Mon chiot repond quand je lui dis non..

[valerie3131]

bonjour alors voilà j'ai acquerie un fila de miguel (normalement c'est fila de cao de miguel) il a 12 semaines , je ne connai pas vraimen cette race et peu de forum en parle mais pour se que j'ai pu en lire on end it un chien bien équilibré et docile ... jpense que sa va vien des maitres aussi... le probleme que j'ai avec c'est que quand on lui dit non d'un ton ferme par exemple comme hier quand il avait chopé une de mes chaussures (elles sont neuve ) lol il s'en va et aboie et grogne il faut vraiment que j revienne en force me mette bien au dessus de lui en disant tu va a ta place pour qu'il arrete je lui montre que le dominant c moi . bon sa fait que 4jr que je l'ai et avant il vivait dehors. je precise qu'il na pas tendance a etre mechant mais se truc de "repondre" au non m'agace un peu et m'inquiete aussi . fait je bien? en montant plus la voie et me plantant devant lui attendant qu'il m'ecoute jusqu'a se qu'il aille a asa place pour lui fr compredre qu'il na pas a me repondre?merci

[narcose]

en quoi ça te dérange qu'il te réponde ??? moi j'aime bien, je trouve que nos animaux de compagnie ont aussi le droit de ronchonner quand ça leur va pas

[valerie3131]

tu trouve sa normal? sa va devenir un gros chien .. les autres me l'on jamais fait... oui comme les humains tous ne se ressemble pas mais de répondre ne va pas l'amener un jour à se retourné contre moi ? c'est cela que je veu eviter!

[narcose]

tu trouve sa normal? sa va devenir un gros chien .. les autres me l'on jamais fait... oui comme les humains tous ne se ressemble pas mais de répondre ne va pas l'amener un jour à se retourné contre moi ? c'est cela que je veu eviter!

mon chien (berger allemand de 2 ans) ronchonne / râle régulièrement... ça lui arrive même de grogner quand il est pas d'accord ou qu'il estime (je pense) qu'on s'approche de trop de sa limite.

Je ne punis pas, car j'estime qu'un chien qui prévient est moins dangereux qu'un chien qui aura été brimé et ne connaitra pas les étapes intermédiaire jusqu'à la morsure.

Après il faut distinguer comment ton chien se comporte, mais je ne pense pas qu'il faille être dans l'opposition et le rapport de force avec son chien (peu importe sa taille).

Tu as sur le forum quelques propriétaires de chiens de la même race que le tien, ils pourront t'aider à mieux comprendre ton chien

[Norimatys]

Franchement, c'est pas en le reprenant comme tu le fais que ça arrangera vos relations, pis si tu veux vraiment lui montrer qui est le dominant faut faire pipi en levant la jambe le long des murs, là ce sera bien clair pour lui!

Trève de plaisanterie, il n'y a pas de relation de dominance entre 2 espèces distinctes, essaie d'instaurer une relation de confiance et de collaboration, ce sera beaucoup plus constructif, quand il prend une de tes affaires, ben tu lui proposes un échanges avec un de ses jouets avec grosse récompense à la clé, il n'aura plus envie de répondre mais essaiera de te faire plaisir!

[narcose]

Franchement, c'est pas en le reprenant comme tu le fais que ça arrangera vos relations, pis si tu veux vraiment lui montrer qui est le dominant faut faire pipi en levant la jambe le long des murs, là ce sera bien clair pour lui!

Trève de plaisanterie, il n'y a pas de relation de dominance entre 2 espèces distinctes, essaie d'instaurer une relation de confiance et de collaboration, ce sera beaucoup plus constructif, quand il prend une de tes affaires, ben tu lui proposes un échanges avec un de ses jouets avec grosse récompense à la clé, il n'aura plus envie de répondre mais essaiera de te faire plaisir!

+100 avec ce que dit Norymatis

Pour faire simple tu peux appliquer un principe clair et pratique : le NILIF (rien dans la vie n'est gratuit).

