Re: vente de chiots de 1ERE CATEGORIE car non lof: action de la dsv ??

Invité Lun 02 Mar 2009, 12:38

staffylove va voir tes MP! hello

**staffylove** Lun 02 Mar 2009, 13:02

ok lol

**criss** Lun 02 Mar 2009, 13:50

staffylove a écrit:Va t on dénoncer son voisin qui téléphone au volant , qui est au chomage et travaille au noir , qui touche les allocs comme parent isolé alors qu'il est en concubinage ...........
Chacun voit midi à sa porte mais ce n'est pas ma mentalité .

ce n'est pas du tout mon truc moi non plus maintenant le gros détail c'est qu'on ne parle pas d'élevage suavage de teckel ou de caniches on parle de chiens classé PItt-bull.malheureusement.

Maintenant dénocerai-tu ton voisin qui vend de la coke?? ou qui fait du trafic d'arme??? non??? moi oui car là ce sont des délit et pas des petits délits. pour moi la différence ce situe juste là.

maintenant beauce: tu as eu une réponse?? cela serai surprenant de toute façon.

Tu as raison Staffylove de dire que la vente de chiens classés est grave , pour le reste des délis cités ...... je crois que ce n'est pas le sujet Smile

Et non Beauce je n'ai jamais eu l'intention de vous dire d'arrêter , juste de dire que perso je n'approuve pas certaines méthodes de dénonciations systématiques!

**julien08** Lun 02 Mar 2009, 13:53

Yves a écrit:Etant donné que la vente de chiens de 1ère catégorie est interdite, tu peux passer leurs annonces à la direction de la répression des fraudes du département aussi. Et pour faire bon poids passe les coordonnées de ce "bon" éleveur au fisc!! Il devrait trouver à gratter aussi!!

faut les descendre!!!
je suis d'accord ils n'ont qu'a se conformer aux lois ces pourris.

Maintenant dénocerai-tu ton voisin qui vend de la coke?? ou qui fait du trafic d'arme??? non??? moi oui car là ce sont des délit et pas des petits délits. pour moi la différence ce situe juste là.

Ma mère a été dans le cas, c'est clair que ces gens-là vaut mieux bien dire Bonjour et filer parce que personne dans le quartier aurait osé le dénoncer

**boutchou** Lun 02 Mar 2009, 15:32

certains réussissent à faire croire aux acquéreurs (qui ne prennent pas forcément tous les renseignements…) que même non lof … le chien n'entre pas en cat 1 …

c'est le cas par exemple pour un dogue argentin ; considéré comme non catégorisé s'il est lof … mais relevant de la 1ère cat s'i lest non lof … et on voit énormément de dogos non lof vendus par petites annonces sur le net …

et les proprios arrivent ensuite sur des forums "spécialisés" ou les gens déjà là se font littéralement insulter car BEN NON MON CHIEN EST UN DOGO ET IL EST PAS DANGEREUX …

pfff… c'est un peu puéril … surtout de rabâcher à chaque fois que le décret de la loi de 99 fixant les entrant en 1ère cat est une morphologie type… et non des RACES ou CROISEMENTS …

un papier officiel de la DSV a récemment rappelé que les chiens de TYPE dogue argentin, bull terrier, cane corso, etc… (donc NON LOF) sont considérés comme des chiens de cat 1 …

et même comme ça… certains arrivent encore à dire que c'est faux …

on marche sur la tête …

les éleveurs qui ont de genre d'agissements sont pour moi beaucoup moins nombreux que les particuliers qui se disent "oh t'a un chien ? moi j'ai une chienne ? ben on met l'un sur l'autre… pis on aura des petits …"

à quand une loi intelligente qui "tuerait le mal à la racine" : interdire la repro des non lof quelque soit la race et à toute personne n'étant pas déclarée "éleveur" ????

ce serait plus intelligent que de contraindre les malheureux qui ont choisi une race de chien qui a une gueule qui déplaît à des tas de contraintes… alors que ceux qui font les cons avec les mêmes chiens eux ne se donnent pas la peine de se conformer à la loi !

moi aussi … je dénonce ce genre d'annonce quand j'en vois … ça porte préjudice à des races de chiens pour lesquelles certains éleveurs se battent au quotidien …

Invité Lun 02 Mar 2009, 15:39

c'est le cas par exemple pour un dogue argentin ; considéré comme non catégorisé s'il est lof … mais relevant de la 1ère cat s'i lest non lof … et on voit énormément de dogos non lof vendus par petites annonces sur le net …

STOP Boutchou !!!

Arrête et vas apprendre la législation!!

Maintenant tu commences à être plus que nul et à faire de la désinformation !!

un papier officiel de la DSV a récemment rappelé que les chiens de TYPE dogue argentin, bull terrier, cane corso, etc… (donc NON LOF) sont considérés comme des chiens de cat 1 …

Ce que tu annonces est faux

**cyno24** Lun 02 Mar 2009, 15:42

on se calme...c'est un forum de discussion....je sais ce n'est pas toujours facile de s'expliquer par écrit, mais faites un effort! Very Happy

Invité Lun 02 Mar 2009, 15:43

Attends on ne peut pas laisser dire n'importe quoi!!

