Re: Berger Hollandais

**Jimmy Cazalas** Lun 07 Avr 2008, 13:05

sonia a écrit:moi je dis que les éleveurs de hollandais axé sur le travail devraient faire des "prix" aux utilisateurs comme ça nous on monterai des chiens et vous ça vous permettrai de selectioner les meilleurs ......... je suis sûre que plein d'utilisateurs seraient d'accord avec moi

A mon avis c'est déjà le cas... je pense que les éleveurs souhaitant faire connaitre la race en utilisation ont compris qu'il est nécessaire d'offrir des conditions spéciales aux utilisateurs (prix préférentiel ou autre). Ces "conditions spéciales" varient selon la notoriété de l'éleveur et le niveau de l'utilisateur Il est évident qu'un conducteur de haut niveau sollicité par des éleveurs de belges (ou B.A) pour essayer gratuitement un chiot de chez eux ne va pas mettre 800 ou 900 euros sur une race exotique. Celà n'engage que moi, mais ca me parait évident.

**sonia** Lun 07 Avr 2008, 13:33

oui je sais que ça se pratique dans le malou aussi ..... si tu met un bon chien dans les mains d'un fin dresseur t'a plus de chances de le voir sortir. quelle meilleure pub pour le conducteur et l'éleveur ! mais à l'heure actuelle c'est vrai que c'est encore "risqué " de jouer avec un exotique parcequ'au niveau travail t'es pas sûr d'y arriver et quand t'a gouté au 3 t'as envie d'y retourner Mdr

et donc on choisis souvent la valeur sûre parceque monter un chien c'est beaucoup de temps et un sacré boulot (sans parler de l'attachement au chien )! en tout cas moi je dis bravo à tous les éleveurs qui s'investissent dans les sport canins et qui bossent dans ce sens Fete

je suis sûre que je ne suis pas la seulle a attendre l'arrivée d'un "changement de couleurs" sur les terrains ....... hello

**Louco** Lun 07 Avr 2008, 14:54

autres exemples de "robes" :

Voici un "argent" et un "doré" !!

Berger Hollandais - Page 4 AOgn-fdPCERdJqZQSLz5NJZCp411GJec0300

mâle bringé argent
Berger Hollandais - Page 4 F-MvgMHOdzFyTgJJjuBKTePPZVFuS07N0300

femelle bringé doré - Mac Khalahann's Chelsea
Berger Hollandais - Page 4 NB02H0XCusv7dSlPnQBl3Gv+j2dilcUc0300

**clo34** Lun 07 Avr 2008, 15:13

ils sont splendides

**Roxane** Lun 07 Avr 2008, 16:10

Celui ci est MA-GNI-FIQUE !!!!!!!! Heart2

Merci pour tes photos

**SphinxNoirs** Lun 07 Avr 2008, 22:08

C'est le beau Phébus....
Il est vrai que l'argenté est dur a trouvé et encore moi évident a produire.
Je rejoind également Jimmy sur ses propos pour les utilisateurs, qui est la référence dans le milieu du bh, et de bons conseils que se soit pour des utilisateurs ou pour des éleveurs (enfin c'est mon avis et cela n'engage que moi)
Embarassed

Mais le bh gagne a être connu et reconnu. On a eu Tarhum en final ring en 2006 et maintenant Tam-Tam qui fait les séletifs 2008.
Tosca championne de Bougogne en RCI, Pocker qui est 4ème au championnat de cavage cette année....

**chris53** Lun 07 Avr 2008, 22:13

Ils sont tous vraiment superbes Good

**Ayrthon** Mar 08 Avr 2008, 12:04

C'est vrai que Phébus est magnifique, bien qu'encore plus joli en vrai qu'en photo.
__________________
Ca fait plaisir de voir que des amis du BH arrivent sur le forum... Smile

Vous en avez mis du temps...lol

Bienvenue à vous hello

sonia a écrit:moi je dis que les éleveurs de hollandais axé sur le travail devraient faire des "prix" aux utilisateurs comme ça nous on monterai des chiens et vous ça vous permettrai de selectioner les meilleurs ......... je suis sûre que plein d'utilisateurs seraient d'accord avec moi

Le soucis que l'on rencontre lors du placement des chiots, c'est de pouvoir effectivement donner un maximum de chance au chien pour sortir. L'idéal serait d'avoir des carnets d'adresse plein à craquer de compétiteurs sérieux qui veulent jouer le jeu. Comme le dit Jimmy, dans ces conditions les éleveurs trouvent toujours un terrain d'entente avec le conducteur.
J'ai déjà eu plusieurs cas au téléphone de personnes qui prétendent être de grand conducteurs ( mais que personne ne connait) et veulent "le chiot de portée" gratuitement avec des garanties... bref,
Pas évident de faire le tri...