En gros, pour que ton chien ait quelque chose de toi (attention, câlins, nourriture, jeu...) il faut qu'il fasse quelque chose en retour (assis par exemple, donner la patte).

Ca permet de cadrer ton chien, de réviser des bases et surtout d'instaurer une relation de confiance (je lui rends son truc, parce que je sais que je GAGNE quelque chose en retour).

Mais comme il a été dit, le meilleur moyen de ne pas avoir de relation de confiance avec ton chien (et donc de faire en sorte qu'il se retourne sur toi un jour) c'est de rentrer dans un rapport de force.

Il te prend un truc et ne veut pas le lâcher ? soit tu lui proposes un truc super méga intéressant... soit tu l'ignores complètement (pas un regard ni une attention) pour signifier que son attitude ne t'intéresse pas.
Le chien étant opportuniste de nature, il aura tendance à refaire un comportement qui lui aura apporté quelque chose de positif (attention, jeu, nourriture) et à ne pas refaire un comportement qui aura apporté de l'inconfort ou quelque chose de négatif (douleur, ignorance).

A toi de jouer là dessus aussi, en devenant un complice pour ton chien

[valerie3131]

je lui est déjà donné un objets de substitution une vieille chaussure je lui avait dit non repris mon bien pui lui avait donné une vieille chaussure que j'ai mis dans son panier en le caressant genre celle là elle est à toi sans problème . mais même quand je lui dit non quand je le voi qu'il va faire pipi a l'intérieur pour l'arrêter et le mettre dehors pareil il grogne et aboie pourtant je hurle pas je le dit d'un ton ferme ; jv mettre en pratique tous vos conseil ;.peut etre es ce juste le temps qu'il si fasse ; mercii

[narcose]

je lui est déjà donné un objets de substitution une vieille chaussure je lui avait dit non repris mon bien pui lui avait donné une vieille chaussure que j'ai mis dans son panier en le caressant genre celle là elle est à toi sans problème . mais même quand je lui dit non quand je le voi qu'il va faire pipi a l'intérieur pour l'arrêter et le mettre dehors pareil il grogne et aboie pourtant je hurle pas je le dit d'un ton ferme ; jv mettre en pratique tous vos conseil ;.peut etre es ce juste le temps qu'il si fasse ; mercii

comment veux tu que le chien fasse la distinction entre deux chaussures pour savoir laquelle il a droit et laquelle est interdite ??

Perso, je planquerai / rangerai tout ce qui peut être sujet à discorde (chaussettes, lunettes, chaussures..) et ne laisserai à mon chien en échange que des choses autorisées tout le temps : os à ronger, jouet, corde à noeud...

Pour le fait qu'il grogne / aboie quand tu le mets dehors, je pense qu'il ne comprend pas pourquoi et qu'il prend ça comme une punition ... lui apprends-tu à faire ses besoins dehors sans l'engueuler ?

[valerie3131]

oui bien sur je suis pas un tyran qd mm , quand je le sort en urgence ou pas et qu'il fait je le félicite en le caressant . bon alors je vais lui enlever sa chaussure c vrai que c'était ptetre contradictoire...

[narcose]

oui bien sur je suis pas un tyran qd mm , quand je le sort en urgence ou pas et qu'il fait je le félicite en le caressant . bon alors je vais lui enlever sa chaussure c vrai que c'était ptetre contradictoire...

je pense aussi, que le chaussure un coup autorisée... et le coup suivant interdite... c'est pas logique

Il faut se mettre à la place de ton chien, comme si tu débarquais dans un pays dont tu parles pas la langue, et qu'on te dit des trucs où tu comprends rien... et donc essayer d'être le plus clair possible dans les intentions

[Keiko San]

le mien aussi me "repond" quand ca lui plait pas, il le fait en claquant des dents, mais rien de bien mechant la dedans

[opercut]

Il y a des chiens plus râleurs que d'autres...

