Shiba inu et agressivité

[Fayen]

Bonjour,

ma copine a adopté un petit Shiba-Inu il y a 2 mois et demi, celui-ci s'appelle Eidji et a 4 mois et demi. Malheureusement il n'a pas été sevré (je pense qu'il a été séparé de sa mère à 1 mois, et il n'était qu'avec son frère). Elle a eu des soucis de comportement assez rapidement avec lui, il se montrait dominant et pas vraiment comme on le décrit dans les revues canines ou autres. Face à son envie de dominer et de ne rien écouter, un régime assez radical a été mis en place chez ma copine : le chien mange après eux, il dort dans un coin du salon isolé, il sort après nous d'une pièce, quand on mange on ne le laisse pas nous embêter, sa nourriture reste 15mn par terre pas plus, pas accès aux chambres, canapé, il est isolé 5-10mn dans la salle de bain quand celà est nécessaire (s'il monte sur le canapé sans vouloir en descendre de lui-même par exemple). Nous avons aussi fait appel à une dresseuse qui a vite compris qu'il s'agissait d'un chien très difficile et très dominant, il tire en laisse malgré 1 mois d'apprentissage, rappel impossible avec lui. Pendant 3 semaines, le chien était relativement sage à la maison mais en même temps il n'y avait pas grand chose pour le pousser à s'enerver, cet après-midi nouvelle séance avec la dresseuse, grosse colère tout le long, impossible de travailler car il se rebellait toutes les 10 secondes, dès qu'on voulait tenter le rappel et qu'on venait le chercher par le collier il se roulait par terre et nous mordait.

Face à ça la dresseuse nous a dit qu'il fallait absolument le soumettre, en continuant tout ce qu'on fait en étant plus strict et quand il se rebelle comme il nous a fait cet après midi il faut le mettre entre nos jambes et le tenir par le collier pour empêcher qu'il nous morde et qu'il se sente "maitrisé et soumis", ou alors de faire trois doigts dans son collier, tourner un peu et coller son poing par terre pour qu'il soit couché sur le côté. Chien fou furieux quand on fait ça.
En rentrant à la maison, 2h après la séance, ma copine a retrouvé Eidji sur le canapé, assez incroyable il ne le faisait plus, donc elle dit "NON" en arrivant dans la chambre, normalement il descend ! Et ben la il commence à montrer les crocs et grogne, elle s'asseoit sur le canapé pour le faire descendre et il grogne encore davantage (car il sait qu'on va le descendre..), donc elle le choppe par le collier comme il faut et le tire pour qu'il descende, une fois par terre elle l'immobilise entre ses jambes comme on fait en temps normal, il se calme quelques secondes puis se débat, arrive à se retirer et lui saute dessus pour la mordre (inédit ça, il attaque maintenant !)

J'aimerais bien que vous m'aidiez parceque la c'est vraiment le chaos, toute la famille a beau être patiente, appliquer les méthodes, le faire avec de la poigne pour montrer qu'il n'est pas le chef, le sortir plusieurs fois par jour, s'en occuper, il continue à être insupportable et à devenir de plus en plus agressif ! On accueille un chien pour qu'il bouffe tout le monde en gros sans jamais rien nous donner en retour :/

Merci beaucoup!

Edit : Je précise que moi qui n'hésite pas depuis le début à le remettre en place très fermement, je n'arrive même pas à en arriver à bout, il évite juste de s'en prendre à moi mais il le fait quand même s'il faut (je le tape pas, je lui montre juste que s'il veut jouer au plus fort, avec une seule main je le fais s'asseoir et plus bouger)

[Norimatys]

Petite question:

Aves les autres chiens ils se comportent comment?

[Fayen]

Déjà un point peut-être important : il dominait totalement son frère
Avec les autres chiens, il leur fonce dessus même s'ils font 4 fois sa taille, il a pas peur mais il grogne pas, j'ai l'impression qu'il cherche à dominer mais vu qu'il est en laisse on le retire souvent.

[invité]

quand il est en laisse,fait lui faire "l'hélicoptère",tu verras sa calme

[Norimatys]

tu l'as déjà mis avec des adultes équilibrés pour qu'il se fasse remettre en place?
Vous l'avez acheté oû?

[Fayen]

Non jamais mis avec des adultes, mais tu penses que son problème d'agressivité pourrait se régler comme ça ? c'est quand même fou car même avec les conseils d'une dresseuse on n'arrive à rien avec lui, il a encore tout remis en cause aujourd'hui alors qu'il ne se rebellait plus beaucoup !
Et sinon il ne vient pas d'un élevage et elle a vu les problèmes que ça posait un peu tard :/ (d.de la c. il me semble)

[Invité]

quand il est en laisse,fait lui faire "l'hélicoptère",tu verras sa calme

C'est ce que je ferai aussi, mais bon !!

