Re: dangerosité de telle ou telle race de chien

[zangra]

les 3 /4 des rotts etaient dangereux pas parce que maltraites mais au contraire traites comme des enfants, des nounours sans aucune limite ni repere

[Norimatys]

dire qu'une race de chien serait génétiquement "dangereuse" c'est aussi dire implicitement qu'il y aurait des race génétiquement "gentille" avec les enfants par exemple, cela n'a pas de sens

la dangerosité n'est pas un caractère mais un état déclenché par plusieurs facteurs

concernant la prédation, il faudrait déja définir exactement ce que c'est

c'est l'action de chasser, de tuer dans le but manger sa proie, il y a peu de chien réellement prédateur au sens propre du terme, par contre il y a des chiens qui on un instinct de poursuite + fort que d'autre

même si la prédation est dans certain ecrit placée dans les comportement agressif franchement cela peut être agressif a nos yeux car du point de vue de l'humain ce n'est pas un comportement acceptable (sauf chez les meutes de chasse a courre) mais dit on d'un chat qui chasse une souris qu'il est agressif ?

Tout à fait d'accord avec ça! Et aussi avec Taquine:

alors , au lieu de dire telle ou telle race est agressive , il vaut mieux se dire que l'on essaie d'éduquer au mieux son chien mais garder à l'esprit que oui , il peut 'déraper' un jour pour une raison que l'on ne sait pas
la vigilence doit être de tous les instants et c'est pas facile

Ce qui est dangereux c'est l'attitude des gens qui refusent de voir le chien pour ce qu'il est, quand on en a conscience, ben on évite les situations à risque et on éduque à fond pour pouvoir gérer en cas d'imprévus!

[criss]

Je ne dis pas qu'une race est génétiquement dangereuse mais voici un extrait de standard , si le propriétaire ne sait pas cela , il risque de tomber de haut , d où bon nombre d'accidents . J'ai enlevé le nom de la race , le but n'est pas de polémiquer sur UNE race ;

D’humeur aimable et paisible, il aime les enfants ; il est très attaché, obéissant, docile et travaille avec plaisir. Son apparence trahit une robustesse naturelle. Il est sûr de lui, jouit d’un équilibre nerveux parfait et est difficile à impressionner. Il réagit avec beaucoup d’attention à ce qui l’entoure.C'est un chien intelligent qui a une grande faculté de comprendre et retenir tout ce qu'on lui enseigne.On dit de lui qu'il "n'oublie jamais ce qu'on lui a appris". C'est un chien courageux,d'une puissance exceptionnelle et un redoutable chien de garde.Sûr de sa force,le n'est pas d'un naturel méfiant et se montre même d'un abord bien veillant envers les étrangers mais il détecte très vite les individus aux intentions suspectes et réagit de manière foudroyante si on fait du mal à sa petite famille ou aux enfants de la maison qu'il cherchera toujours à protéger.Il se montrera avec eux plein de tendresse et se nomme spontanément garde du corps de ses petits protégés

[criss]

Un autre

Dans son comportement et son caractère, le doit être pondéré, bien équilibré, sûr de lui, absolument naturel, parfaitement inoffensif (sauf quand il est excité), vigilant et docile. Il doit faire preuve de courage, avoir un caractère bien trempé et posséder l’instinct du combat, afin de réunir les conditions qui le rendent apte à être un chien d’accompagnement, de garde, de protection, de service et de travail sur troupeaux.

[zangra]

c'est le standart du rott d'ailleurs modifie

[Cwenza]

c'est le standart du rott d'ailleurs modifie

Et le second , celui du Berger Allemand

[meland2]

il cherchera toujours à protéger.Il se montrera avec eux (les enfants)plein de tendresse et se nomme spontanément garde du corps de ses petits protégés

Voilà le genre de propos qui amène les dérives des imbéciles, et dieu sait comme ils sont nombreux. Oh le gentil gros nounours, on peut le laisser avec les enfants, ça risque rien, il va les protéger, et puis il les aime trop!

UN CHIEN N'EST PAS UNE NOUNOU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et un gosse n'est rien face à tous ces kilos de muscles et ces belles mâchoires. Oui il sera un compagnon de jeu, oui il pourra aimer les enfants à condition que tout soit cadré, que les proprio ET les enfants soient conscients des risques, ce qui n'empêchera pas l'accident mais limitera les risques.

