Re: Croiser d'autres chiens

[Invité]

Pas vraiment de solution la comme ça ...

bosser le rappel avec d'autres chiens en club ? ou avec des ami(e)s qui ont des chiens ...

[CherryLou]

Croiser d'autres chiens en club c'est encore un peu dur, mais les résultats sont là.

Quand c'est l'heure de la promenade je ne vois pas comment lui faire la marche au pied alors qu'il doit aller pisser tout les coins d'herbes.. Donc il tire, pour y aller, mais lui dire non rime à quoi, on est bien là pour ça non ?

Pour quand on croise un chien, j'essaye de l'assoir en disant non, râlant, en me bloquant. Mais si au début il ne m'écoutait pas et je faisais demis tour, je ne réglais pas le problème, donc maintenant je reste, je lui dis non, assis, et quand le chien passe, et que le mien dit rien, et calme je félicite. Je pense prendre la récompense du dressage sur moi pour mieux faire l'attraction. Mais generallement, il est excité jusqu'à ce que le chien ne soit plus là. C'est dommage parce que club j'arrive à faire l'exercice, mais à tester avec la friandise si ça change ou pas !

Aussi le au pied au dressage, il connait, mais en dehors non, il ne pense donc qu'à aller pisser. A part lui dire non, au pied, l'aider avec une friandise, il est têtu et veut pisser. La maison n'est pas loin, je ne sais pas si revenir sur mes pas lui fera comprendre ? Car à vrai dire il tire de suite, donc je pourrai le rentrer, le détacher, et s'il est sage ressortir avec, mais s'il tire revenir là. Mais s'il ne comprend vraiment pas ?

[helmet]

J'ai justement une amie qui à un chien qui revient nikel au rappel et justement ce chien se fiche totalement des autre chiens, il n'est pas du tout intéressé pour joué avec eux, la balle oui mais les autre chien non il s'en fou... je me dis que je pourrait travailler avec elle mais comment ? Je le garde au pied avec moi en le félicitant, et si il y va je fait quoi je le punit ? Ou peut etre bosser avec une grande longe pour le rattraper... Je sais pas du tout comment m'y prendre j'avoue...

dawn sinon (même si je galere avec le mien pour les croisement d'autres chiens) le conseil que je peux te donner c'est ne jamais adapter tes ordres en fonction de ce qui se passe, ton chien il doit marcher en laisse sans tirer et puis c'est tout, pipi pressant ou pas, si parce qu'il à envie de faire pipi quand il tire tu le suis ça remet tout en question pour lui...
Moi pour ça par contre je n'ai jamais céder, je m’arrête et puis c'est tout, s'il reviens vers moi dés que la laisse est détendu je repars, il à très envie ? Ba tant pis pour lui, et il comprendra que ça va bien plus vite quand il écoute que quand il n’écoute pas... Moi j'ai fait ça avec le parc, il adore le parc, a chaque fois qu'il tirait pour y aller je disais "NON" et faisait demi tour sur 3-4m puis rebelote on retourne vers le parc, quand il y va enfin sans tirer, je le lache dans le parc et ça n'a pris que 2 semaine à rentrer dans ça tete de chiot "tirer=on avance plus" , mais oui quand il y a un autre chien ben j'existe plus ... pour ça je suis bien embeter par contre

[Invité]

J'ai justement une amie qui à un chien qui revient nikel au rappel et justement ce chien se fiche totalement des autre chiens, il n'est pas du tout intéressé pour joué avec eux, la balle oui mais les autre chien non il s'en fou... je me dis que je pourrait travailler avec elle mais comment ? Je le garde au pied avec moi en le félicitant, et si il y va je fait quoi je le punit ? Ou peut etre bosser avec une grande longe pour le rattraper... Je sais pas du tout comment m'y prendre j'avoue...

le garder au pied et assis prêt de toi dans un premier temps avant de le lacher ... une fois qu'il est rester quelques minutes comme ça sans se lever, le félicité puis le lacher ...
dans un second temps essayer de le rappeler par tous les moyens possible en présence de l'autre chien, pas de punition ... pas d'enervement, si tu dois mettre 30minutes a le récuperer et bien tant pis, il revient = méga félicitation + friandise ( ils aiment bien les knaky en général xD ).

peut etre bosser ça dans un endroit a peu pret clos, pour eviter qu'il ne s'en aille a 3km en suivant un cheval cette technique on l'a fait avec la chienne d'une amie, qui coursait les lapins et se barrait SUPER loin en foret pour aller les chopper ... aucune réponse au rappel ... omnubilié par sa "proie" ... on a mis une fois 45minutes a ce qu'elle revienne, j'avoue a bout de nerf mais ça a été méga félicitation + friandise et ceux a chaque fois ... depuis elle a un super rappel meme si elle commence a courser un lapin ... je n'ai pas adopter cette méthode mais peut etre qu'elle fonctionnera ? a essayer en tout cas ...

