du débourrage au mordant.
Ici, le harnais est utilisé lors d'une démonstration publique, mais en opérationnel, son utilisation peut s'avérer dangereuse: le chien peut être saisi facilement par un individu...
collier ou harnais? - Page 2 P1016210

Personnellement, ma petite spitz, elle, porte un harnais lors des détentes, car elle est atteinte de collapsus trachéal (très répandu chez les races naines et petites) qui se manifeste par des toux importantes lorsqu'elle court, s'excite, même lors des caresses au niveau du cou ou du poitrail. Suivant l'atteinte diagnostiquée par radiographie ou fibroscopie, dans les cas les plus graves, le chien peut respirer bruyamment voire même s'asphyxier et présente alors des muqueuses bleues.

**aline** Sam 17 Jan 2009, 14:17

mouais tout depends des méthodes, perso pour moi un accessoire collier ou harnais n'est pas le principal, le principal c'est l'apprentissage, donc je bosse au harnais, au collier .... l'apprentissage ne devrait pas dépendre d'un accessoire mais d'un travail sur le chien pour etre libre d'utiliser ce que l'on veut et ce qui est confortable pour le chien.

**ROSE29** Sam 17 Jan 2009, 15:03

hellogege, tu as mis un nom sur la maladie de notre chienne, elle a exactement les memes symptomes.
Comment ça se soigne?

Invité Sam 17 Jan 2009, 16:27

ROSE29 a écrit:c'est bien ce que je me disais didka, donc finallement le harnais a été conçu pour les chiens "mal éduqués" qui tirent trop en laisse?

Dans le cas d'un chien qui tire, tu mets le harnais et tu apprends à faire du ski nautique, sur herbe, sur neige ... quelque soit la nature du terrain, c'est imparrable ... çà marche même sur l'asphalte Laughing

**ROSE29** Sam 17 Jan 2009, 16:34

Oui tu as raison mais je disais ça pour les petits chiens, avec un harnais le maitre a plus de force

**hellogege** Sam 17 Jan 2009, 17:56

Attention, je ne suis pas véto, et je ne permettrais pas de diagnostiquer ton animal... Si c'est bien un collapsus trachéal, il existe des traitements médicaux (antitussif, bronchodilatateur...) Si il n'y a pas d'amélioration, il existe une solution chirrurgicale.
De toute façon, il ya quelques règles de vie à respecter:
- port du harnais plutot que collier
- eviter toute excitation, effort intense ...
- environnement tabagique, poussières etc...
Ma chienne a 12 ans est, en dehors de ses crises de toux, mène une vie tout à fait normale. Elle n'a pas de traitement particulier pour l'instant.

**Kitty08** Sam 17 Jan 2009, 18:33

merci hallogene pour le complément d'info hello

le véto nous a parlé d'une éventuelle chirurgie mais comme il est tout à fait normal hormis ce bruit, alors pour l'instant l'opération n'est pas nécessaire, voilà...

**chris53** Sam 17 Jan 2009, 18:36

Kitty08 a écrit:merci hallogene

Noooooooon Kitty,t'as pas osé Mdr

C'est Hellogege Laughing

**Kitty08** Sam 17 Jan 2009, 18:41

chris53 a écrit:
Kitty08 a écrit:merci hallogene

Noooooooon Kitty,t'as pas osé

C'est Hellogege

ouppppsssss Embarassed

comment ai-je pu Laughing

**NaNou_Yuki** Sam 17 Jan 2009, 18:59

ha tiens Yuki a peut-être également la maladie dont hellogene Wink

a parlé puisqu'il est souvent pris de toux après un effort physique ou un moment où il joue avec enervement.
Merci également.

En ce qui concerne la question du post, perso j'ai les deux chez moi.
-Quand je pars en balade avec mes chiens ils sont en harnais
-Quand je décide de faire un moment d'éducation ou un rappel sur ce qu'ils conaissent je leur met une chainette
-Quand je les sors pour faire un pti tour rapide c'est avec un collier normal.

Voila ^^

**chris53** Sam 17 Jan 2009, 19:04

NaNou_Yuki a écrit:ha tiens Yuki a peut-être également la maladie dont hellogene

Si ton clin d'oeil était un hommage a Kitty,c'est loupé ma grande,tu t'es plantée aussi Mdr

**Tribalmantha** Sam 17 Jan 2009, 19:05

ROSE29 a écrit:Oui tu as raison mais je disais ça pour les petits chiens, avec un harnais le maitre a plus de force

