Re: les eleveurs qui euthanasient les chiots à la naissance

**montana** Mer 03 Aoû 2011, 20:04

sylvie13 a écrit:à quoi ça sert d'ouvoir ré-ouvert un sujet pour que même dans des termes idoines le fond soit le même ? d'un coté les trouducs de débutants qui ne comprennent rien à rien, qui gâchent une race, qui n'apprendront jamais rien qui sont nuls et rata nuls, des gros sensibles (et donc trop bidons) et de l'autre coté les pro (à partir de combien d'année svp ?), les costauds en brefs ceux qui savent ?

de toute façon à partir du moment où tu ne hurles pas avec les loups (les "vieux") et que tu pense qu'on pourrais au moins y réfléchir t'es qu'un con de 1ère.....

allez va il vaut mieux que j'aille poster ho qu'il est beau le loulou !

la selection , la politique d'élevage ont bon dos , si être éleveur , c'est faire naitre des chiots pour les tuer ensuite ,drôle d'éleveur , je trouve cela écoeurant et inadmissible
je me moque des motifs , ce ne sont pas des éleveurs mais des marchands de chiens , et tous connus soient-ils , je leur dirais bien ce que je pense d'eux en face
pro ne veut pas dire que l'on a le droit de faire n'importe quoi et je crois que jai le droi de fair le post .

**zangra** Mer 03 Aoû 2011, 20:08

montana a écrit:
sylvie13 a écrit:à quoi ça sert d'ouvoir ré-ouvert un sujet pour que même dans des termes idoines le fond soit le même ? d'un coté les trouducs de débutants qui ne comprennent rien à rien, qui gâchent une race, qui n'apprendront jamais rien qui sont nuls et rata nuls, des gros sensibles (et donc trop bidons) et de l'autre coté les pro (à partir de combien d'année svp ?), les costauds en brefs ceux qui savent ?

de toute façon à partir du moment où tu ne hurles pas avec les loups (les "vieux") et que tu pense qu'on pourrais au moins y réfléchir t'es qu'un con de 1ère.....

allez va il vaut mieux que j'aille poster ho qu'il est beau le loulou !

la selection , la politique d'élevage ont bon dos , si être éleveur , c'est faire naitre des chiots pour les tuer ensuite ,drôle d'éleveur , je trouve cela écoeurant et inadmissible
je me moque des motifs , ce ne sont pas des éleveurs mais des marchands de chiens , et tous connus soient-ils , je leur dirais bien ce que je pense d'eux en face
pro ne veut pas dire que l'on a le droit de faire n'importe quoi et je crois que jai le droi de fair le post .

des marchands de chiens comme tu dis auraient tout interet à laisser la vie sauve à tous les chiots

faut arreter la sensiblerie

**didi** Mer 03 Aoû 2011, 20:27

pour avoir eu des chiots de couleur non confirmable (tricolore non admis dans le standard de ma race):
je les ai laissé vivre, impossible pour moi de tuer des chiots en bonne santé.
les propriétaires ont été choisi de la meilleure façon possible (on est pas à l'abri de gens qui nous embobinnent..).
j'ai des nouvelles des deux chiots. Les deux ont été castrés.
J'en ai revu un l'année dernière, et ai des nouvelles de l'autre via un forum.

**zangra** Mer 03 Aoû 2011, 20:31

comme deja dit chacun fait comme il le sent
perso je ne ferai pas euthansier un chiot mais je ne juge pas les autres

ps : qu'est ce qu'ils etaient beaux tes mini rott Smile

**montana** Mer 03 Aoû 2011, 20:32

La loi Grammont, du 2 juillet 1850, a pour but de protéger les animaux domestiques contre les mauvais traitements et les actes de cruauté commis abusivement, non seulement par les propriétaires du chien mais encore par autrui. Devenue inapplicable et notoirement insuffisante, elle a été remplacée par la loi Michelet (Sept. 1959). Il existe de plus une loi de police rurale (celle du 21 juin 1898) qui interdit toutes pratiques cruelles envers les animaux

**Faline** Mer 03 Aoû 2011, 20:33

je crois avoir assez exposé le pourquoi du comment sur l'autre post pour ne pas avoir a relancer le débat ici.