Pour les conseils donner a dawn je suis plutot d'accord ... c'est une technique que m'avait donner une educ en méthode positive, le chien tire = tu t'arrete/recule de quelques centimetre, des que la laisse est détendue = tu avances et ça marche plutot bien ! pipi ou pas

[helmet]

oui ta methode me semble bien je vais essayer, merci et je vais tenter aussi les knaki expré pour ça !!! car il n'en a jamais eu héhé et ça devrait le motiver pour l'endroit je pense aller à chamarande (pour ceux qui habite dans l'essonne je conseil fortement c'est trés grand et es chien peuvent être lachés)

en fait je m'enerve car c'est tellement le SEUL défaut de mon chien (ou plutôt seul défaut dans son éducation), que ce soit au club ou je vais retourner car ça a fait une coupure avec les vacances, ou dans la rue...


Sinon là ou cela m’inquiète aussi c'est que lorsqu'il cours vers un autre chien il est hyper confiant, un jour il à couru sur un énorme BA male et c'est le maître du BA qui l'a attraper au passage, il m'a dit que son chien était trés dominant avec les autres males et que ça aurait pu mal finir :/ peut etre devrais je le mettre avec des Gros chien peu commode (pas agressif, juste qui ne se laisse pas emmerder) qu'il comprenne que lorsqu'il va vers un autre chien il peu y avoir danger... ?

[h'léon]

salut a tous, je suis aussi concerné par ce problème avec mon staffie, il ecoute plutôt bien pour 3mois mais qud on croise 1autre chien ou 1humain, c plus fort que lui, il faut qu'il ailles voir, attaché ca va c'est gérable mais qud je le lâche et que j'ai eu le temps d’anticiper l ' "intru" je n'existe plus(j'ai tout tenté: félicite qud revient, punis qud écoute pas...) ou qud les chiens en question sont hostiles (aboient , grognent ) là il a peur et se barre en courant, je suis obligé de lui courir aprés car la derniere fois il a fallit traverser la route
je sais pas comment faire pour le rappel soit "efficace" dans ses conditions

[fab]

Pourquoi détacher un chiot de 3 mois dans un milieu comprenant des stimuli alors qu'à 3 mois il n'est pas éduqué et a encore des réactions non controlées ?

[Zarkava]

Je rajouterais que de le lâcher près d'une route est une très mauvaise idée.

[helmet]

Je ne vois pas pourquoi elle ne le lacherai pas... sinon il n'apprendra jamais, c'est justement maintenant qu'il faut le travailler, et c'est comme ça qu'on connait meiux et dés le depart les réaction de son chien. J'ai lacher mon chiot dés 2 mois et partout on me dit qu'il est super bien socialiser, pourtant c'est un berger suisse, race "réputé" peureuse et c'est bien grace à ça. C'est comme ça qu'il à appris le rappel, à ne pas manger n'importe quoi, et qu'il n'a peur de rien etc... La plus part des gens qui n'ont aucun rappel avec leur chien de plus de 6 mois je leur demande "mais vous avez déjà essayer de le lacher ? Et a quel age ?" et là la reponse classique "Oui une fois quand il avait 5mois et il s'est barré donc je le fait plus" Genial un chien qui passe sa vie en laisse

Par contre évidement pas prés des route... Fait ça dans un parc fermé, en foret etc (déjà un chien bien eduqué qui revient au rappel sans problème j'eviterai déjà de le lacher en ville alors un chiot )

Pour le rappel de ton chiot :

Il faut vraiment eviter dans la mesure du possible (il ne faut pas le pommer non plus) de "lui courir après" car tu le suis, pour lui c'est rassurant il ne te perd pas... Essaye dans un champs ou en forêt avec une amie que ton chien ne connais pas. Tu lui dis de partir devant puis ensuite tu la rattrape avec ton chiot lâcher. Lorsque ton chiot va se mettre à courir vers elle pour aller là voir (c'est bien ça ton problème ?) ben toi tu te cache, derrière un arbre ou autre. Bien sur ton amie ne doit pas lui accorder d’intérêt. Il va te chercher et se sentir tout seul tout pommé, et tu attend un peu qu'il te cherche et qu'il tourne en rond pour te montrer, quand il reviens vers toi tu félicite. Tu lui fait le coup plusieurs fois avec des stimulation différente (ton amie peu faire du velo, ou avoir un ballon etc) et il va associer le fait de partir comme une fléche voir quelque chose à la perte de son maître.