Nous avons aussi un soucis non négligeable. Le BH est en phase d'observation actuellement. Il serait inconscient de placer le premier chien venu dans de bonnes mains, car si l'on accepte que certains BBM soit moins fort que d'autres, on accepte déjà moins qu'il y ait des différences dans le BH, donc si on tombe sur un BH moins fort, c'est la race toute entière qui en pâtie... Embarassed

Pas facile...

Mais on va y arriver, car le potentiel est là (et c'est bien le principal) ainsi que la motivation des éleveurs. Smile

**sonia** Mar 08 Avr 2008, 12:37

c'est clair que ce n'est pas facile d'être éleveur de BH et axé sur le travail ! c'est un travail minutieux et fragile.....long dans la durée ! à la base y'a aucune raison pour qu'ils ne soient pas à la hauteur des malou ..........

c'est clair que chaque utilisateur veut "le chien" pour aller à la finale Mdr

mais un utilisateur sérieux sait que le potentiel du chien c'est bien mais la qualité de son dresseur l'est tout autant ! éleveurs et utilisateurs doivent bosser ensemble dans l'interêt de la race et du sport canin et je me doute bien qu'il n'est pas évident de faire le tri ........ Mdr

**spikitut** Mar 08 Avr 2008, 12:54

Ben en fait le tri n'est évident ni pour l'éleveur ni pour l'utilisateur... Pas si simple que ça de produire de très bons chiens encore moins quand on élève des races dites "exotiques" ( j'aime pas ce terme Laughing

) et après il y a tellement de choses qui rentrent en jeu.... Sad

**Jimmy Cazalas** Mar 08 Avr 2008, 15:04

sonia a écrit:mais à l'heure actuelle c'est vrai que c'est encore "risqué " de jouer avec un exotique parcequ'au niveau travail t'es pas sûr d'y arriver et quand t'a gouté au 3 t'as envie d'y retourner et donc on choisis souvent la valeur sûre parceque monter un chien c'est beaucoup de temps et un sacré boulot (sans parler de l'attachement au chien )!

C'est clair ! Et quand tu as joué en 3 avec un "exotique", difficile de ne pas vouloir reiterer !!! C'est toujours quelque chose de particulier de jouer en 3 avec un beauce, un hollandais ou autre, surtout quand tu fais des points! Quand on aime une race autant qu'on aime le ring, il me parait inconcevable, pour un éleveur, de ne pas rassembler ces deux passions en une seule !

Dans le compromis compétition/promotion d'une race, une chose me parait essentielle : si il est clair qu'un utilisateur de haut niveau doit savoir faire preuve d'adaptation sur une race exotique, il est surtout important que l'éleveur adapte ces chiens (et donc sa sélection) à ce qu' a besoin un compétiteur pour donner le meilleur de lui meme. Si les éleveurs souhaitent voir plus d'hollandais an compétion c'est à eux à s'adapter à ce que demandent les utilisateurs, et non le contraire. Je pense que c'est ce qui est en train de changer dans le monde du hollandais, et c'est une bonne chose ! C'est long, c'est difficile, mais qu est ce que c'est passionnant !! Good

Superbes photos Chelsea !! Ils sont magnifiques ! (ca change des photos floues, mal cadrées et prises de trop loin !! LOL) Laurent, tu mets systématiquement un APN dans les kits chiots Mac Khalahann's ?? Very Happy

**Jimmy Cazalas** Mar 08 Avr 2008, 15:13

Je viens de lire les posts précédents ( fichue manie de ne pas tout lire avant de répondre LOL) et je rejoins Laurent sur ce point. "Miser" sur un utilisateur oui, maintenant il ne s'agit pas de refiler un chiot au premier venu qui qui à entrainé avec les plus grands mais dont personne n'a croisé sur un terrain (et il y'en à). mais quand on est soi meme utilisateur, il est assez facile de savoir "qui est qui". Notre monde du chien de sport est quand meme tout petit