**cyno24** Lun 02 Mar 2009, 15:45

je n'ai pas dis ça, mais je t'ai entendu crier depuis le bureau d'à côté!... ménage tes artères! à 9 ans pas d'excès!

Invité Lun 02 Mar 2009, 15:46

6 lignes de conneries, c'est trop!!

Et les gens qui cherchent des infos réelles et qui lisent ces absurdités??

**cyno24** Lun 02 Mar 2009, 15:51

donne ta version et les textes calmement comme tu le fais à chaque fois!...

tu sais ce qu'on dit en cours d'éducation: "si vous criez, c'est que vous ne dominez plus la situation!".... hello

**boutchou** Lun 02 Mar 2009, 15:51

Yves a écrit:6 lignes de conneries, c'est trop!!

Et les gens qui cherchent des infos réelles et qui lisent ces absurdités??

vente de chiots de 1ERE CATEGORIE car non lof: action de la dsv ?? - Page 3 GS_aca4b

vente de chiots de 1ERE CATEGORIE car non lof: action de la dsv ?? - Page 3 Dsvlet10

vente de chiots de 1ERE CATEGORIE car non lof: action de la dsv ?? - Page 3 Dsvann10

je te laisse m'expliquer ce qui est écrit là au dessus …

et tu dis que je dis des bétises…

d'accord prouve le moi calmement au lieu de monter sur tes grands chevaux… Good

pour info … l'abrutie qui dit des conneries travaille depuis 11 ans chez des avocats… a lu en entier et le texte de loi de 99 ET le décret d'application y afférent fixant les caractéristiques morphologiques des chiens entrant en 1ère catégorie …

tu veux que je mette le lien du site officiel "légifrance " pour la loi et le décret ?

Invité Lun 02 Mar 2009, 15:57

Et un peu !!

Voila le texte officiel:

http://www.scc.asso.fr/home.php?num_niv_1=1&num_niv_2=6&num_niv_3=39&num_niv_4=268&num_niv_5=

Pour ton info j'ai des cours émanant de la DGAL, c'est à dire de la tutelle des DSV, qui se basent sur ces textes et ne les interprêtent pas!!

**boutchou** Lun 02 Mar 2009, 16:19

donc on a les mêmes infos à ce que je vois …

A N N E X E
Les chiens visés dans le présent arrêté, que ce soit pour la 1re ou la 2e catégorie, sont des molosses de type dogue, définis par un corps massif et épais, une forte ossature et un cou épais. Les deux éléments essentiels sont la poitrine et la tête. La poitrine est puissante, large, cylindrique avec les côtes arquées. La tête est large et massive, avec un crâne et un museau de forme plus ou moins cubique. Le museau est relié au crâne par une dépression plus ou moins marquée appelée le stop. Les chiens communément appelés « pit-bulls » qui appartiennent à la 1re catégorie présentent une large ressemblance avec la description suivante :
- petit dogue de couleur variable ayant un périmètre thoracique mesurant environ entre 60 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 18 kg) et 80 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 40 kg). La hauteur au garrot peut aller de 35 à 50 cm ;
- chien musclé à poil court ; - apparence puissante ;
- avant massif avec un arrière comparativement léger ;
- le stop n'est pas très marqué, le museau mesure environ la même longueur que le crâne tout en étant moins large, et la truffe est en avant du menton ;
- les mâchoires sont fortes, avec les muscles des joues bombés.
Les chiens communément appelés « boerbulls » qui appartiennent à la 1e catégorie présentent une large ressemblance avec la description suivante :
- dogue généralement de couleur fauve à poil court, grand et musclé, pourvu d'un corps haut, massif et long ; - la tête est large, avec un crâne large et un museau plutôt court ;
- les babines sont pendantes, le museau et la truffe peuvent être noirs ; - le cou est large avec des plis cutanés représentant le fanon ;
- le périmètre thoracique est supérieur à 80 cm (ce qui correspond à un poids supérieur à 40 kg). La hauteur au garrot est d'environ 50 à 70 cm ;
- le corps est assez épais et cylindrique ;
- le ventre a un volume proche de celui de la poitrine.
Les chiens qui appartiennent à la 1e catégorie pouvant être rapprochés morphologiquement des chiens de race Tosa présentent une large ressemblance avec la description suivante :
- dogue à poil court et de couleur variable, généralement fauve, bringée ou noire, de grande taille et de constitution robuste ;
- le périmètre thoracique est supérieur à 80 cm (ce qui correspond à un poids supérieur à 40 kg). La hauteur est d'environ 60 à 65 cm ;
- la tête est composée d'un crâne large, d'un stop marqué, avec un museau moyen ;
- les mâchoires inférieure et supérieure sont fortes ; - le cou est musclé, avec du fanon ; - la poitrine est large et haute ;
- le ventre est bien remonté ;
- la queue est épaisse à la base.