Et niveau sécurité rien ne t’empêche de mettre un harnet et une longe de 10m à ton chiot (assez légère) que tu le laisse tout simplement traîner derrière lui, très pratique pour le chopper si il part un peu trop loin
Il faut tout de même que tu travail le rappel avec lui, tu le motive sur toi puis "viens ici" et systématiquement friandise quand il revient.

Attention à ne jamais le corriger quand il revient au pied, erreur de beaucoup de monde... S'il fait une connerie ou qu'il part trop loin, si tu lui dis sur le coup "NON, viens ici" même s'il à fait une bêtise c'est trop tard, a partir du moment ou il revient à tes pied tu félicite, sinon il se dira que c'est pas toujours cool de revenir au pied, et ça c'est pas bon

Et que ton chiot parte en courant quand il à peur des autre chien, c'est normal car c'est un bébé mais le comportement de peur ne doit pas rester, pour ça n'hesite pas en laisse là par contre, à passer devant des maisons ou il y a des chiens qui geul, et la surtout tu ne rassur pas ! Pas de caresses, pas de "ça va allée mon titi" Tu avance surement et tu le motive (le mot que tu lui dis habituelement) "aller en avant" ou "aller viens viens viens" etc et tu passe devant.

Dernier conseil que je peu te donner c'est de ne pas faire la même erreur que moi (mentionné plus haut) de peur qu'il ne soit pas assez socialiser j'ai systématiquement laissé mon chiot jouer avec les copains canins potentiel que je rencontrai. Il tirais et moi aprés avoir demander si c'etait possible au proprio du chien en face, ben je le laissait partir en courant et jouer avec l'autre
chien. Le probléme est que maintenant il part systématiquement jouer avec les autre chien que je croise et ne comprend pas pourquoi il n'a plus le droit... Quelqu'un au dessus m'a donné de bon conseils pour reglé ça, et j'ai commencé hier ça marche assez bien


C'est mon educateur qui m'a donné tout ces conseils et ça à trés bien marcher avec mon chiot pour tout ce qui était d'aller voir les pécheurs, les velos, de suivre les coureurs etc. Et il n'est absolument pas peureux (sauf pour le bain lol) et même quand un énorme chien lui gueule dessus.

J’espère t'avoir éclairé, bon courage.

[Patoune]

attention aux conseils que vous donnez..... pas tout le monde ne peut lâcher son chien où bon lui semble en toute sécurité..... nous n'avons pas tous la fôret devant nos fenêtres.... ok ne jamais lâcher un chiot c'est loin d'être l'idéal, mais lâcher un chiot de trois mois sans sécurité c'est juste super dangereux....
y a un juste milieu qui s'appelle la longe.... tant que le chiot n'a pas un bon rappel, c'est sa "ceinture de sécurité"....
il fait sa vie, on l'éduque, et il ne fini pas sous les roues d'une bagnole....

[helmet]

Oui bien sur, je dé-conseil ce genre de methode en pleine ville c'est evident, d'ailleurs je l'ai précisé ou même si VOTRE chien à vous (car chaque chien est different) a tendance à partir vraiment trés loin sans revenir, là il faut aller en club je pense et travailler sur un terrain fermé, c'est l'idéal. Mais si vous habitez au millieux des champs et que vous avez des lieu sur à disposition pour lacher votre chien c'est ok, et je ne trouve pas que se soit super dangereux dans ce cas la, et les gens qui travail a la longe parfois ben ... du coup il reste à la longe toute leur vie, je ne dis pas que c'est le cas de tout le monde, mais je vois régulièrement des chiens adultes de toute races en longe dans la forêt, je trouve ça extrêmement dommage.

Apres ces methodes on marchés sur mon chiot et d'autre chien que je connais, mais elles peuvent trés bien etre sans resultat pour certain chien car il ont tous des caractères différents et parfois il faut en essayer plusieurs methodes Mais qui ne tente rien n'a rien


Et oui la longe est aussi une très bonne méthode pour bosser le rappel.