Je me bats avec mes gosses pour leur inculquer des règles essentielles, à savoir ignorer le chien quand on mange, prendre tous les repas à table, pas de goûter à la main qu'on mange en jouant avec un chien collé aux semelles qui a juste envie de le chaparder parce que c'est trop tentant, on respecte son intégrité physique: on ne grimpe pas sur le dos, on ne joue pas avec la queue, les oreilles, on ne le réveille pas brutalement en lui mettant la main dessus etc...et on explique pourquoi aux enfants.

[Gustave]

Je ne dis pas qu'une race est génétiquement dangereuse mais voici un extrait de standard , si le propriétaire ne sait pas cela , il risque de tomber de haut , d où bon nombre d'accidents . J'ai enlevé le nom de la race , le but n'est pas de polémiquer sur UNE race ;

D’humeur aimable et paisible, il aime les enfants ; il est très attaché, obéissant, docile et travaille avec plaisir. Son apparence trahit une robustesse naturelle. Il est sûr de lui, jouit d’un équilibre nerveux parfait et est difficile à impressionner. Il réagit avec beaucoup d’attention à ce qui l’entoure.C'est un chien intelligent qui a une grande faculté de comprendre et retenir tout ce qu'on lui enseigne.On dit de lui qu'il "n'oublie jamais ce qu'on lui a appris". C'est un chien courageux,d'une puissance exceptionnelle et un redoutable chien de garde.Sûr de sa force,le n'est pas d'un naturel méfiant et se montre même d'un abord bien veillant envers les étrangers mais il détecte très vite les individus aux intentions suspectes et réagit de manière foudroyante si on fait du mal à sa petite famille ou aux enfants de la maison qu'il cherchera toujours à protéger.Il se montrera avec eux plein de tendresse et se nomme spontanément garde du corps de ses petits protégés

Oh! C'était mon Safran ça Il me manque. C'est une très belle description, on voit que c'est un chien exceptionnel. Criss, tu n'as relevé que le " réagit de manière foudroyante"...pourtant le reste démontre un tempérament très calme et un chien très posé. Car c'est vraiment une description de rott ça.

[Gustave]

il cherchera toujours à protéger.Il se montrera avec eux (les enfants)plein de tendresse et se nomme spontanément garde du corps de ses petits protégés

Voilà le genre de propos qui amène les dérives des imbéciles, et dieu sait comme ils sont nombreux. Oh le gentil gros nounours, on peut le laisser avec les enfants, ça risque rien, il va les protéger, et puis il les aime trop!

UN CHIEN N'EST PAS UNE NOUNOU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et un gosse n'est rien face à tous ces kilos de muscles et ces belles mâchoires. Oui il sera un compagnon de jeu, oui il pourra aimer les enfants à condition que tout soit cadré, que les proprio ET les enfants soient conscients des risques, ce qui n'empêchera pas l'accident mais limitera les risques.

Je me bats avec mes gosses pour leur inculquer des règles essentielles, à savoir ignorer le chien quand on mange, prendre tous les repas à table, pas de goûter à la main qu'on mange en jouant avec un chien collé aux semelles qui a juste envie de le chaparder parce que c'est trop tentant, on respecte son intégrité physique: on ne grimpe pas sur le dos, on ne joue pas avec la queue, les oreilles, on ne le réveille pas brutalement en lui mettant la main dessus etc...et on explique pourquoi aux enfants.

Ça ne veut pas dire qu'on doit prendre son rott pour une nounou...ça veut dire que lui ce sont "ses enfants"

[aline]

j'aime vraiment pas les descriptions de caractère dans les standard, c'est du grand n'importe quoi, comment peut on dire que génétiquement car il appartient a telle ou telle race un chien "aimera les enfants" c'est débile

[meland2]

Gustave, je sais ce que ça veut dire, et d'ailleurs que ce soit un rott ou autre ne change rien pour le risque.
Je souligne simplement que les accidents arrivent souvent par la négligence d'adultes imbéciles ou insouciants, et que ces derniers ont trop tendance à entendre ce qu'ils ont envie d'entendre. Et quand l'accident arrive, ce ceux ceux-là qui vont hurler au monstre sans se remettre en cause, ce sera la faute du chien. Et zou! A la piqure!

