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Message  Misty Mer 18 Fév 2009, 11:05

C'est la galère avec les 2 miens dans le sens où il faut absolument qu'ils aillent voir cet autre chien.
Qu'on en croise un en laisse, un qui est chez lui derrière le grillage, qu'il couine ou non c'est à chaque fois le même binz : les 2 miens tirent comme des malades pour y aller ... sauf si celui qui est en face semble avoir des attentions belliqueuses (aboie et grogne beaucoup).

C'est pareil quand un chien passe devant la maison, on a la porte fenêtre du salon qui donne sur la rue, et dès qu'un chien passe sur le trottoir ils s'excitent, couinent et font des aller-retour vers le bureau d'où on peut voir dans la rue aussi. Là depuis peu on leur ordonne de se coucher pour qu'ils se calment, et ça a l'air de marcher, ils regardent le chien passer sans faire les fin fous.
Dehors, le portail est en retrait par rapport au trottoir, mais c'est toujours le même cirque, au risque qu'ils sautent le portail (ils savent pas encore mais ça pourrait venir Suspect ).

Que pourriez vous me conseiller pour les calmer? ils sont allés en école du chiot et éducation, donc sont socialisés au niveau de tous types de chiens (grands,petits,gros ect...), mais par contre ils ne se sont encore jamais fait remettre en place.
Tout ce qu'ils veulent c'est jouer, rien de négatif, ils ont 15 mois. Dois-je mettre ça sur le compte de leur jeune âge en espérant que ça passera à l'âge adulte? ou puis-je faire quelque chose?
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Message  louhasia Mer 18 Fév 2009, 14:01

les pros t'aiderons bien mieux que moi pour tonp'tit soucis...
j'aime beaucoup, beaucoup les saarloos, des p'tits photos peut-être Very Happy
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Message  aline Mer 18 Fév 2009, 16:29

le soucis c'est toujours que sous prétexte de socialisation lorsqu'il sont chiots, on laisse souvent les chiens aller au devant des congénères, belle erreur (enfin je pense) car adulte quand on comment à les retenir, ils ne comprennent pas pourquoi subitement c'est interdit et rentre en frustration (aboiement, saut, tire sur la laisse ...) il faut reprendre le travail, interdiction totale d'aller voir un autre chien en laisse (et même détaché) tant que le maitre n'en a pas donner l'ordre,

il faut vraiment reprendre le contrôle, dans le calme mais avec détemination
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Message  julien08 Mer 18 Fév 2009, 17:06

aline a écrit:le soucis c'est toujours que sous prétexte de socialisation lorsqu'il sont chiots, on laisse souvent les chiens aller au devant des congénères, belle erreur (enfin je pense) car adulte quand on comment à les retenir, ils ne comprennent pas pourquoi subitement c'est interdit et rentre en frustration (aboiement, saut, tire sur la laisse ...) il faut reprendre le travail, interdiction totale d'aller voir un autre chien en laisse (et même détaché) tant que le maitre n'en a pas donner l'ordre,

il faut vraiment reprendre le contrôle, dans le calme mais avec détemination

Exact quand ils tirent il faut se bloquer et ne plus avancer jusqu'à ce qu'ils se calment, quand ils sont calmés recommencer a avancer et répéter ça a chaque fois. Ca fait perdre du temps mais bon temps que ça fonctionne c'est le principal, et si vraiment ça se passe mal demi-tour et on rentre a la maison le temps de se calmer.
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Message  Patoune Mer 18 Fév 2009, 17:42

aline a écrit:le soucis c'est toujours que sous prétexte de socialisation lorsqu'il sont chiots, on laisse souvent les chiens aller au devant des congénères, belle erreur (enfin je pense) car adulte quand on comment à les retenir, ils ne comprennent pas pourquoi subitement c'est interdit et rentre en frustration (aboiement, saut, tire sur la laisse ...) il faut reprendre le travail, interdiction totale d'aller voir un autre chien en laisse (et même détaché) tant que le maitre n'en a pas donner l'ordre,