Attention tout de même à ses mimiques quand il "répond", il peut s'agir d'appels au jeu utilisés par le chien comme signal d'apaisement...

[Nelly]

tu trouve sa normal? sa va devenir un gros chien .. les autres me l'on jamais fait... oui comme les humains tous ne se ressemble pas mais de répondre ne va pas l'amener un jour à se retourné contre moi ? c'est cela que je veu eviter!

mon chien (berger allemand de 2 ans) ronchonne / râle régulièrement... ça lui arrive même de grogner quand il est pas d'accord ou qu'il estime (je pense) qu'on s'approche de trop de sa limite.

Je ne punis pas, car j'estime qu'un chien qui prévient est moins dangereux qu'un chien qui aura été brimé et ne connaitra pas les étapes intermédiaire jusqu'à la morsure.
Après il faut distinguer comment ton chien se comporte, mais je ne pense pas qu'il faille être dans l'opposition et le rapport de force avec son chien (peu importe sa taille).

Tu as sur le forum quelques propriétaires de chiens de la même race que le tien, ils pourront t'aider à mieux comprendre ton chien

heuuuuuuuuuu jamais laissez faire ça à un B.A. .......... il y a un manque évident de respect de l'animal envers toi ........ c'est lui qui commande ..... un de ces quatres tu auras une vrai morsure car actuellement ton chien n'est pas adulte .... nul doute que vers 3ans1/2, 4 ans tu te trouve face à un véritable problème ......

[Nelly]

bonjour alors voilà j'ai acquerie un fila de miguel (normalement c'est fila de cao de miguel) il a 12 semaines , je ne connai pas vraimen cette race et peu de forum en parle mais pour se que j'ai pu en lire on end it un chien bien équilibré et docile ... jpense que sa va vien des maitres aussi... le probleme que j'ai avec c'est que quand on lui dit non d'un ton ferme par exemple comme hier quand il avait chopé une de mes chaussures (elles sont neuve ) lol il s'en va et aboie et grogne il faut vraiment que j revienne en force me mette bien au dessus de lui en disant tu va a ta place pour qu'il arrete je lui montre que le dominant c moi . bon sa fait que 4jr que je l'ai et avant il vivait dehors. je precise qu'il na pas tendance a etre mechant mais se truc de "repondre" au non m'agace un peu et m'inquiete aussi . fait je bien? en montant plus la voie et me plantant devant lui attendant qu'il m'ecoute jusqu'a se qu'il aille a asa place pour lui fr compredre qu'il na pas a me repondre?merci

tu as eu raison et tu as eu la bonne attitude ..... par contre il te faut rester constant dans tes interdits .........

[kaina]

[quote=" qje lui montre que le dominant c moi . bon sa fait que 4jr que je l'ai et avant il vivait dehors. [/quote]
sa fait que 4 jour que tu l'as ? attend un petit peu qu'il s'habitue a toi, doucement, ne lui cri pas dessus, mais reste ferme, effectivement c'est toi qui doit avoir le dernier mot, l'histoire de l'objet de substitution n'est pas bete, sa lui montre qu'il na pa le droit a tout, tu lui dis un non ferme comme a tes habitude, récupere ta chaussure et donne lui l'autre.

[Keiko San]

[quote=" qje lui montre que le dominant c moi . bon sa fait que 4jr que je l'ai et avant il vivait dehors.

sa fait que 4 jour que tu l'as ? attend un petit peu qu'il s'habitue a toi, doucement, ne lui cri pas dessus, mais reste ferme, effectivement c'est toi qui doit avoir le dernier mot, l'histoire de l'objet de substitution n'est pas bete, sa lui montre qu'il na pa le droit a tout, tu lui dis un non ferme comme a tes habitude, récupere ta chaussure et donne lui l'autre. [/quote]


Euh ca va servir a quoi de lui donner l'autre chaussure?