[h'léon]

merci beaucoup pour vos conseils, je rectifie les mauvaises interprétation, léon est promené uniquement en parc fermé, mais qud il avait pris peur et etait partis en courant, il avait suivi le chemin habituel et s'etait arrêté sur le trottoir (on marque tjrs le "stop" avant de traverser) et m'attendait!
Heureusement car j'ai eu trés peur! Merci encore pour vos conseils que j'appliquerai dés demain!

[cilou511]

Hop encore une avec un soucis du genre !
En fait moi quand je balade mon chien seul pas de soucis, du rappel, marche au pied etc etc. Déjà quand on croise des gens c'est plus dur, il est plus stressé et donc écoute moins bien, même si ça va franchement, il peut rester au pied en liberté jusqu'à mettons 3m des gens, après je le tiens au collier sinon il va avoir tendance à renifler les fesses et si les gens le regardent il risque d'aboyer. Si on croise des chiens en liberté ben là, j'ai du rappel, par contre j'pense pas qu'il tienne vraiment la marche au pied, mais il dit rien et ne court pas comme un fou sur le chien. Il reste dans mon périmètre. Vous me direz donc où est le problème.
En fait c'est la laisse le problème. Quand on croise un chien dans la rue, ben là il se pend souvent en bout de laisse. Enfin ça dépend, moins maintenant, parce qu'il sait que je vais repartir dans l'autre sens alors en fait il tourne en rond, en s'excitant à mort, le poil dressé et en chouinant/hurlant. C'est ça mon problème. J'habite dans une petite ville et c'est un gros problème quand il hurle à 11h du soir sous les fenêtres des gens avant d'aller me coucher. Donc auriez vous des idées pour mettre le son sur off et le calmer ?
C'est pareil qu'au dessus, je peux danser la lambada dans ces moments là, il n'en a rien à faire. Et j'suis quasi sûre que les friandises rien à faire aussi. Les jouets c'est pas son truc. Du coup j'peux lui dire non tu te tais ou quoique ce soit, niet, il n'écoute pas et fait son cirque. Si je repars dans l'autre sens ba il est forcé de suivre mais il chouine quand même en plus. Il fait ça depuis quelques mois, je sais pas franchement pourquoi ... Enfin si vous avez des idées... Merci.

[Invité]

Un chien est un animal social, il a donc besoin de communiquer avec ses congénères. Ce n'est pas un loisir, c'est un besoin. Si le chien n'assouvie jamais ce besoin il développera des problèmes comportementaux, parfois grave, et personne ne peut rien faire pour vous.

Si le chien a l'occasion de croiser des congénères jusqu'à la rencontre, que ce soit en liberté ou en longe (et est donc un chien équilibré), il faut lui apprendre qu'il y a des moments pour cela, et ça ne devrait pas poser de problème si ce chien a appris à accepter la frustration quand il était chiot. Il suffit de marcher sans s’arrêter en ignorant le comportement de son chien (et sans rien lui dire !) et en corrigeant légèrement sa marche avec la laisse jusqu'à ce qu'il se calme, il faut répéter plusieurs fois cet exercice en récompensant à chaque fois qu'il passe sans réagir. Le but du jeu est de banaliser les rencontres en laisse.

Si le chien n'accepte pas la frustration je vous conseille de vous faire aider par un pro...

[cilou511]

Mon chien fait des balades avec d'autres chiens de temps en temps, et comme je dis il ne réagit comme ça que quand il est en laisse, sinon il m'écoute donc je pense pas que ce soit un problème lié à un besoin de communiquer non assouvi non ? Bon après c'est vrai que ça n'arrive pas toutes les semaines les balades à plusieurs car je ne connaissais aucun proprio de chien depuis mon arrivée ici.

Pour le reste, je dirais pareil. Quand il est sans laisse, il ne va pas faire son cirque pour aller voir l'autre chien, il obéit et reste avec moi, donc est-ce que c'est vraiment dû à un non apprentissage de la frustration ?
Et le fait de ne rien faire c'est ce que j'ai fait pendant des mois, et du coup maintenant j'ai un chien qui gueule alors qu'au début il ne faisait que tirer quand il rencontrait un autre chien.