il faut vraiment reprendre le contrôle, dans le calme mais avec détemination

+1 Après la sociabilisation, on doit recommencer un autre travail.... J'y travail justement avec ma chienne: elle a passé deux ans dans le même quartier et connaissait tous les chiens donc aucun problème à ce qu'elle aille direct au contact des autres, maintenant c'est pas la même... Dure de revenir sur deux ans d'habitude....
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Message  Misty Jeu 19 Fév 2009, 08:34

julien08 a écrit:
Exact quand ils tirent il faut se bloquer et ne plus avancer jusqu'à ce qu'ils se calment, quand ils sont calmés recommencer a avancer et répéter ça a chaque fois. Ca fait perdre du temps mais bon temps que ça fonctionne c'est le principal, et si vraiment ça se passe mal demi-tour et on rentre a la maison le temps de se calmer.

Bien évidemment que je ne les laisse pas y aller. Bon c'est pas facile de tenir 2 grands chiens qui tirent à l'opposé de la laisse mais j'y arrive Smile
Mais si il faut rentrer à chaque fois qu'ils réagissent mal, le temps que je rentre ils ne vont pas assimiler le fait de rentrer à l'action d'avoir voulu voir d'autres chiens. Pour eux ça va juste être la suite de la balade.
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Message  Babiesdu60 Jeu 19 Fév 2009, 14:08

J'ai le meme probleme avec le mien 5 mois des qu'il vois des gens dehors des chiens des enfants il tire sans cesse.
A l'education on essais de leur apprendre a pas le faire en le sanctionnant avec son collier demi etrangleur en disans le nom du chien au pied.
POUr le moment ca ne fonctionne paas lol on vera bien par la suite mais c'est pas toujours facile de s'arreter de bouger quand les gens ne se decale pas on est bien obliger de tirer le chien vers nous.

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Message  doki Jeu 19 Fév 2009, 16:49

Babiesdu60 a écrit:J'ai le meme probleme avec le mien 5 mois des qu'il vois des gens dehors des chiens des enfants il tire sans cesse.
A l'education on essais de leur apprendre a pas le faire en le sanctionnant avec son collier demi etrangleur en disans le nom du chien au pied.
POUr le moment ca ne fonctionne paas lol on vera bien par la suite mais c'est pas toujours facile de s'arreter de bouger quand les gens ne se decale pas on est bien obliger de tirer le chien vers nous.

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Message  julien08 Jeu 19 Fév 2009, 17:38

Misty a écrit:
julien08 a écrit:
Exact quand ils tirent il faut se bloquer et ne plus avancer jusqu'à ce qu'ils se calment, quand ils sont calmés recommencer a avancer et répéter ça a chaque fois. Ca fait perdre du temps mais bon temps que ça fonctionne c'est le principal, et si vraiment ça se passe mal demi-tour et on rentre a la maison le temps de se calmer.

Bien évidemment que je ne les laisse pas y aller. Bon c'est pas facile de tenir 2 grands chiens qui tirent à l'opposé de la laisse mais j'y arrive Smile
Mais si il faut rentrer à chaque fois qu'ils réagissent mal, le temps que je rentre ils ne vont pas assimiler le fait de rentrer à l'action d'avoir voulu voir d'autres chiens. Pour eux ça va juste être la suite de la balade.