[valerie3131]

bon donc j'ai raison de rester ferme et de ne pas le laissé m'aboyer deçu quand je lui dit non je pense aussi que c'est le temps qui si fasse mais je préfère quand même réagir des maintenant bien sur je hurle pas mais je monte le ton ..plus que lui;; pour la chaussure keiko san je trouvai que c'était un bon moyen il aime les chaussures apparemment lol alors je lui en donne une à lui .. tu voi tout à l'heure il avait chiper la chaussure à ma fille alors g recommencer je lui est dit non il à grogné je lui est redit non plus fermement jusqu'a ce qu'il se taise g reprit la chaussure et lui est donné la sienne en le faisant allé a sa place je croi qu'il commence à comprendre ce point car jusque là il ne lorgne plus nos chaussure et se balade avec la sienne , par contre voilà toujours se truc de "repondre" j'éspere que oui que c'est le temps de s'habitué.

[Nelly]

il ne faut pas hurler, ni même "monter le ton" .... rester sur un "NON" ferme, avec une voix dure, un regard dur et une posture très sure ....... et dés que le chiot lâche l'affaire: le sourire, la voix qui se calme et toujours la même phrase (c'est bien... ou ce que tu veux) qui calme et la posture du corps qui se détend

[valerie3131]

d'accord merci pour tes conseil sa me rassure de ne pas etre dans le faux

[narcose]

tu trouve sa normal? sa va devenir un gros chien .. les autres me l'on jamais fait... oui comme les humains tous ne se ressemble pas mais de répondre ne va pas l'amener un jour à se retourné contre moi ? c'est cela que je veu eviter!

mon chien (berger allemand de 2 ans) ronchonne / râle régulièrement... ça lui arrive même de grogner quand il est pas d'accord ou qu'il estime (je pense) qu'on s'approche de trop de sa limite.

Je ne punis pas, car j'estime qu'un chien qui prévient est moins dangereux qu'un chien qui aura été brimé et ne connaitra pas les étapes intermédiaire jusqu'à la morsure.
Après il faut distinguer comment ton chien se comporte, mais je ne pense pas qu'il faille être dans l'opposition et le rapport de force avec son chien (peu importe sa taille).

Tu as sur le forum quelques propriétaires de chiens de la même race que le tien, ils pourront t'aider à mieux comprendre ton chien

heuuuuuuuuuu jamais laissez faire ça à un B.A. .......... il y a un manque évident de respect de l'animal envers toi ........ c'est lui qui commande ..... un de ces quatres tu auras une vrai morsure car actuellement ton chien n'est pas adulte .... nul doute que vers 3ans1/2, 4 ans tu te trouve face à un véritable problème ......

tu penses ce que tu veux avec ton vécu, mais je peux te dire qu'il n'y a aucun souci à la maison ni dehors avec mon chien.
Faut arrêter de toujours voir le mal partout, quand mon chien s'est retourné l'année dernière sur moi à cause de la douleur qu'il avait au dos je lui ai fait comprendre que c'était pas possible. Mais qu'il ronchonne et grogne parce qu'il est pas content... je vois pas où ça pose un souci !

[taquine]

4 jours seulement
il n'est pas en confiance , essaie de mettre cette confiance en place avant de déjà rentrer dans une situation de conflit, c'est mieux que d'inculquer la peur à un chiot qui vient d'arriver
,

[Nelly]

tu trouve sa normal? sa va devenir un gros chien .. les autres me l'on jamais fait... oui comme les humains tous ne se ressemble pas mais de répondre ne va pas l'amener un jour à se retourné contre moi ? c'est cela que je veu eviter!

mon chien (berger allemand de 2 ans) ronchonne / râle régulièrement... ça lui arrive même de grogner quand il est pas d'accord ou qu'il estime (je pense) qu'on s'approche de trop de sa limite.