Non je ne pense pas, le chien s'appui tout autant sur le harnais et utilise tout autant la force de son maitre, la seule différence c'est qu'avec un petit on peut jouer au sac à main car son poids le permet, mais la contrainte physique reste la même collier/harnais grand ou petit chien le mécanisme est le même.
J'ajouterai que soulever son petit chien grace au harnais comme je voie trop souvent les pépés le faire avec leur york est tout aussi mauvais que de le soulever avec un collier...enfin je pense perso que c'est tout aussi mauvais.
Non vraiment pour moi le harnais est un outil de travail :mordant, motivation, traction (weight pulling, traineau...) et que c'est en aucun cas un outil à utiliser tous les jours....
Moi aussi au début je mettais un harnais à mes hciens, et puis j'ai pris Vortex et je suis allée en club, je me suis dit , je lui mettrais le harnais quand il sera bien éduqué...sauf que...une fois que le chien est correctement éduqué tu n'as ni besoin de harnais ni de laisse ni voir même de collier...mon gros n'est jamais attaché sauf quand on va au centre ville et c'est juste pour rassurer les gens et certainement pas pour tenir mon chien, je n'en ai pas besoin, et de manière générale la laisse est posée sur son dos à 90% du temps...Non vraiment le harnais=outil de travail de mon point de vue.

**Kitty08** Sam 17 Jan 2009, 19:06

rrrrooo Chris Laughing

t'as les yeux partout!!! Mdr

**_pascal_** Lun 19 Jan 2009, 00:02

comme la si bien demontrer hellogege , harnais pour le debourrage au mordant ( surtout dans le travail a l' elastique ) ou alors en pistage , sinon collier chaine , voir les pointes plus tard pour recadrer s'il le faut
hello

**aline** Lun 19 Jan 2009, 01:08

sinon collier chaine , voir les pointes plus tard pour recadrer s'il le faut

et si ca marche pas collier électrique ou coup de masse sur la tête pendant qu'on y est ..... c'est bizarre c'est toujours le chien qui prends pour l'incompétence de son maitre

**invité** Lun 19 Jan 2009, 07:25

aline a écrit:
sinon collier chaine , voir les pointes plus tard pour recadrer s'il le faut

et si ca marche pas collier électrique ou coup de masse sur la tête pendant qu'on y est ..... c'est bizarre c'est toujours le chien qui prends pour l'incompétence de son maitre

franchement le collier a pointe et collier éléc sa peux arriver pour certain réglages lors d'exercice et pour certain chien(et je parle pour le sport,pas l'éduc)

**sandymaly** Lun 19 Jan 2009, 09:12

guil a écrit:franchement le collier a pointe et collier éléc sa peux arriver pour certain réglages lors d'exercice et pour certain chien(et je parle pour le sport,pas l'éduc)

malheureusement, combien s'en servent a tort et travers pour l'éduc

voire en sport, par "facilité" au lieu de se remettre en question...

côté harnais, j'utilise celui là pour la marche
[img] collier ou harnais? - Page 2 Feeby10

[/img]

**delphine** Lun 19 Jan 2009, 10:00

et il y a des clubs ou les colliers à pointe sont interdit ... hello

**cyno24** Lun 19 Jan 2009, 10:51

aline a écrit:
sinon collier chaine , voir les pointes plus tard pour recadrer s'il le faut

et si ca marche pas collier électrique ou coup de masse sur la tête pendant qu'on y est ..... c'est bizarre c'est toujours le chien qui prends pour l'incompétence de son maitre

tu sais, c'est comme tout: c'est l'abus qui fait la nuisance: j'ai été amené à utiliser un collier à pointe pour régler des cessassions au niveau du mordant.... c'est un outil de dressage ponctuel , à utiliser avec parcimonie et surtout à ne pas laisser entre toutes les mains.... (collier électrique: jamais de la vie)!

**ODT** Lun 19 Jan 2009, 13:36

cyno24 a écrit:
aline a écrit:
sinon collier chaine , voir les pointes plus tard pour recadrer s'il le faut

et si ca marche pas collier électrique ou coup de masse sur la tête pendant qu'on y est ..... c'est bizarre c'est toujours le chien qui prends pour l'incompétence de son maitre

tu sais, c'est comme tout: c'est l'abus qui fait la nuisance: j'ai été amené à utiliser un collier à pointe pour régler des cessassions au niveau du mordant.... c'est un outil de dressage ponctuel , à utiliser avec parcimonie et surtout à ne pas laisser entre toutes les mains.... (collier électrique: jamais de la vie)!

+1
Faut arréter de penser que se sont des outils barbares, c'est sur que faut pas laisser sa a n'importe qui.

**ROSE29** Lun 19 Jan 2009, 14:22

Je suis d'accord avec ça les colliers étrangleurs ou à pointe doivent etre utilisés intelligemment, ça ne s'utilise pas n'importe comment

**bali79** Lun 19 Jan 2009, 14:39

ben moi c'est collier semi pour cadix voir harnais et bali harnais !!! car si je prend un collier classique ben il peuvent le retiré car cou = tete

**kalimerette** Lun 19 Jan 2009, 16:55

moi je peut lui mettre que le harnais quand je sors pcq mon chien est anti collier Sad

des qu'il a un collier il va se faire un plaisir de le detruire !! j'ai penser au collier en chaine mais je trouve pas sa taille et je sais pas lequel prendre...

**ROSE29** Lun 19 Jan 2009, 17:02

demandes conseils à ton animalerie et essaye le, moi c'est ce que j'ai fait

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