Re: L'utilisation de Handleur pro pour presenter nos chiens en expos

**carlin53** Dim 23 Aoû 2009, 17:03

on ne choisie pas sa race de chiens pour le profit eventuel qu'on peut en tirer
c'est d'abord une passion pour ça race qui fait qu'on commence expos selection et elevage
une fois le travail commencé on chercher a rentailiser son travail
et on applique le tarif de la concurrence de la race
tres mal vu de baisser les prix comme il l'est tout autant de gonffler les prix

Invité Dim 23 Aoû 2009, 17:08

carlin53 a écrit:on ne choisie pas sa race de chiens pour le profit eventuel qu'on peut en tirer
c'est d'abord une passion pour ça race qui fait qu'on commence expos selection et elevage
une fois le travail commencé on chercher a rentailiser son travail
et on applique le tarif de la concurrence de la race
tres mal vu de baisser les prix comme il l'est tout autant de gonffler les prix

on est pas chez les bisounours ! tu as une vision bien naïve !

**carlin53** Dim 23 Aoû 2009, 17:09

je suis naif. Est ce si mal que ça?

Invité Dim 23 Aoû 2009, 17:09

Norimatys a écrit:
noris a écrit:
Norimatys a écrit:
noris a écrit:
Norimatys a écrit:
noris a écrit:
Sylvain a écrit:Bon, tu ne lis que la moitié de ce que j'écris.......
En Mastiff, exemple que je connais bien, on ne profite pas!!
Est ce que tu as idée de ce que mange les reproducteurs et les chiots au cours du sevrage, de ce que coute les tests génétiques??
Du cout d'un saillie??
Tu me fais marrer avec tes comparaisons qui n'ont pas lieu d'être!! Tu mélange chiffre d'affaire et bénéfice!
De toutes façon, quel que soit ta réponse, je n'interviendrais plus sur ce poste, je me suis déjà trop pris la tête avec des gens sectaires et ça a fini de me vexer....

dans l'exemple que tu cites, je suis d'accord avec toi ...

mais un chichi ... 2000 € ... c'est surement justifier par la quantité de nourriture ?? le prix du vermifuge ... c'est au poids ! donc bien moins cher que pour une grosse race ...
je ne mélange rien du tout ! je connais très bien les abus !

Allez hop, on se lance dans l'élevage du chichi, 2000€ le chiot on a dit:
- achat d'un couple 4000€
- frais véto du couple pendant 2 ans: 200€ (on compte juste vaccin et vermifuges, ils sont en excellent santé nos chichis)
- frais d'expo: 140€ (on en fait que 2 et pis on compte pas les frais de route)
- nourriture: 240€ (on achète en petit sacs donc plus cher forcément)

Nos chichis ont 2 ans, ils ont été confirmés et la femelle est suffisament charpentée pour faire une portée, on a eu de la chance, dans la vraie vie ça se passe pas toujours comme ça.
La portée nait: 3 chiots, portée normale pour la race
- nourriture mère et portée: 80€
- frais véto de la portée: 300€ (ben oui tatouage et puce c'est le même prix pour tous les chiens)
- frais d'inscription au lof: 73€

Au bout de 2 ans et pour obtenir cette unique portée notre apprenti éleveur de chichi aura donc déboursé de sa petite poche:
5033€

Je n'ai compté aucun frais de transport, aucun materiel (panier, collier, jouets,...) ni produit de nettoyage, site internet, éventuelles annonces.

et c'est pas la même chose pour les grosses races ... vendues bien moins cher .... ???

ce que veux dire : c'est que plus le chien est gros plus les frais sont importants (installation, nourriture, véhicule adapté ... etc ... )
plus c'est petit plus c'est cher ... le prix n'est pas en fonction des frais afférant à la race !
Il y a moins de chiots sur de petites races oui, mais cependant vendu à un tel prix qu'au final, l'éleveur de petite race rentre plus d'argent que l'éleveur de grandes races et avec moins de frais ...
vous cautionnez ça ... (c'est pas mon problème et pour dire : je m'en fou royalement !) mais moi je ne cautionne pas cette dérive !

en bref ... les marchands de chien ont encore de beaux jours devant eux !