si là-dedans , tu nous retrouve pas TOUTES les caractéristiques physique d'un molosse tel que le cane corso ou de dogue argentin … alors il vise quelle races ?? pas le caniche en tout cas …

en tout cas… d'après cette annexe… à peu près tous les molosses sont susceptibles d'être considérés en cat 1 … après, ce qui va les sortir de cette annexe… c'est le lof pôur ceux qui sont "reconnus" de pure race …

je vois pas où est le pb ?

et ce texte que je connais déjà très bien aussi … ne me semble pas aller à l'encontre de ce que j'ai dit …

prouve moi donc alors dans ces conditions qu'un dogo non lof (ou un cane, etc) n'est pas un chien de 1ère cat ?

**Tribalmantha** Lun 02 Mar 2009, 16:23

je veuxbien pour les dogo mais pour les bull terrier ça ne correspond pas, et je trouve ça grave de la part de la préfecture de l'Yonne de se permettre d'extrapoler de cette manière sur un texte de loi et de se faire sa petite loi à elle.Et puis si on veut jouer au con on peut aussi dire que ça ne correspond pas au staff parce que c'est pas un dogue mais un terrier...ça marche aussi dans ce sens là non?Ha bon??Dommage..mdrr

**Tribalmantha** Lun 02 Mar 2009, 16:27

j'avais pas vue le dogue de Bordeaux y est aussi!!Ba ils auraient due mettre les boxers aussi!Hein??non??pfff...

Invité Lun 02 Mar 2009, 16:27

http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-28494QE.htm

Tu as le mastiff notamment qui est en 1ère cat si non LOF.

**boutchou** Lun 02 Mar 2009, 16:28

pour le bull terrier, je suis d'accord avec toi … la typicité du nez fait qu'effectivement, il s'agit d'une extrapolation (mais qui peut arriver…)

pour le dogo, le cane, le boulam et d'autres races en revanche … effectivement, à moins de présenter à l'officier verbalisant" des papiers "lof" du chien prouvant qu'il est pure race d'une ou l'autre… malheureusement, il peut être (et je dis bien peut être) considéré comme chien de catégorie 1 …

mais là encore, chaque officier a un peu "sa version" "son interprétation" de la Loi … ça simplifie pas les choses pour les propriétaires…

mais aujourd'hui, en étant propriétaire d'un molosse, de pure race ou non, il faut s'attendre à e que ce pb de catégorisation se pose à un moment ou à un autre …

Invité Lun 02 Mar 2009, 16:29

donc on a les mêmes infos à ce que je vois …

Tu en connais d'autres??

Ben oui j'ai ce texte et je m'en sers souvent, y compris en présence de gens de la DSV !

Invité Lun 02 Mar 2009, 16:31

pour le dogo, le cane, le boulam et d'autres races en revanche … effectivement, à moins de présenter à l'officier verbalisant" des papiers "lof" du chien prouvant qu'il est pure race d'une ou l'autre… malheureusement, il peut être (et je dis bien peut être) considéré comme chien de catégorie 1 …

Tu vas trouver un pedigree de race de Boulam toi?? La FCI ne le reconnait pas !!

Invité Lun 02 Mar 2009, 16:35

Maintenant si tu amènes un dogo à Maisons Alfort au professeur de zootechnie, qui est expert, pour voir si il est classé en 1ère cat, tu vas te faire rire au nez!!

**boutchou** Lun 02 Mar 2009, 16:36

merci beaucoup pour ce lien Yves … très intéressant… je le connaissais pas celui-là …

Les chiens de race dogue argentin, s'ils sont inscrits au LOF et ont donc un pedigree, ne sont pas concernés par la classification de l'arrêté précité.

ça précise effectivement bien les choses pour le dogue argentin LOF… mais ça n'exclut pas que le non lof nesoit pas considéré comme appartenant à la 1ère cat …

par contre je suis suprise de lire ça :

chiens de garde et de défense (rottweiller, bull-terrier...)

je ne savais pas que le bull était en seconde cat… ça me choque là …

question pour toi (vu que tu as l'air calé en Loi) … le boulam … qui n' est officiellement pas une race reconnue par le FCI donc… obligatoirement NON LOF… 1ère cat ou pas ?

**boutchou** Lun 02 Mar 2009, 16:38

Yves a écrit:Maintenant si tu amènes un dogo à Maisons Alfort au professeur de zootechnie, qui est expert, pour voir si il est classé en 1ère cat, tu vas te faire rire au nez!!

j'entends bien … mais avec un non lof… rien ne prouve qu'il y ait pas eu un croisement avec un staff ou un autre plus loin dans les générations…

on parle de lof là dans le texte que a posé … pas de NON LOF …

**Tribalmantha** Lun 02 Mar 2009, 16:40

heu..parfois avec un lof aussi rien ne le prouve sauf une certification adn....Ok je sors..mais je vous jure que c est vrai lool..

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