[Fayen]

L'hélicoptère ça consiste en quoi ? et c'est juste pour la marche en laisse (car pour dire le fond de ma pensée, je pense que la famille s'en moque maintenant qu'il marche en laisse, tant qu'ils peuvent enfin arrêter de se méfier d'un chien qui grogne et mord)

[Norimatys]

Bon j'ai édité le nom pour éviter des soucis au forum, on a pas le droit de citer;
Pour faire bref ton chiot vient d'une usine à chien, tous ces soucis ne sont pas étonnants. Il n'a pas eu l'éducation de sa mère et c'est bien de là que viennent tous ses soucis. Pour l'instant il est petit et bénéficie encore de son immunité de chiot, si tu as dans ton entourage des chiens adultes équilibrés n'hésite pas à le mettre avec, ils vont lui apprendre les bonnes manières sans lui faire mal, lui expliquer ce qu'est une hiérarchie, lui expliquer qu'il n'est pas le nombril du monde et qu'il fait pas la loi.
Je pense que ce genre de régulation par des adultes peut être extrèmement bénéfique pour ton chiot.

[Invité]

Merci pour l'édition du post.
Ce n'est pas un élevage, effectivement... un marchand importateur
Pas sure de l'hélicoptère soit LA méthode, vu la provenance de ton chiot ça pourrait renforcer le problème aussi bien que le régler.
Je serait pour lui faire faire un vrai bilan santé pour commencer.
A-t-il vu un véto depuis que vous avez pris ?
C'est clair que ce chiot doit être pris en charge rapidement.
Essaye l'intégration avec des congénères comme dit par Norimatys. Tu auras une idée plus précise et il apprendra ce que malheureusement sa mère n'a pas pu lui apprendre.

[Luly]

Mais c'est une horreur ce site !
ça me rappele des ventes a distances d'animaux d'un autre site
il vient de chez eux ton loulou???

[Séko]

Attention avec les shibas plus vous allez essayer de les soumettre plus vous allez avoir de problèmes.
S'il vient d'un marchand de chiens, qu'il a était sevré trop tôt et pas sociabilisé, il va vous falloir de la patience,du courage et vous tourner vers quelqu'un qui connaise la race.

Un lien intéressant pour le connaître un peu plus http://www.danseavecleschiens.com/races-spitz/race_shiba-inu.php

[Fayen]

Ils se sont fait passer pour un élevage au départ, puis ont menti, donc je peux vous assurer que c'est une bonne leçon pour la famille de ma copine
Eidji a effectivement vu des vétos, le premier jour ou on l'a eu, et ensuite 2 autres fois pour vaccin et otite, ils ont fait remarquer qu'il était dominant !

Mais son comportement est assez catastrophique, pourtant j'ai du mal à voir les erreurs dans son éducation actuelle, la seule chose ou j'ai des doutes c'est d'y aller très fort avec lui (par exemple le plaquer par terre) car il réagit vraiment très très mal, et à chaque coup il est abominable le soir (coincidence peut-être)

Edit : Ah Séko tu sembles confirmer mes craintes quant aux techniques pour le soumettre..

[Norimatys]

Fayen, je suis à 1 heure de chez toi, si tu veux me l'emmener que je te donne un avis et qu'on le teste avec mes adultes, il n'y a pas de soucis.

[Invité]

Ca c'est génial Elsa !
Vous avez été le chercher ce petit ou il a été livré ?

[invité]

Ils se sont fait passer pour un élevage au départ, puis ont menti, donc je peux vous assurer que c'est une bonne leçon pour la famille de ma copine
Eidji a effectivement vu des vétos, le premier jour ou on l'a eu, et ensuite 2 autres fois pour vaccin et otite, ils ont fait remarquer qu'il était dominant !

Mais son comportement est assez catastrophique, pourtant j'ai du mal à voir les erreurs dans son éducation actuelle, la seule chose ou j'ai des doutes c'est d'y aller très fort avec lui (par exemple le plaquer par terre) car il réagit vraiment très très mal, et à chaque coup il est abominable le soir (coincidence peut-être)

Edit : Ah Séko tu sembles confirmer mes craintes quant aux techniques pour le soumettre..

et bé autant je peux faire faire l'hélicoptère a un chien autant je ne les plaques jamais au sol

[Fayen]

C'est vraiment gentil Norimatys, je vais faire passer l'offre à ma copine et elle en sera ravie !! vraiment c'est desespérant de se dire que même avec l'aide d'une dresseuse on n'arrive à rien (après ses méthodes ne sont peut-être pas les bonnes vu les résultats et vu ce que je peux lire..), donc le fait de le plaquer est banni de notre système d'éducation.

