Re: ring, mondio, campagne, rci disciplines pour la selection?

**taquine** Lun 23 Juil 2007, 12:28

par contre ce que je trouve un peu dommage , c'est que tout soit tellement accés sur le caractère que parfois l'on se retrouve avec des chiens assez éloignés du standart

**Tribalmantha** Lun 23 Juil 2007, 12:47

oui c est vrai que c est un peu dommage mais ce qu il faut voire aussi c est qu on peut toujours amélioré assez rapidement un trait physique sur une lignée 1 ou deux générations et hop le tour est joué on revient dans le standard alors que pour le caractère c est beaucoup plus long et pour cause c est plus dured isoler un trait de caractère qu un trait physique et le physique ça trace assez facilement alors que l'héridité du caractère est une notion beaucoup plus floue et beaucoup moins sûre .

**sonia** Lun 23 Juil 2007, 15:06

ça c'est le boulot des éleveurs de se concentrer sur les lignées qu'ils ont choisis d'élever et non aux utilisateurs ! moi en tant qu'utilisatrice je réfléchis à ce que je veux faire avec mon chien et je trouve l'éleveur qui a ce qui correspond à mes attentes ! je fais du ring, un peu de mondio, mon homme ring et obé je prend donc des chiens de travail ! si je voulais faire des expos de beauté j'irais ailleurs........et je ne ferais pas de ring sinon après je me retrouverais comme certains dans le ring sans aucun coucours ni niveau avec un chien de beauté en train de pleurer parceque mon chien peut pas aller plus loin ! Mdr

les sports de mordant oui pour la sélection des traits de caractère des chiens de travail........... c'est bien par un travail de sélection que les éleveurs de BA de bauté en sont arrivés à les rendre diformes avec le cul qui traine ! vachement beau !!!! mais après on pleur parcequ'on les prend pas en ring et ça polémique sur les sport de mordant pour contre, dysplasie, obé ,troupeau ........... à ne plus rien comprendre .................... ça parle beaucoup mais ça parle souvent mal !
pourquoi je devrais faire un cant avec mes mali ? parceque c'est un chien de berger ? quel pourcentage de huskies fait encore des courses de traineau ? je passe du coq à l'ane je fais comme vous.................. Mdr

moi j'ai une autre idée plutot que d'ouvrir mille sujet de lire le début d'une idée dans l'un la suite dans l'autre pourkoi les principaux acteurs n'ouvriraient t'ils pas un sujet dans la tanière juste avec leur pseudo en titre et expliqueraient clairement en 1 message quel est leur problème ou leur idée et nous pourrions vous donner à chacun notre propre réponse !

**yeti731** Lun 23 Juil 2007, 15:17

sa s est bien dit d ailleur je vait essayer le malinois de beauter en ring:mdr:

**sonia** Lun 23 Juil 2007, 15:29

ok yeti !!!!! amuse toi bien ! Mdr

moi par contre je vais pas me lancer dans la beauté avec mon gros steak ! !!!!! Mdr

**spikitut** Lun 23 Juil 2007, 15:38

Chaque eleveur selectionne les critères qu'il recherche mais pourquoi forcément un chien de travail doit il etre "moche" et un chien de beauté "nul"?? Désolée mais dans chaque race il y a un standard et je pense qu il doit être respecté.... que se soit niveau caractère ou niveau morpho...

**ulkette731** Lun 23 Juil 2007, 15:40

attends les chiens de travail ne sont pas moches loin de là

**yeti731** Lun 23 Juil 2007, 15:45

t inquiette se sera pas un malinois de beautée pour l intant s est le gabarie qui me freine un peu Mdr

**luvic** Lun 23 Juil 2007, 15:45

ulkette731 a écrit:attends les chiens de travail ne sont pas moches loin de là

ulkette faut etre realiste, travail/beauté c'est pas la meme chose, tu n'as jamais vu de berger allemand qui ne sont plus dans le standare sur les terrein de ring?? et ben moi j'en ai vu et meme trop souvent a mon gout, idem pour les berger allemand de beauté, quand tu vois le chien tu tape dans les mains et puis plus de chien!
bon je ne generalise pas mais franchement a un moment on ne voyait que sa. c'est sur qu'il faut travailler les deux enssemble, c'est quand meme pas normal de ne pas pouvoir confirmer ton chien parce qu'il est de ligné travail et hors standar! meme si comme le dit sonia je vais pas aller chercher un BA dans des lignés beauté pour travailler.
luvic hello

**taquine** Lun 23 Juil 2007, 15:47

je n'ai fait qu'émettre une opinion qui ne me semble pas si ridicule que cela
par contre ce serait bien d'arrêter la gueguerre beauté travail , le mépris vis à vis des lignées beauté est un peu gonflant à la fin

**ulkette731** Lun 23 Juil 2007, 15:52

c'est mon avis des chiens de travail il y en a des beaux j'ai jamais dit que travail et beautés était la même chose hier nous sommes aller voir une exposition régionale d'élevage de Berger allemand il y avait que de la beauté rien a voir avec celle de st gervais d'auvergne et la c'est que du travail chacun ses gouts moi je préfère les Berger allemand de travail qui on pas le cul qui traine par terre j'ai jamais dit que j'allais chercher un chien de beauté pour faire du ring