[Gustave]

On avait déjà eu une conversation sur les risques qu'on a pris avec nos enfants et nos chiens...mes 2 enfants ont été élevés avec un rott. c'était une soie, il n'y a rien que ma fille n'est fait avec lui et jamais un signe d'intolérance. Le petit voisin venait chez nous et le jeu c'était de tourner autour de l'ilôt dans la cuisine avec le chien, des fois le petit poursuivait le chien et des fois c'était le contraire car puisqu'il courait plus vite que lui et le rattrapait il tournait de côté pour continuer la poursuite. Comme ma fille avait 1 an à ce moment, elle ne pouvait courir après le chien, il lui faisait des appels au jeu, devant applati fesse relevé et il jappait...il partait à la course mais elle ne suivait pas, donc il revenait faire son manège.

Les ados venait le chercher pour se faire tirer en patin à roulette...on lui mettait son harnais et les jeunes allaient le faire courir...

Je l'ai vu 3 fois faire preuve d'agressivité.

1-Dans son cours d'obéissance, le prof, écrase un petit pinsher qui couine, Safran est allé s'interposer. bon "agressivité" en tout cas mise en garde
2-La chienne du fameux petit voisin, se faisait parfois frapper par son maître et celle-ci était l'amie de Safran, ils jouaient souvent ensemble, un jour il l'entend couiner, il est parti comme une fusée et à grogner après le maître (je devrais peut-être pas mais Bravo mon chien)
Dans ces 2 cas, aucune morsure ou jappement mais des grondements devant la personne.
3- Ouf, la j'aurais pas voulu que sa chaîne lâche...Avez-vous des prisonniers qui font du porte à porte pour vendre différents articles? Bref il y en a un qui arrive par la porte d'en avant, j'étais enceinte de ma fille, le chien était attacher ou la porte du côté, il était rendu les pattes de devant sur le rebord de la fenêtre, qui était pleine de bave, il jappait ouf c'était pas joli et bien pour moi ce gars lui avait déjà fait quelque chose.

Je n'ai plus jamais revu ce comportement de sa part.

Un jour, un cousin est venu nous rendre visite et le chien ne le connaissait pas. Nous n'étions pas arrivés et mon cousin entre par la fenêtre du sous-sol...le chien l'attendait en haut des escaliers en branlant de la queue!

Je me répètes encore car je l'ai dis déjà plusieurs fois mais je faisais 500 fois plus confiance à mon Rott qu'à mon border qui veut manger tout le monde et que je musèle en présence d'enfant ou losrqu'il est en liberté en extérieur.

Donc pour moi la dangerosité est définitevement une question d'individu et non de race.

[Cwenza]

il cherchera toujours à protéger.Il se montrera avec eux (les enfants)plein de tendresse et se nomme spontanément garde du corps de ses petits protégés

Voilà le genre de propos qui amène les dérives des imbéciles, et dieu sait comme ils sont nombreux. Oh le gentil gros nounours, on peut le laisser avec les enfants, ça risque rien, il va les protéger, et puis il les aime trop!

UN CHIEN N'EST PAS UNE NOUNOU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et un gosse n'est rien face à tous ces kilos de muscles et ces belles mâchoires. Oui il sera un compagnon de jeu, oui il pourra aimer les enfants à condition que tout soit cadré, que les proprio ET les enfants soient conscients des risques, ce qui n'empêchera pas l'accident mais limitera les risques.

Je me bats avec mes gosses pour leur inculquer des règles essentielles, à savoir ignorer le chien quand on mange, prendre tous les repas à table, pas de goûter à la main qu'on mange en jouant avec un chien collé aux semelles qui a juste envie de le chaparder parce que c'est trop tentant, on respecte son intégrité physique: on ne grimpe pas sur le dos, on ne joue pas avec la queue, les oreilles, on ne le réveille pas brutalement en lui mettant la main dessus etc...et on explique pourquoi aux enfants.

Un chien quel qu'il soit ne peut pas servir de nounou car la règle la plus simple à appliquer et strictement est de NE JAMAIS LAISSER LES ENFANTS SEULS AVEC UN CHIEN SANS LA PRÉSENCE D'UN ADULTE, et cette règle essentielle et primordiale est valable pour TOUS les chiens du plus petit au plus grand et ce, dans toutes les circonstances

[meland2]

Aline je suis tout à fait d'accord.
Pour compléter ta remarque, en voilà une bien belle.
J'ai acheté un bouquin sur le rott, dans lequel il est recommandé de ne pas donner à manger à table (jusque là normal) mais que si vraiment on craque devant des yeux implorants on pouvait quand même donner un petit morceau dans la gamelle si elle est éloignée de la table. Comme ça, le chien prendra l'habitude d'attendre devant sa gamelle.