**sonia** Mar 08 Avr 2008, 15:19

en tant qu'utilisateur il faut également s'adapter je pense quand tu prend un "exotique". je pense qu'il faut être patient pour jouer la "sécurité ". c'est un challenge et donc faut y aller prudement pour aller loin ..... mais bon ce n'est que mon avis de petite utilisatrice Shocked

en tout cas c'est géant de pouvoir dialoguer directement avec "la source" (les éleveurs eux mêmes) Mdr

plutot que de parler du hollandais en général Fete

**sonia** Mar 08 Avr 2008, 15:26

Jimmy Cazalas a écrit:Je viens de lire les posts précédents ( fichue manie de ne pas tout lire avant de répondre LOL) et je rejoins Laurent sur ce point. "Miser" sur un utilisateur oui, maintenant il ne s'agit pas de refiler un chiot au premier venu qui qui à entrainé avec les plus grands mais dont personne n'a croisé sur un terrain (et il y'en à). mais quand on est soi meme utilisateur, il est assez facile de savoir "qui est qui". Notr.e monde du chien de sport est quand meme tout petit

suis tout à fait d'accord sur ce principe et surtout sur la taille du monde canin ! Mdr

parcontre un mec qui aura fait 3 tournées de selectifs et 1 finale sera toujours plus crédible et se verra proposé les meilleurs chiots de partout .......... alors qu'un mec aussi passionée et volontaire soit il et même s'il à déjà mis un chien en 3 ça ne pèse pas lourd à côté .......... c'est pas évident de miser sur le bon cheval ........mais après tout le travail de sélection c'est votre domaine aussi Mdr

**clo34** Mar 08 Avr 2008, 18:30

et quel est l'accueil du BH dans les clubs d'utilisation en vu de faire du mordant ?

**sonia** Mer 09 Avr 2008, 13:09

moi perso j'en ai pris un dans l'équipe parceque j'aime ces chiens et je pense qu'ils méritent d'être bossé hello

**SphinxNoirs** Mer 09 Avr 2008, 13:57

Les clubs commencent a mieux accueillie le bh mais il y a des exceptions partout.
Dans mon ancien club, mes loulous ont été bien recu.
Ayant changé de région, j'ai fait un peu le tour des grands clubs et là un peu décu par l'accueil de certaines personnes : "un hollandais, tout le monde ne peut être parfait ; un hollandais, pffff cela mord pas".
Mais j'ai réussit à trouve une équipe qui donne une chance au bh et qui est très motivé pour monter Cayenne en ring. Des conducteurs de malou qui étaient pas hollandais ont été surpris que cela "morde", comme ils disent !!!

**doudoune** Mer 09 Avr 2008, 13:59

merci pour les photos

**spikitut** Mer 09 Avr 2008, 22:37

SphinxNoirs a écrit:Les clubs commencent a mieux accueillie le bh mais il y a des exceptions partout.
Dans mon ancien club, mes loulous ont été bien recu.
Ayant changé de région, j'ai fait un peu le tour des grands clubs et là un peu décu par l'accueil de certaines personnes : "un hollandais, tout le monde ne peut être parfait ; un hollandais, pffff cela mord pas".
Mais j'ai réussit à trouve une équipe qui donne une chance au bh et qui est très motivé pour monter Cayenne en ring. Des conducteurs de malou qui étaient pas hollandais ont été surpris que cela "morde", comme ils disent !!!

On a à peu près la même réaction pour les BA.... Sad

**clo34** Dim 13 Avr 2008, 14:02

ne s'agirait il pas d'un hollandais à poil dur ?
Berger Hollandais - Page 4 IU8S0427-084

Site de Ron Baltus : http://www.ronbaltus.nl/Web/Honden/Agility.html

**clo34** Dim 13 Avr 2008, 14:26

Pour le plaisir des yeux
Berger Hollandais - Page 4 RBF14761-153

**ofsaintjohns** Dim 13 Avr 2008, 15:51

C'est bien un poil dur,variété très rare!!

**Jimmy Cazalas** Jeu 12 Juin 2008, 16:33

Bonjour à tous !

J'ai le plaisir de vous convier à un grand rassemblement amical qui se tiendra le 12 - 13 & 14 juillet 2008 au club du chien de défense du Quercy blanc (46) !

Ce week-end "travail" est avant tout l'occasion de passer deux jours agréables, hors de toute compétition, dans le plus simple esprit cynophile. C'est également l'opportunité de voir évoluer d'autres BH dans diverses disciplines (Ring français, Mondioring, RCI-IPO) et, bien sûr, de rencontrer d'autres personnes passionnées, comme vous, par le Berger Hollandais. Les curieux (même sans chiens) sont les bienvenus !

INFOS : http://www.jimmycazalas.com/trainingdays/

**cathy51300** Sam 19 Juil 2008, 20:25

berger hollandais j'adore sa sera mon 3 chiens d'ici 1 an voire 2 maxi si vous en avez merci de me parler un peu de lui surtout niveau caractére sa m'aiderai merci

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