En fait si tu es proche de ta maison tu rentre mais si c'est pas le cas tu te bloque, je sais c'est dur dur mais bon je ne t'invente pas ça pour t'embeter, tu peux verifier si tu veux c'est de le livre de Jan fennell "Les chiens nous parlent", elle base une grande partie de ses méthodes sur le comportment des chiens et loups sauvages et apparament ça a l'air de bien fonctionner. Ils ne vont pas assimiler le fait de rentrer parce qu'is veulent voir d'autres chiens mais ils vont comprendre que tout comportement indésirable entraine des conséquences. En gros tu dois leur "dire" vous tirez on avance plus, ce n'est pas simple loin de là je te l'accorde, avec Baya on est dans le meme genre de galère Embarassed
Mais comme tu dis ça casse les bras, pour le moment ils sont petits mais adultes s'ils continuent tu vas te faire écarteler affraid , je me trompe peut-etre mais je pense qu'avec la méthode décrite ci-dessus (stop ou demi-tour) tu impose plus ton "leadership" maintenant attend que quelqu'un confirme ce que j'écris on ne sait jamais. (j'ai bien écris confirme, pas casse ou critique)


Dernière édition par julien08 le Jeu 19 Fév 2009, 17:50, édité 2 fois
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Message  doki Jeu 19 Fév 2009, 17:42

"En fait si tu es proche de ta maison tu rentre mais si c'est pas le cas tu te bloque, "

ahhhhhhhhh! c'est cool ça ! je vais le faire car je fais le contraire, j'avance en tirant! merci Julien
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Message  julien08 Jeu 19 Fév 2009, 17:47

doki a écrit:"En fait si tu es proche de ta maison tu rentre mais si c'est pas le cas tu te bloque, "

ahhhhhhhhh! c'est cool ça ! je vais le faire car je fais le contraire, j'avance en tirant! merci Julien

rhooo c'est petit ça. Quoi que ça se peut Mdr
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Message  gaelle95 Jeu 19 Fév 2009, 17:52

J'avais essayer cette méthode (s'arrêter quand le chien tire) avec mon chien quand je l'ai adopté, il avait donc 4 ans et ça n'a jamais marché !!! Il tirait, je m'arrêtais, on avance boom il retirais et c'était comme ça sans fin !

En ce qui concerne le post initial, je pense que le mieux est de leur apprendre parfaitement la marche au pied et quand il voit un chien, soit le distraire avec jeu ou friandise le temps que le chien passe, soit sanctionner et "non au pied"
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Message  julien08 Jeu 19 Fév 2009, 17:54

C'est ça l'ennui avec les livres, on est obligé de croire le résultat puisqu'on ne le voit pas (en tout cas pas immédiatement)
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Message  gaelle95 Jeu 19 Fév 2009, 17:56

Ben perso je pense que avec cette méthode, si au bout d'une semaine maximum il n'y a aucun progrès, pas même minime, c'est que c'est pas la bonne méthode pour le chien.
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Message  Misty Jeu 19 Fév 2009, 18:05

julien08 a écrit:
Mais comme tu dis ça casse les bras, pour le moment ils sont petits mais adultes s'ils continuent tu vas te faire écarteler affraid

Précisé dans mon premier post, ils ont 15 mois, ils sont au gabarit adulte, avec une cerveau de jeune chien fougeux! Very Happy

Mais sincèrement je ne crois pas que ce genre de choses marchera pour les miens : en bons saarloos qui se respectent ils sont têtus, et la femelle est carrément butée au possible, on a jamais réussi à lui faire passer le fait qu'elle tire sur sa laisse.
Car au jour d'aujourd'hui c'est déjà ce que je fais quand je rencontre un chien en balade, soit je les fais marcher au pied de l'autre côté de là où se trouve le chien, ou carrément je m'arrête, je les mets assis en attendant que le chien passe, mais si y en a un qui se lève l'autre suit et c'est foutu ...
Ca marchera peut être très bien avec d'autres chiens moins têtus ; )
Merci quand même Smile
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Message  doki Jeu 19 Fév 2009, 18:35

julien08 a écrit:
doki a écrit:"En fait si tu es proche de ta maison tu rentre mais si c'est pas le cas tu te bloque, "

ahhhhhhhhh! c'est cool ça ! je vais le faire car je fais le contraire, j'avance en tirant! merci Julien

rhooo c'est petit ça. Quoi que ça se peut Mdr

😢c'est un BA: il fait 25 kilos/61cm au garrot et moi 61k/1m80 au crâne.... il est tonique le pti père!
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Message  julien08 Ven 20 Fév 2009, 11:11