[Cwenza]

Aline je suis tout à fait d'accord.
Pour compléter ta remarque, en voilà une bien belle.
J'ai acheté un bouquin sur le rott, dans lequel il est recommandé de ne pas donner à manger à table (jusque là normal) mais que si vraiment on craque devant des yeux implorants on pouvait quand même donner un petit morceau dans la gamelle si elle est éloignée de la table. Comme ça, le chien prendra l'habitude d'attendre devant sa gamelle.

Mauvaise éducation

Soit le chien mange avant ses maîtres et ensuite " à ta place !" ... " pas bouger !" sans jamais déroger à cette règle (il suffira de quelques jours, ça fonctionne très bien et rapidement) ou ... n'est jamais présent autour de table lors des repas de la famille

Valable bien entendu pour tous les chiens ...ne concerne pas que les rotts

[aline]

ouai enfin perso manger avant ou après, en une , deux ou dix fois, n'a jamais rien changé au comportement d'"un chien et au contrôle qu'on ses maître sur lui, faut arrêter avec ca aussi .....

un chien qui a qui l'on donne a table c'est juste chiant car il va réclamé c'est tout, je ne vois pas en quoi ce serait "dangereux"

[meland2]

Gustave ton vécu ne me surprend pas plus que ça. Certains ont un "flair" inexplicable.
Merci pour cette belle histoire d'amour.
J'ai une copine qui a deux border et y'en a un qui était pas très fiable non plus, il avait le coup de dent un peu facile

[Cwenza]

ouai enfin perso manger avant ou après, en une , deux ou dix fois, n'a jamais rien changé au comportement d'"un chien et au contrôle qu'on ses maître sur lui, faut arrêter avec ca aussi .....

un chien qui a qui l'on donne a table c'est juste chiant car il va réclamé c'est tout, je ne vois pas en quoi ce serait "dangereux"

Perso, je n'ai jamais parlé de "dangerosité" sur ce cas précis dans mon intervention, c'est justement parce que c'est "chiant" de voir le loulou quémander à l'un ou à l'autre pendant tout le repas et en plusss..... c'est bon pour sa ligne et c'est une des bases de l'éducation

[aline]

oui je répondais a meland2

[meland2]

Aline en effet pour un chien qui respecte bien sa place c'est pas vraiment un problème.
Perso j'ai horreur des chiens qui réclament donc rien à table, et interdiction de toucher à ce qui peut tomber tant que notre repas n'est pas terminé et qu'autorisation de prendre n'a pas été donnée.
J'en suis venue là à cause de ma vieille chienne, tendance hyperactive, hyperphage, dominante. J'avais un bébé quand elle est arrivée donc pas mal de ratés qui finissaient au sol. J'ai vite mis les limites, pour la sécurité de ma gosse et pour pouvoir manger tranquille.

[opercut]

ouai enfin perso manger avant ou après, en une , deux ou dix fois, n'a jamais rien changé au comportement d'"un chien et au contrôle qu'on ses maître sur lui, faut arrêter avec ca aussi .....

un chien qui a qui l'on donne a table c'est juste chiant car il va réclamé c'est tout, je ne vois pas en quoi ce serait "dangereux"

Est-ce qu'un quémandeur qu'on laisse faire, dans une famille qui a peu de répondant, ne risque pas de gniaker quelqu'un en voulant piquer le gigot du dimanche ?

[Cwenza]

oui je répondais a meland2

Ah OK !

Il aurait fallu "quoter", car ça va tellement vite par moment dans les réponses qu'on peut y perdre son latin

[Cwenza]

Est-ce qu'un quémandeur qu'on laisse faire, dans une famille qui a peu de répondant, ne risque pas de gniaker quelqu'un en voulant piquer le gigot du dimanche ?

That is the question !

[ouala]

et la réponse est oui !!



pour certains chiens, la bouffe à beaucoup de valeurs, et leur donné accès au repas, c'est la porte ouverte a toute les fenêtre. Il est donc nécessaire, pour ces chiens, de ne pas laisser d'accès à la nourriture consommer par les maitres.

C'est pas le cas de tous, mais pour certaines personne qui rencontrais des problèmes de pincement autour du repas, le problème est réglé quand le chien est à sa place, et pas a sniper le repas.

[Contenu sponsorisé]