Avoir des animaux quand on a peu de moyens financiers est ce une folie ?

[criss]

Voilà pour ceux qui veulent continuer le débat sur ce thème j'ouvre un sujet "anonyme .
Les dispensaires pour animaux , pour qui ? Comment ?

[Anay]

Sujet très intéressant.
J'attends de voir ce qui va s'y dire.

[Sab05]

Ma cousine a emmené ses 2 chiennes se faire stériliser au dispensaire je sais qu'elle donne ce qu'elle peut niveau argent.c'est ce qu'elle m'a dit.

[christophe20]

Je l'attendais celui là !!

[dianne]

Tu sais, aujourd'hui ,on peut etre riche et demain a la rue.
c'est peut etre une réponse con,mais c'est la réalité.
Maintenant ,je pense que les dispensaires devraient etre ouvert a tout les chiens quelques soit la situation de leurs maitres.
Ma peur est de ne pouvoir soigner mes chiens si ,ils leurs arrivaient une tuile.
Je paie 21euros par mois pour la mutuelle d'évidence ,c'est le prix de la sérénité.
Je sais que tout le monde n'a pas les moyens.On fait du mieux que l'on peut,c'est se qui est important.

[figoulute]

En Belgique j'amenais Izo au dispensaire (Pas de boulot). Des papiers à remplir, 10€ de cotisation annuelle (+ don quand on vient si on peut) et hop, vaccins, castration, j'ai rien payé. Si, je payais les médocs. C'était plutôt calme, apparemment en France les dispensaires sont surpeuplés...
Je suis plus que POUR, ça va de soi. J'aime trop les gens et les animaux pour imaginer que mamie puisse se priver du bonheur de son animal faute de moyens financiers... (cf le témoignage de Narcose).
L'animal ne tombe pas du ciel (enfin on en trouve dans des sacs poubelles mais c'est autre chose...), on achète son animal, on lui donne à manger, mais quelque fois on peut ne pas avoir les économies nécessaires pour le rappel de son vaccin, ou pire, pour l'opérer en cas d'accident. Alors là, les dispensaires sont carrément utiles...
Si des gens comme certains ici (je cite pas son nom il me fatigue d'avance) sont contre, et bien tant pis pour eux car ça existe déjà.

[figoulute]

Ensuite pour les gens qui ont un emploi mais peuvent se retrouver en galère pour payer une opération à leur animal, ce serait bien qu'ils puissent bénéficier d'une aide également...
Et des dispensaires il en faudrait plus en France, car comme Marie quand on n'a pas de voiture et peu de moyens, c'est parfois impossible de se déplacer (encore plus avec un animal mourrant...).

[criss]

J'avoue que je n'ai pas d'opinion tranchée ......
Je l'ai dis , j'ai été élevé dans l'idée que chacun doit assumer sa vie et se qui en découle , qu'on ne doit pas toujours attendre de l'aide extérieure mais en même temps si cette aide existe elle est faite pour servir donc je dirais que je ne suis pas pour une aide totalement gratuite ( peut être que les gens que l'on aide financièrement pourraient en contre partie passer un peu de temps dans un refuge pour donner un coup de main) .
Personne n'est à l'abri d'un coup dur et d'une totale défaillance morale qui fait que l'on ne peut plus rebondir donc je ne juge personne , je sais que dans ces cas là le chien peut être le pilier qui permet de repartir sur de bons appuis alors il ne faut pas s'en priver .

[christophe20]

Je me suis abstenu de dire ce que j'en pensais sur le sujet initial pour plusieurs raisons.
- Un c'était un post pour pleurer la mort d'un chien ami d'un d'entre nous, et je trouve immoral et blessant de le polluer pour cela.
- Ce que j'en pense, n’intéresse pas grand monde, et cela ne m’intéresse pas d'ailleurs........( je ne suis toujours pas d'accord avec moi même !! )

Bien pour revenir à nos moutons, ........ enfin nos chiens.