Mdr c'est sûr qu'il y a plus chétif, pour doki comme pour misty. Je suis a court d'idées Sad2

J'ai connu ça l'écartèlement, quand je promenais ma staffie et ma bernoise. J'ai dû me résigner a les promener séparément
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Message  Cansas Ven 20 Fév 2009, 11:57

J'ai eu le même problème et aussi avec mes deux en laisse.
Dur dur de pas se faire trainer si ils marchent un peu devant...
Donc marche au pied obligatoire, la je peux les arrêter quand ils commencent a tirer/vouloir foncer sur le canidé inconnu.
Arrêt et position (assis ou coucher) peu importe, mais ils doivent rester calme a la vue de l'autre chien.
Puis petit a petit j'ai pu les arrêter de plus en plus près des chiens inconnus sans qu'ils tirent ou aboient.
Maintenant, je marche normalement si ils tirent un peu, un ac coup de collier "au pied" et je continue mon chemin normalement (parfois en leur parlant pour qu'il me regarde, ou avant un bâton, ou encore une friandise mais plus rare maintenant en laisse) et j'ai aussi travailler le sans laisse et la c'est plus dur faut beaucoup anticiper l' arriver des autres chiens et rappeler ou occuper les tiens avant qu'ils voient.
Après j'habite en ville donc je croise facilement 3-4 chiens par jours, ce qui facilite l'apprentissage.

Le plus dur est que quand on a deux chiens, ils s'excitent entre eux, et vont a fond sur l'inconnu qui prend facilement peur... vive l'effet de meute...
C'est pas pareil avec juste un chien car il s'occupe du maitre en premier et non de son copain chien.

Mes deux chiens font aussi du club canin et parfois je prend les deux un de chaque coté pour le cours. Vu que c'est ainsi que je les sors.
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Message  aline Ven 20 Fév 2009, 13:12

je pense que de toute façon pour travailler les chiens il faut faire des promenades séparées, voir s'il ont déja le même comportement et rebosser le controle
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Message  Cansas Ven 20 Fév 2009, 13:17

Aline> mes chiens le faisaient pas ou beaucoup moins quand je les promenais séparément... donc pour moi cela n'aurait pas changer grand chose.
Mais c'est vrai que si ils le font aussi seul c'est plus facile déjà de les "travailler" séparément sur ce problème.
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Message  Invité Ven 20 Fév 2009, 14:51

Bien sûr qu'il faut travailler les chiens seuls.

Autrement s'ajoute l'effet de meute.

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Message  Misty Ven 20 Fév 2009, 18:50

Yves a écrit:Bien sûr qu'il faut travailler les chiens seuls.

Autrement s'ajoute l'effet de meute.

Oui, et quand ils sont à nouveau 2, c'est de nouveau le binz... Good

Je vois très bien ça à l'éducation, je n'y vais qu'avec un, et là ça se passe bien. Passé l'excitation du début, l'un comme l'autre individuellement se calment et ne cherchent plus trop à voir les autres chiens, respectent bien le assis, au pied quand on croise, etc... Mais dès qu'ils sont de nouveau tous les 2 en balade, c'est fichu.

Ce qu'il y a c'est que si on arrive à avoir à peu près la maîtrise d'un des 2 en balade au moment où on croise un chien mais que l'autre c'est pas le cas, ben c'est foutu pour les 2 et c'est souvent comme ça ... c'est comme s'ils étaient dans des starting-blocks, j'ai réussi à les faire s'assoir de côté, mais ils voient bien l'autre chien qui se rapproche, et se rapproche, et se rapproche , évidemment dans la tête de mes loulous jme doute qu'ils doivent psychologiquement piétiner d'impatience Mdr et pis si y en a un qui tient plus, ben hop tous les 2 tendus au bout de leur laisse ... ou moi tendue à l'autre bout comme vous voulez .... Laughing j'en rigole là , mais c'est quand même chiant ...