Je ne punis pas, car j'estime qu'un chien qui prévient est moins dangereux qu'un chien qui aura été brimé et ne connaitra pas les étapes intermédiaire jusqu'à la morsure.
Après il faut distinguer comment ton chien se comporte, mais je ne pense pas qu'il faille être dans l'opposition et le rapport de force avec son chien (peu importe sa taille).

Tu as sur le forum quelques propriétaires de chiens de la même race que le tien, ils pourront t'aider à mieux comprendre ton chien

heuuuuuuuuuu jamais laissez faire ça à un B.A. .......... il y a un manque évident de respect de l'animal envers toi ........ c'est lui qui commande ..... un de ces quatres tu auras une vrai morsure car actuellement ton chien n'est pas adulte .... nul doute que vers 3ans1/2, 4 ans tu te trouve face à un véritable problème ......

tu penses ce que tu veux avec ton vécu, mais je peux te dire qu'il n'y a aucun souci à la maison ni dehors avec mon chien.
Faut arrêter de toujours voir le mal partout, quand mon chien s'est retourné l'année dernière sur moi à cause de la douleur qu'il avait au dos je lui ai fait comprendre que c'était pas possible. Mais qu'il ronchonne et grogne parce qu'il est pas content... je vois pas où ça pose un souci !

je n'ai pas un chien qui se retourne ..... même s'ils ont mal .....et avec des chiens à fort caractére, sélectionnés pour leur pugnacité .... !!!
si tu ne vois pas ou est le soucis .... évite de donner des conseils à des personnes en racontant de telle chose ......

[Nelly]

4 jours seulement
il n'est pas en confiance , essaie de mettre cette confiance en place avant de déjà rentrer dans une situation de conflit, c'est mieux que d'inculquer la peur à un chiot qui vient d'arriver
,

donner un "NON" à un chien ce n'est pas rentrer en conflit ou lui inculquer la peur .... bien que le dicton dit: la peur est le début de la sagesse .....

[Positive]

Nelly, Narcose, on est en plein dans le conflit générationnel entre méthode traditionnelle (selon le schéma de la famille-meute) et méthode moderne (selon le schéma d'une communication horizontale et non verticale).
Chacun son point de vue et sa façon de faire, mais...
Je connais personnellement Narcose et en tant que monitrice de club canin depuis pas mal d'années je doute fort (vraiment très fort...) qu'Eros se retourne un jour sur elle au point de la mordre : rarement vu un chien aussi docile, sympa, sociable et obéissant (même à son âge) et rarement vu aussi un conducteur (une conductrice en l'occurrence) ayant une autorité et un contrôle sur son chien aussi total, sans jamais un cri ou un geste violent (la violence verbale ou physique, quand elle devient nécessaire, est d'ailleurs le signe qu'on a loupé une marche à un moment donné).
Fin de la parenthèse.

Pour en revenir au sujet, je reprends les propos d'Opercut, qui sont passés inaperçus sur ce post alors qu'ils sont fondamentaux pour répondre à la question posée :
Les appels au jeux de type aboiement, sauts, antérieurs au sol et arrière-train relevé, grognements, peuvent tout simplement être des signaux d'apaisement. Dans pareil cas, il ne faut surtout pas punir le chien, car cela perturberait son mode de communication et l'amènerait à terme à des agressions instrumentalisées par auto-défense. En gros, si le chien émet des signaux d'apaisement pour (comme leur nom l'indique) "apaiser" le maître en colère et que celui-ci, au lieu de les accepter, les ignore et punit quand même, l'animal va finir par ne plus chercher à communiquer (puisque c'est inefficace) et peut déclencher des morsures spontanées dans certaines situations.

Donc en résumé, avant de savoir comment réagir au comportement du chien, il faut le décoder : est-ce des appels au jeu/signaux d'apaisement ? Ou est-ce bel et bien de l'agressivité (intolérance à la frustration) qui nécessite de travailler à l'acceptation par le chien de l'autorité du maître (ce qui passera essentiellement par l'éducation au quotidien et la mise en place de règles stables et indéboulonnables).

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