Allez hop, on se lance dans l'élevage du catalan, 1000€ le chiot on a dit:
- achat d'un couple 2000€
- frais véto du couple pendant 2 ans: 200€ (on compte juste vaccin et vermifuges, ils sont en excellent santé nos chichis)
- frais d'expo: 140€ (on en fait que 2 et pis on compte pas les frais de route)
- nourriture: 1000€

Nos catalans ont 2 ans, ils ont été confirmés
La portée nait: 7 chiots, portée normale pour la race
- nourriture mère et portée: 240€
- frais véto de la portée: 700€ (ben oui tatouage et puce c'est le même prix pour tous les chiens)
- frais d'inscription au lof: 157€

Au bout de 2 ans et pour obtenir cette unique portée notre apprenti éleveur de catalan aura donc déboursé de sa petite poche:
4437€

Je n'ai compté aucun frais de transport, aucun materiel (panier, collier, jouets,...) ni produit de nettoyage, site internet, éventuelles annonces, je fais aussi cadeau des radios de dysplasie, test de caractère, mais il me semble évident qu'il est de toute façon plus intérressant d'élever une plus grosse race, plus prolifique qu'une petite race dont les repros sont déjà hyper cher et qui font une portée de 3 chiots vivants chaque fois qu'il leur tombe un oeil!

t'oublies de faire le calcul pour la 2 ème, 3ème portée ... etc en enlevant évidement le prix d'achat du couple ... qui à déjà été déduit de la première portée ...

Je l'ai déjà fait le calcul pour différentes races, en tenant compte de la durée de carrière reproductive pour chaque race et de la prolificité, ben ça confirme qu'il est plus intérressant d'élever une grande ou moyenne race prolifique qu'une petite race compliquée, je vais pas tout remettre ici, j'ai pas le temps, après libre à vous de me croire ou pas!

j'ai pas besoin de te croire ou pas ... je connais les chiffres et les impératifs d'un élevage !
On va prendre l'exemple d'un cavalier king charle qui n'a pas plus de problèmes de saillies, mise bas ... qu'un BA par exemple, ils sont vendus entre 900 et 1300 € voir plus, c'est pas de l'abus ça ????

Invité Dim 23 Aoû 2009, 17:10

carlin53 a écrit:je suis naif. Est ce si mal que ça?

tu sais pas lire ?? ta vision est naïve !

**carlin53** Dim 23 Aoû 2009, 17:11

AVOIR une vision naive ou etre naif ça revient au meme

merci de me prendre pour un C....
ça me fait bien rire

**Norimatys** Dim 23 Aoû 2009, 17:12

Franchement Noris, tu as déjà discuté sérieusement avec un éleveur de cavaler king charles?

C'est loin, très loin d'être une race facile!

**carlin53** Dim 23 Aoû 2009, 17:14

arrete un peu avec vos BA ça na rien d'un chien exceptionnel
et vous etes pas mieux que les autres ou plus sage , avec se chien passé de mode

dont vous devriez travailler leurs anterieurs qui lache bien vite avec un peu age
qu'on me reparle de denaturisation de race

Invité Dim 23 Aoû 2009, 17:15

carlin53 a écrit:AVOIR une vision naive ou etre naif ça revient au meme

merci de me prendre pour un C....
ça me fait bien rire

au moins on a un point commun Laughing

Invité Dim 23 Aoû 2009, 17:16

carlin53 a écrit:arrete un peu avec vos BA ça na rien d'un chien exceptionnel
et vous etes pas mieux que les autres ou plus sage , avec se chien passé de mode

dont vous devriez travailler leurs anterieurs qui lache bien vite avec un peu age
qu'on me reparle de denaturisation de race

j'ai pris le BA en exemple ! j'en ai pas moi personnellement ! hello

Invité Dim 23 Aoû 2009, 17:16

Norimatys a écrit:Franchement Noris, tu as déjà discuté sérieusement avec un éleveur de cavaler king charles?

C'est loin, très loin d'être une race facile!

et oui .... hello

**Norimatys** Dim 23 Aoû 2009, 17:20

noris a écrit:
Norimatys a écrit:Franchement Noris, tu as déjà discuté sérieusement avec un éleveur de cavaler king charles?

C'est loin, très loin d'être une race facile!

et oui ....

J'ai une copine qui l'est, franchement je dirais pas que ça me semble rentable son affaire! Mdr

**carlin53** Dim 23 Aoû 2009, 17:21

cavalier king charles , test de sante pour les yeux ,le coeur, les rotules

niveaux simplicite y a mieux

**Norimatys** Dim 23 Aoû 2009, 17:25

carlin53 a écrit:cavalier king charles , test de sante pour les yeux ,le coeur, les rotules

niveaux simplicite y a mieux

Pour le coeur je crois que c'est tous les ans, prolificité pas extraordinaire (4 chiots), césarienne pas rares du tout, chiennes pas très douées et qui écrasent leurs chiots, pas mal de non confirmables (couleurs mal réparties + dentition), etc......