Personne ne changera d'avis, donc voila

**zangra** Mer 03 Aoû 2011, 20:34

en quoi est ce cruel d'e,dormir proprement un chiot à la naissance
dans ce cas TOUS les refuges sont mal barrés

**Gina64** Mer 03 Aoû 2011, 20:35

didi a écrit:pour avoir eu des chiots de couleur non confirmable (tricolore non admis dans le standard de ma race):
je les ai laissé vivre, impossible pour moi de tuer des chiots en bonne santé.
les propriétaires ont été choisi de la meilleure façon possible (on est pas à l'abri de gens qui nous embobinnent..).
j'ai des nouvelles des deux chiots. Les deux ont été castrés.
J'en ai revu un l'année dernière, et ai des nouvelles de l'autre via un forum.

Je pense que c'est ce que j'aurais fait. Je les aurais vendu en tant que "non LOF" avec castration à la clé. Mais comme tu dis, il faut être sûre des futurs propriétaires, de ne pas tomber sur des cas...

**Faline** Mer 03 Aoû 2011, 20:36

quand on parle de "tuer" des chiots a la naissance, on les emmene chez le véto hein, on les claque pas contre un mur, c'est quand même fait dans le respect... et quand on voit un chiot a 1jours, je trouve que cela n'a rien de mignon et c'est grâce a ca que l'on ne s'attache pas

**Faline** Mer 03 Aoû 2011, 20:36

Gina64 a écrit:
didi a écrit:pour avoir eu des chiots de couleur non confirmable (tricolore non admis dans le standard de ma race):
je les ai laissé vivre, impossible pour moi de tuer des chiots en bonne santé.
les propriétaires ont été choisi de la meilleure façon possible (on est pas à l'abri de gens qui nous embobinnent..).
j'ai des nouvelles des deux chiots. Les deux ont été castrés.
J'en ai revu un l'année dernière, et ai des nouvelles de l'autre via un forum.

Je pense que c'est ce que j'aurais fait. Je les aurais vendu en tant que "non LOF" avec castration à la clé. Mais comme tu dis, il faut être sûre des futurs propriétaires, de ne pas tomber sur des cas...

tu vends pas en NON LOF tu vends en LOF NON CONFIRMABLE...

**Gina64** Mer 03 Aoû 2011, 20:37

zangra a écrit:en quoi est ce cruel d'e,dormir proprement un chiot à la naissance
dans ce cas TOUS les refuges sont mal barrés

+1

Quand il n'y a pas le choix...

**montana** Mer 03 Aoû 2011, 20:38

merci didi ca fait plaisire

**Zouzpinette** Mer 03 Aoû 2011, 20:46

Je pense qu'en tant que particulier, je suis mal placée pour donner un avis tranché (en plus je n'ai pas lu le sujet de départ mais j'y vais de ce pas!).
Mais c'est vrai qu'euthanasier à cause d'une mauvaise couleur sans danger pour le chien, je trouve ca un peu "extrême" car comme évoqué, ils peuvent être adoptés par des gens qui n'ont pas de projets d'expo et tous les adoptants ne sont pas malhonnêtes heureusement!

Invité Mer 03 Aoû 2011, 20:51

Gina64 a écrit:
didi a écrit:pour avoir eu des chiots de couleur non confirmable (tricolore non admis dans le standard de ma race):
je les ai laissé vivre, impossible pour moi de tuer des chiots en bonne santé.
les propriétaires ont été choisi de la meilleure façon possible (on est pas à l'abri de gens qui nous embobinnent..).
j'ai des nouvelles des deux chiots. Les deux ont été castrés.
J'en ai revu un l'année dernière, et ai des nouvelles de l'autre via un forum.