Sinon elle a été cherchée le petit elle-même, nous ne savions pas qu'il y avait un système de livraison, sinon elle ne serait certainement pas aller chez eux

[chris53]

Sans oublier non plus que le Shiba a déja de part sa race un tempérament assez fort donc si en plus il a été mal socialisé bonjour les dégats

[Norimatys]

Fayen, je peux pas te garantir un miracle non plus, mais bon j'ai une approche de ce style de chien tout à fait à l'opposée de ta "dresseuse", ça peut éventuellement te donner des pistes, pareil pour son attitude avec les autres chiens, les miens ont l'habitude d'élever des chiots en meute, ils seront pas impressionnés et savent remettre en place les impertinents sans leur faire mal.
Tu me dis par MP si ça vous intérresse, je te donnerais mes coordonnées!

[criss]

Ils se sont fait passer pour un élevage au départ, puis ont menti, donc je peux vous assurer que c'est une bonne leçon pour la famille de ma copine
Eidji a effectivement vu des vétos, le premier jour ou on l'a eu, et ensuite 2 autres fois pour vaccin et otite, ils ont fait remarquer qu'il était dominant !

Mais son comportement est assez catastrophique, pourtant j'ai du mal à voir les erreurs dans son éducation actuelle, la seule chose ou j'ai des doutes c'est d'y aller très fort avec lui (par exemple le plaquer par terre) car il réagit vraiment très très mal, et à chaque coup il est abominable le soir (coincidence peut-être)

Edit : Ah Séko tu sembles confirmer mes craintes quant aux techniques pour le soumettre..

et bé autant je peux faire faire l'hélicoptère a un chien autant je ne les plaques jamais au sol

Pourquoi ? ca m'interresse d'en savoir plus parce que c'est ce que j'ai toujours fait avec mes gros quand au moment de l'adolescence ils cherchaient leur place dans la meute en faisant les durs (mais bon chien équilibré et très stable par ailleurs ).
Faire l'hélico avec un chien de 50 kgs , j'aurais un peu de mal .

[Fayen]

En fait on a appliqué différentes méthodes : au début laxiste par méconnaissance, ensuite quand il a commencé à essayer de nous dominer, on a fait appel à la dresseuse et là méthode traditionnelle et très restrictive, on ne l'a jamais tapé mais par contre on n'hésitait pas à le tenir assis entre nos jambes jusqu'à temps qu'il se calme et à le punir 10mn dans la salle de bain s'il allait trop loin. On n'a plus vu la dresseuse pendant 3 semaines, le temps de parfaire son éducation, il continuait quand même un peu ses caprices mais pas de réelle situation de conflit, et là aujourd'hui lors d'une nouvelle tentative d'apprentissage du rappel on a revu à quel point il ne veut pas nous écouter, il s'est rebellé pour un rien et n'a pas cessé de mordre, se rouler par terre en grognant, et j'en passe.. en fait globalement quand on reste dans un cadre strict sans appel de la force, il n'écoute pas grand chose mais au moins se rebelle peu, mais alors dès que la dresseuse vient c'est un carnage pendant la séance et le soir même (voire le lendemain)

Tout ça pour dire que j'ai pas l'impression du tout que l'approche actuelle soit la bonne, sinon je vois pas comment expliquer cet échec total dans son éducation

[invité]

Ils se sont fait passer pour un élevage au départ, puis ont menti, donc je peux vous assurer que c'est une bonne leçon pour la famille de ma copine
Eidji a effectivement vu des vétos, le premier jour ou on l'a eu, et ensuite 2 autres fois pour vaccin et otite, ils ont fait remarquer qu'il était dominant !

Mais son comportement est assez catastrophique, pourtant j'ai du mal à voir les erreurs dans son éducation actuelle, la seule chose ou j'ai des doutes c'est d'y aller très fort avec lui (par exemple le plaquer par terre) car il réagit vraiment très très mal, et à chaque coup il est abominable le soir (coincidence peut-être)

Edit : Ah Séko tu sembles confirmer mes craintes quant aux techniques pour le soumettre..

et bé autant je peux faire faire l'hélicoptère a un chien autant je ne les plaques jamais au sol

Pourquoi ? ca m'interresse d'en savoir plus parce que c'est ce que j'ai toujours fait avec mes gros quand au moment de l'adolescence ils cherchaient leur place dans la meute en faisant les durs (mais bon chien équilibré et très stable par ailleurs ).
Faire l'hélico avec un chien de 50 kgs , j'aurais un peu de mal .

si tu plaques un chien qui a vraiment du caractère,tu vas te faire déguiser(avec tes chiens,moi de chance)avec la laisse une certaine distance aussi bien pour toi que pour le chien et pas d'intèrvention des mains
Je te rassure avec une bonne technique,il faut pas s'appeler Stallone

[criss]

Merci Guil, oui c'est vrai que mes chiennes sont assez cool, juste besoin d'une "petite remise en place" , c'est vrai qu'avec un chien hyper dominant je ne m'y serais pas risquée !

[Invité]

Je te rassure avec une bonne technique,il faut pas s'appeler Stallone

Et oui, c'est une histoire de technique, et ça marche très bien. Et plus c'est gros, plus c'est surpris et mieux ça marche.

[Contenu sponsorisé]