Invité Dim 23 Aoû 2009, 17:26

carlin53 a écrit:cavalier king charles , test de sante pour les yeux ,le coeur, les rotules

niveaux simplicite y a mieux

100 € (et j'ai grossi !) pour les reproducteurs ... Smile

**carlin53** Dim 23 Aoû 2009, 17:27

noris t'es pas eleveur ça se voit tu maitrises vraiment pas ton sujet

Invité Dim 23 Aoû 2009, 17:27

Norimatys a écrit:
noris a écrit:
Norimatys a écrit:Franchement Noris, tu as déjà discuté sérieusement avec un éleveur de cavaler king charles?

C'est loin, très loin d'être une race facile!

et oui ....

J'ai une copine qui l'est, franchement je dirais pas que ça me semble rentable son affaire!

ma pauvre t'as vraiment pas de bol ... tu connais que les "pas de bol" dans toutes les races Sad2

Invité Dim 23 Aoû 2009, 17:28

carlin53 a écrit:noris t'es pas eleveur ça se voit tu maitrises vraiment pas ton sujet

j'ai certainement plus d'expérience que toi hello

**carlin53** Dim 23 Aoû 2009, 17:28

dans la crittique surment

**Nelly** Dim 23 Aoû 2009, 17:30

carlin53 a écrit:arrete un peu avec vos BA ça na rien d'un chien exceptionnel
et vous etes pas mieux que les autres ou plus sage , avec se chien passé de mode

dont vous devriez travailler leurs anterieurs qui lache bien vite avec un peu age
qu'on me reparle de denaturisation de race

ohhhhh lààààààà ce chien n'est pas passé de mode .... c'est toujours et depuis des décennies le chien le plus produit en France ...... ce chien n'a pas les antérieurs qui "lâchent" car avec tous les exercices que l'on lui demande ..... ils sont bien solides et bien campés .... et de plus eux n'ont pas été modifié au point de ne plus savoir mettre bas tous seul .... ou d'avoir des petits qui ne peuvent passer car trop gros pour la morpho de la chienne .....

**Norimatys** Dim 23 Aoû 2009, 17:31

noris a écrit:
Norimatys a écrit:
noris a écrit:
Norimatys a écrit:Franchement Noris, tu as déjà discuté sérieusement avec un éleveur de cavaler king charles?

C'est loin, très loin d'être une race facile!

et oui ....

J'ai une copine qui l'est, franchement je dirais pas que ça me semble rentable son affaire!

ma pauvre t'as vraiment pas de bol ... tu connais que les "pas de bol" dans toutes les races

Sis si, moi j'ai du bol justement, chez moi RAS! Mdr

Surement que ce qui change pas mal c'est que moi je vois ce qu'il s'y passe chez les autres et pas ce que j'ai envie d'y voir! Smile

Invité Dim 23 Aoû 2009, 17:32

carlin53 a écrit:dans la crittique surment

et dans la non pratique de la langue de bois aussi ... Smile

en bref, les mentalités de merde ne changeront jamais ... ça fait beaucoup de tord au monde du chien ... ne vous étonnez pas, ne vous offensez pas des dérives diverses et variées, cela ne va faire qu'empirer ....

Bonne réflexion et j'espère un jour : bonne prise de conscience hello

**chris53** Dim 23 Aoû 2009, 17:34

Je tiens a vous rappeller que le sujet de départ est l'utilisation des handlers et là vous vous en éloignez donc merci de revenir dans le débat hello

Invité Dim 23 Aoû 2009, 17:35

Norimatys a écrit:
noris a écrit:
Norimatys a écrit:
noris a écrit:
Norimatys a écrit:Franchement Noris, tu as déjà discuté sérieusement avec un éleveur de cavaler king charles?

C'est loin, très loin d'être une race facile!

et oui ....

J'ai une copine qui l'est, franchement je dirais pas que ça me semble rentable son affaire!

ma pauvre t'as vraiment pas de bol ... tu connais que les "pas de bol" dans toutes les races

Sis si, moi j'ai du bol justement, chez moi RAS!

Surement que ce qui change pas mal c'est que moi je vois ce qu'il s'y passe chez les autres et pas ce que j'ai envie d'y voir!

enfin ... ça doit être rentable quelque part quand même puisse qu'ils continuent tous à faire des portées ....

je crois que c'est pas moi qui dit ce que ça arrange Smile

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