La question est : "" Est ce une folie d'avoir des animaux quand on a peu de moyens ? ""
Ce que j'en pense : OUI, bien évidemment. MAIS c'est tellement bon la folie !!
Alors la question devrait peut être devenir : "Est ce un luxe d'avoir un chien ?""
Et là je pense que non.
Ils peuvent nous apporter tellement, cela devient une passion, une drogue, un centre d’intérêt. Bien évidemment qu'ils coûtent cher, et qu'il est difficile de faire face à tous les frais dans certains cas. Mais les chiens sont aussi souvent le seul ami de certains. Quand je vois une personne âgée complice avec son animal, mon coeur sourit........
Bref, le plus important c'est que l'animal soit aimé et choyé.
Maintenant personnellement je fais partie de la classe moyenne (celle qui paie tout et sur qui tout le monde tape !!), je préfère que l'argent de mes impôts (directement ou par ricochet de subvention) parte dans des hôpitaux publics, dans des dispensaires humains, dans des structures pour personnes âgées que dans des dispensaires pour des animaux. Alors bien sur je suis content qu'ils existent...........
Bref, je suis encore partagé.
Tout n'est ni blanc, ni noir. Le monde est un infini de gris........ C'est ma conclusion.

[criss]

Bon ça me rassure de savoir que je ne suis pas la seule pour qui tout n'est pas noir ou blanc
C'est vrai Christophe, la vie est faite de folies mais quand ça fait du bien il ne faut pas s'en priver même si parfois quand on devient trop lucide ça fait peur !

[Faline]

celui qui aujourd'hui n'a pas de soucis, sera peut etre celui qui demande de l'aide demain.

J'assume mes chiens, même que en ce moment j'ai de gros soucis, suite a une succession de poisse.
Toutes mes économies sont passée il y a 5mois maintenant pour savoir quoi faire avec Galaxie, j'ai passée toutes mes économies, tout ça pour devoir la faire euthanasiée.
J'ai fait un choix, maintenant avec du recul je me dis que j'aurai peut etre pas du, que maintenant je suis dans la mouise, mais je ne regrette rien.

Enfin bref tout ca pour dire qu'il y a 3mois j'aurais peut etre dit, on ne prend des chiens que si on est sur de les assumer.

Et maintenant je dirais que heureusement que j'ai mes chiens, eux ils m'en veulent pas de manger des croquettes un peu moins bonne le temps que je sorte la tête de l'eau, ils ne m'en veulent pas de ne plus faire de supers voyages pour faire des courses.
Ils sont toujours heureux de me voir, me font la fête et me font avancer.

Donc voila, mes chiens sont là, en aucun cas je les regrette, parfois je me dis que si je ne les avait pas tout serai plus simple, mais quand je suis au milieu de ma meute, ces idées s'envolent

[Invité]

Question difficile .....
Sans parler de moyens, je n'ai (re)pris de chien que lorsque mon mi-temps me l'a permis .....

Maintenant, mes filles étudiantes ont toutes deux un chat, dernièrement à Paris ma fille a du payer 1500 € pour faire opérer sa boule de poils, pour qu'au final elle ne meure, le problème étant qu'à la SPA on ne garde pas les animaux la nuit aucun autre recours que le véto ..... Mais elle est boursière .....
Son chat à Paris lui permettait de supporter Paris, elle n'en reprendra pas avant l'an prochain , à son retour sur Lyon ....

Je suis pour le développement des centre de soins animaliers du genre de la SPA, car OUI du jour au lendemain , on peut se trouver confronter à une situation non prévisible, dans mon cas DC de mon époux....

Pour moi un chien fait parti de mon "équilibre" et de ma vie, ce de tout temps, ex bête, si je me fais vacciner contre la grippe ......... C'est juste de peur de ne pouvoir m'en occuper, même si je sais qu'une voisine ou une amie le ferait, je suis consciente de la charge que c'est un animal .....

Et mes chiens passent avant moi pour toute chose, c'est un choix, je l'assume ......

[sylvie13]

c'est clair qu'il faut se battre tous les jours pour se sortir d'une galère et c'est n'est pas facile c'est une pente savonneuse dont il n'est pas facile de sortir ! d'autant que lorsqu'on baisse les bras on n'a plus aucune force...........
donc ça ne sert à rien d'enfoncer les gens en leur disant de se prendre en main c'est certainement ce qu'ils font tous les matins avec plus ou moins de succès.

à moment donné l'aide devient urgente et le dispensaire est le coup de pouce qui permet de ne pas aggraver une situation borderline. il ne s'agit pas de faire le procès des abuseurs on les connait (j'en connais même imposés sur l'isf qui y allait ) et on ne pourra jamais rien y faire, toutefois pour 1 de mauvais tout le monde devrait le payer ? pas d'accord du tout !

la loi du "marche ou crève" ça va la chanson on l'a déjà entendu.........c'est même plus rigolo ! alors à un moment lambda on a besoin d'un coup de main hé ben quelque part c'est normal que pour une fois un organisme "d'état" donne un peu............c'est bizarre mais tout le monde trouve normal qu'on s'allonge pour le téléthon ou pour la recherche (alors que ce n'est pas à nous d'assumer ça) mais quand dans l'autre sens il faut donner un à la souffrance animale (et par là même humaine) ça serait pas "normal" ?