Et les promener séparément c'est une idée, mais faut bien avouer que c'est chiant aussi, dommage même.

Enfin c'est pas grave, je vais continuer comme je fais déjà (arrêt, on se met de côté et on s'assoit le temps de laisser passer et dans la salon, couché devant la fenêtre ), à force ça devrait leur rentrer dans le crâne ... j'espère Very Happy
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Message  aline Ven 20 Fév 2009, 18:53

au départ franchement je pense que tu n'aura pas le choix que de les retravailler séparément en balade, une fois que le contrôle sera complet, tu pourra recommencer les 2 en même temps, c'est chiant et dommage mais ca le sera encore plus si ils continue a avoir ce type de comportement (entre le club et les promenades habituelles des chiens y a une grosse différence, donc je pense qu'il ne faut pas se baser sur ce qu'il font ou pas au club)
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Message  helmet Mer 19 Sep 2012, 11:38

Bonjour, je ré-ouvre ce post même s'il est assez vieux en espérant trouver quelques réponse. Même problème avec mon berger suisse ! Mâle de 6 mois très obéissant quand nous sommes tout les deux, il marche au pied en laisse et sans laisse, il attend que je dise "va" pour courir devant, il revient au rappel, je dis bien seul.

Dés qu'il y a un chien s'est terminé ! s'il est en laisse il tire un peu, le problème n’étant pas du tout la tension de la laisse mais il est totalement ABSENT les oreilles en avant il ne regarde que le chien, je lui parle, jouet, friandises, punition, rien à pété il regarde le chien. Et si par malheur un chien que je n'avais pas vue se pointe quand il est détaché ben il part en courant droit dessus. Il est même parti en courant derrière un cavalier réçement Sad

Et en effet ce comportement de m**** vient du fait que je l'ai laissé jouer a chaque fois que j'ai rencontré un chien lorsqu'il était petit, histoire d'être sur qu'il soit bien socialisé avec ces camarades, mais quelle erreur, maintenant je perd patience avec lui...

Qu'on m'explique car on m'a dit "c'est parce que tu n'est pas assez motivante pour lui" je ne vois pas comment je pourrait etre plus motivant que le jeux avec un autre chien dans sa tête de chiot, je pourrait lui donné une cote de boeuf il s'en ficherai, et même si ça marchait je pense que promener son chien avec des cuisse de poulet dans son sac serait vraiment désespéré No


J'ai rencontré un éducateur dans les bois, il m'a dit "il ne faut pas se précipiter et l'attacher quand il y a d'autre chien sinon il associe autre chien à danger" je ne l'ai donc pas attaché, il est partie droit sur les chiens, je suis parti aprés un rappel désespéré pour aller le chercher et me fâcher, l’éducateur m'a dis "ne le gronder pas il va associé la punition à etre avec d'autre chien" ok mais... Dans ce cas je fait quoi !? (c'est d'ailleurs juste aprés ça qu'il est parti en courant sur le cheval et qu'il l'a suivi pendant 1km jusqu’à ce qu'il croise des gens avec un autre chien, qui heureusement en allant vers moi m'on ramené mon chien sans le vouloir, qui suivait le leur -.-

Je suis vraiment blasé de ce comportement et je ne sais pas quoi faire, j'ai beau lui dire assis, viens ou autre, quand il y a un chien il n'écoute RIEN. Je finis par m’énerver sur lui, pendant un moment j'accrochais même sa laisse à un poteau ou n'imoorte quoi d'autre et je me barrais "rien a faire" il reste le regarde pointé sur le chien T.T s'en ai presque vexant confused

help si uelque à une potion magique, ou quoi que se soit contre ça svp
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