Je pense que c'est ce que j'aurais fait. Je les aurais vendu en tant que "non LOF" avec castration à la clé. Mais comme tu dis, il faut être sûre des futurs propriétaires, de ne pas tomber sur des cas...

Impossible a moins de ne pas les declarer dans la portée ce qui n'est pas légale.
Tu ne peux pas non plus obligé les gens à castrer un chien. A partir du moment ou le chien est venu, tu n'as plus ton mot à dire.

**didi** Mer 03 Aoû 2011, 21:01

et dans ma race si pas de LOF = 1 ère catégorie

**didi** Mer 03 Aoû 2011, 21:02

je rajouterai qu'un éleveur avec affixe risque la perte de son affixe à produire du NON LOF.

Invité Mer 03 Aoû 2011, 21:05

Oui, j'ai oublié un bout de ma phrase Embarassed

Je voulais mettre "légale" quand tu as un affixe...

**Puntanessie** Mer 03 Aoû 2011, 21:07

Enfin il risque. On a déjà dénoncé un "éleveur" au club de race, à la SCC même au fisc (vu le nombre d'annonces sur LBC postées en tant que particulier), personne n'a bougé... A croire qu'ils s'en fichent.

Invité Mer 03 Aoû 2011, 21:42

zangra a écrit:le soucis dans la decision des eleveurs d'endormir des non confirmables c'est la malhonnetete des acquereurs

ainsi un chiot vendu inconfirmable fera du non lof
quand tu aimes et tu respectes une race tu ne veux pas participer à ça
(meme si beaucoup de portées non lof sont issus de chiens lof )

un couple d'amis avait donné un chiot non confirmable à des personnes
ils n'avaient pas donné les papiers
la personne a contacte la scc et a reussi à avoir un duplicata du lof
puis cet escroc a produit des chiots non lof avec ce chien en montrant le pedigree et en disant aux gens : faites confirmer à TI
ce qui a ete fait par certains en vantant les origines et donc en se servant du nom de l'elevage
evidemment la raison de non confirmable s'est retrouvé et ils ont eu une mauvaise reputation alors que pour eux ce chiot etait sorti du programme de selection
depuis ils preferent endormir à la naissance
si le probleme de non conformite apparait plus tard ils placent dans la famille

zangra je suis relativement d'accord avec tes propos et ceux de nelly mais.. je n'argumenterais pas plus...

**Anay** Mer 03 Aoû 2011, 22:12

J'avais une question à propos des chiens non confirmables.
Il n'est pas possible d'obliger les propriétaires à le stériliser dans le contrat de vente ? Avec un chèque de caution ?
Ce n'est pas comme ça qu'ils procèdent dans les refuges ?

**kennel ba'kita** Mer 03 Aoû 2011, 22:20

Moi je me demande si pour essayer de ne pas se faire roubler de produire le certificat de naissance mais enregister à la scc comme non confirmable.
c'etait le cas des BA poils longs on avait un magnifique "NON CONFIRMABLE" en plein millieu du pedigree ?

Sinon moi aussi j'endore que si un chiot à une malformation handicapante dernier cas une petite femelle malformation de la patte arrière.
Après mes poils longs detectable vers 3 semaines aucun risque de les tuer mais ils ont toujours eu un certificat de naissance comme çà le proprio connaissé la ligné et pouvait concourir en travail Smile

**ouchacha** Mer 03 Aoû 2011, 22:21

Mais les BA à poils longs sont confirmables maintenant... Donc il n y a pas de raison de les tuer

**Anay** Mer 03 Aoû 2011, 22:25

Ils sont confirmables depuis le janvier de cette année et surtout magnifiques !

**kennel ba'kita** Mer 03 Aoû 2011, 22:33

ouchacha a écrit:Mais les BA à poils longs sont confirmables maintenant... Donc il n y a pas de raison de les tuer

plus de raison plutôt mais ne pourront être accoupler qu'entre poils longs sinon pas LOF

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