**sonia** Lun 23 Juil 2007, 15:55

non ulkette un chien de travail n'est pas moche.............. ça n'a juste rien à voir avec un chien de beauté !!!! Mdr

on dirait deux races différentes Mdr

rien que le mali ? c'est deux lignées complètements différentes en taille, poid, forme de la tête etc............... le BA beauté l'arrière long et bas..........travail court compact et droit............. Mdr

les différences sont énormes

**spikitut** Lun 23 Juil 2007, 15:58

taquine a écrit:je n'ai fait qu'émettre une opinion qui ne me semble pas si ridicule que cela
par contre ce serait bien d'arrêter la gueguerre beauté travail , le mépris vis à vis des lignées beauté est un peu gonflant à la fin

mais faut pas rever cela s'arretera jamais Bad

**ulkette731** Lun 23 Juil 2007, 16:00

c'est comme si tu compars miss france avec miss univers mdrmdr quoi que

**yeti731** Lun 23 Juil 2007, 16:00

a sa s est sur de la différance il en a que se soit dans le ba ou le malinois ou d autre race

**Isa** Lun 23 Juil 2007, 16:03

ulkette731 a écrit:c'est comme si tu compars miss france avec miss univers mdrmdr quoi que

moi je dirai plutot miss France et la championne olympique d'athletisme Mdr

**ulkette731** Lun 23 Juil 2007, 16:05

ou madame de fontenay je n'arrive plus amettre d'émoticone lol mdr zut sa marche plus

**taquine** Lun 23 Juil 2007, 16:05

c'est une raison pour être méprisant dans un sens ou dans l'autre?
j'ai l'impression que l'amour du chien dans tout cela 'existe plus
le chien qu'il soit lignée beauté ou lignée travail , lui il s'en fout!

**sonia** Lun 23 Juil 2007, 16:06

Isa a écrit:
ulkette731 a écrit:c'est comme si tu compars miss france avec miss univers mdrmdr quoi que

moi je dirai plutot miss France et la championne olympique d'athletisme

exactement ! Mdr

**ulkette731** Lun 23 Juil 2007, 16:06

sa dans tous les sport et tout les concours de toute façon ce n'est pas prêt de changer demain malheureusement

**luvic** Lun 23 Juil 2007, 16:37

taquine a écrit:c'est une raison pour être méprisant dans un sens ou dans l'autre?
j'ai l'impression que l'amour du chien dans tout cela 'existe plus
le chien qu'il soit lignée beauté ou lignée travail , lui il s'en fout!

pour moi quand le travail est bien fait je prend autant de plaisir a regarder un Berger allemand de beauté et un Berger allemand de travail, meme s'ils sont differant. la seul chose qui m'enerve comme je l'ai dit plus haut, se sont les extremes qui pour moi n'apporte rien a la race. ce n'est pas du mepris ni pour un cote, ni pour l'autre. perso je ne prendrais pas un Berger allemand de beauté parce que ce n'est pas se que je cherche, mais c'est perso.
j'ai connu aussi les eleveurs qui veulent un brevet a tout prix pour la cote de leur elevage et sa ben desolé je supporte pas, par contre l'eleveur qui s'entreine serieusement avec sont chien pour apporter quelque chose a la race et bien meme si c'est une ligné beauté, il le fait par amour, son brevet vaudra largement celui d'un autre.
luvic hello

**taquine** Lun 23 Juil 2007, 16:40

entièrement d'accord là

**sonia** Lun 23 Juil 2007, 16:46

je rêve ........ regarde la différence entre un mali de travail et de beauté.............. c'est complètement différent !!!! c'est par pour autant que celui de travail est moche et l'autre nul ou vice versa !!!!!!!!!!! c'est DI-FE-RENT !!!!! Mdr

évidements sont dans le standart sinon ils seraient pas lof ni confirmés mais ........... moi perso physiquement je préfère les malis de travail et les éleveurs de mali de beauté trouvent ceux de travail souvent moches............. voilà c'est comme ça maitenant la sélection et le travail des éleveurs n'est pas la même et les qualités recherchées et l'aspect non plus.......... c'est comme le vélo : t'a des VTT et des vélos de ville c'est différent mais ça reste des vélos Mdr

**Norimatys** Lun 23 Juil 2007, 16:47

Moi ce qui me gonfle c'est l'utilisateur qui arrive sur un ring en expo son carnet de travail à la main en classe ouverte en glapissant: "c'est un chien de travail" dès que le juge s'approche parcequ'il sait pertinement que son chien est NON CONFIRMABLE, je l'ai vu en Berger allemand et en malinois.

Alors des fois ça marche et on confirme un chien qui ne ressemble à rien ou qui est agressif (et oui je l'ai vu, le juge a regardé les dents à 5 mètres du chien et il a été jugé aux allures à part parcequ'il voulait bouffer les autres chiens et leurs maîtres avec)

et des fois ça marche pas une collègue de club s'est faite sortir par le juge qui lui a dit que pour lui son chien était pas un malinois.

Mais bon c'est contraire à tous les règlements de la cynophilie de donner une indication sur les origines du chien ou d'essayer d'influencer le juge.

Je trouve ce clivage beauté/travail bien regrettable, les extrèmes ne sont jamais bon dans une race ni dans un sens ni dans l'autre.

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