[helmet]

Oui c'est surement une bonne méthode or, n'avoir aucune réaction c'est bien sympa avec un york mais quand on à un chien puissant, c'est du quasi impossible , si le chien est derrière votre chien a vous se retourne en tirant impossible de ne pas réagir, il y a des gens qui passe, la route etc et un chien qui fait du tournicoti autour de vous pour aller voir absolument son copain canin... cependant et j'ignore pourquoi il arrive que mon chien ne dise rien parfois à un autre chien, il le voit mais ne souhaite pas y aller (peut etre sa tête ne lui revient pas je ne sais pas ) la je felicite

Et j'ai travaillé avec le chien de mon amie et des knaki !!! ça marche trés bien, il est parti une fois voir un autre chien recement et est revenu au rappel donc mega progés. Sachant qu'il vient de passé chez les plus grand en obéissance donc contrairement à l’École du chiot on ne jou plus, ça à aussi beaucoup aidé, après tout n'est pas bon a prendre en club en matière d’éducation je trouve mais pour ce qui de croiser d'autre chien et de le gerer s'est parfait je conseil fortement d'y aller.

Je fait également asseoir mon chien avant chaque rencontre (ou je laisse jouer) ça marche super et je suis trés contente des conseils donnés plus haut.

Mais une fois la folie du copain canin passé j’essaierai de faire comme tu dis et d'ignorer son comportement, et normalement après tout ça devrait être reglé !

Merci

Pour cilou je pense que la il y a un problème entre ton chien et la laisse, il leur geule dessus ou il veut y aller pour jouer ? Car si c'est plutôt agressif, peut être que ça le stress de se sentir attaché quand il voit un autre chien. Lorsque mon chien renifle un copain si je le laisse en laisse il est terriblement méfiant, alors que détacher il a confiance et tout se déroule bien.

[Invité]

Oui c'est surement une bonne méthode or, n'avoir aucune réaction c'est bien sympa avec un york mais quand on à un chien puissant, c'est du quasi impossible , si le chien est derrière votre chien a vous se retourne en tirant impossible de ne pas réagir, il y a des gens qui passe, la route etc et un chien qui fait du tournicoti autour de vous pour aller voir absolument son copain canin... cependant et j'ignore pourquoi il arrive que mon chien ne dise rien parfois à un autre chien, il le voit mais ne souhaite pas y aller (peut etre sa tête ne lui revient pas je ne sais pas ) la je felicite

Je suis d'accord, dans ce cas il faut utiliser un système éducatif comme un collier de museau ou un harnais. Mais si le chien sait renoncer à une action ce ne sera pas nécessaire, d'où l'importance de l'apprentissage de la frustration quand ils sont chiots.

@cilou511 : difficile de répondre à tes questions sans voir in situ. Nous savons que la laisse perturbe les rencontres entre congénères, mais au point de changer radicalement de comportement au passage d'un autre chien... Je ne te cache pas qu'à travers un forum ça me dépasse un peu :o) Peut être se sent il bloqué avec la laisse et qu'il pense que sa seule alternative et de prendre les devants... Peut être qu'avec un harnais ça réglerait le problème... Peut être qu'un simple ré-apprentissage en laisse serait nécessaire ? Pas facile de deviner :o)

[cilou511]

Merci pour les réponses. Je pense aller en club prochainement, j'espère pouvoir travailler ça.
Il ne semble pas agressif, c'est de l'excitation pure et dure, enfin j'avoue que des fois j'me dis que je dois comprendre de travers. J'vais essayer les knacki, il n'en a jamais goutté, ça pourrait être le truc spécial marche en laisse. Et puis j'voulais lui prendre un easywalk mais chez animal** ils sont en rupture de stock !

Peut être quand même qu'il réagirait moins violemment s'il voyait des chiens plus régulièrement pour des balades. Mais là encore, si j'rencontre des gens au club canin, on pourra faire des balades.

[Invité]

J'ai pensé à toi tout à l'heure en baladant ma chienne.

Ma grosse était détachée (c'est po bien !) et j'ai croisé un autre chien attaché sur le trottoir d'en face dont la proprio ne m'avait pas vu. Son chien ne disait rien jusqu'à ce que sa maîtresse voit ma chienne, une légère tension sur la laisse a déclenché une crise de rage chez son chien alors que j'étais déjà pratiquement passé.

Pour dire que c'est peut être ton propre comportement qui déclenche la réaction de ton chien. Peut être qu'en anticipant (inconsciemment ?) tu provoques un comportement de crainte, ou autres... Puisque la laisse semble être le phénomène déclencheur. Il faudrait vraiment banaliser les rencontres en laisse.

Je dis peut être n'importe quoi, désolé, impossible de savoir à distance, c'est juste une piste.

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