[figoulute]

Parce que j'avais pas de boulot et que je m'emmerdais comme un rat mort en ville, prendre un chien a été un grand bol d'air. J'avais pas les moyens mais j'en rêvais depuis trop longtemps de mon chien. Perso j'aurais pu me faire aider financièrement par ma famille mais tout le monde n'a pas cette chance.

[criss]

c'est clair qu'il faut se battre tous les jours pour se sortir d'une galère et c'est n'est pas facile c'est une pente savonneuse dont il n'est pas facile de sortir ! d'autant que lorsqu'on baisse les bras on n'a plus aucune force...........
donc ça ne sert à rien d'enfoncer les gens en leur disant de se prendre en main c'est certainement ce qu'ils font tous les matins avec plus ou moins de succès.

à moment donné l'aide devient urgente et le dispensaire est le coup de pouce qui permet de ne pas aggraver une situation borderline. il ne s'agit pas de faire le procès des abuseurs on les connait (j'en connais même imposés sur l'isf qui y allait ) et on ne pourra jamais rien y faire, toutefois pour 1 de mauvais tout le monde devrait le payer ? pas d'accord du tout !

la loi du "marche ou crève" ça va la chanson on l'a déjà entendu.........c'est même plus rigolo ! alors à un moment lambda on a besoin d'un coup de main hé ben quelque part c'est normal que pour une fois un organisme "d'état" donne un peu............c'est bizarre mais tout le monde trouve normal qu'on s'allonge pour le téléthon ou pour la recherche (alors que ce n'est pas à nous d'assumer ça) mais quand dans l'autre sens il faut donner un à la souffrance animale (et par là même humaine) ça serait pas "normal" ?

Je rajouterais que chacun à le choix de donner ou non puisque la plupart des dispensaires pour animaux sont l'oeuvre d'associations privées et dans bien des cas heureusement qu'elles existent .

[kennel ba'kita]

Oui c'est peut-être un luxe si on estime qu'avoir une belle vie est un luxe
j'entends par belle vie une vie faite de complicité de tendre moment sans jugement
Cet aprem je decapais mon portail(super chiant d'ailleurs) et bien j'avais l'un de mes akitas couché à côté de moi qui me soutenait moralement.
C'etait la force tranquille veillant sur moi
Je me disais qu'une vie sans animaux sans chiens c'est pas possible c'est pas une vie .
j'aime mes chiens et il est vrai que parfois leur confort passe avant le mien mais comme il me le rende au centuple je suis toujours gagnante .

Et je serai aussi pour que çà ne soit pas gratuit qu'il y ait une contre parti un service pour un autre :
J'avais 2 pensionnaires qui appartenaient à des personnes âgées et quand je voyais leur bonheur avec leur chien je me disais çà çà n'a pas de prix

[Fidji'mom]

Je voulais ne rien dire.
Je suis désolée Chrisophe par contre, j'ai loupé le sujet de départ.

Je trouve que les dispensaires gratuits permettent à ceux qui n'ont pas les moyens d'abuser encore.
Quand on parle de personnes qui n'ont pas les moyens on parle de ceux bénéficiant des aides de l'état (diverses)
c'est marqué "des animaux" c'est aussi là dessus que je vais rebondir, que l'on prenne un chien alors qu'on a pas les moyens, il y a juste a espérer ne pas avoir de coup dur. Mais quand on en a plusieurs, c'est les mettre tous, ainsi que soi, en danger.

Par contre on ne pense jamais aux personnes qui ont un salaire, eh bien oui nous on a de l'argent gagné par le travail qui tombe tous les mois, donc on a pas de raison d'être bénéficiaire. Logique.
Même si on a des charges et des impôts qui nous pompent tout, car avec un salaire les aides sur celles ci sont minimum.
Pourtant comme l'explique Faline ce n'est pas parce qu'on a une paye que l'on a pas droit à de l'aide. Même avec un salaire fixe (voire même SURTOUT) on est dans la mouise.
Il suffit d'être dans cette classe moyenne comme le décrit Christophe pour avoir tous les inconvénients mais aucun avantage.
C'est ce que je déplore.

Sinon je trouve çà bien, car les animaux ne payent ainsi pas les frais du manque d'argent de leur maitre pour s'occuper d'eux et ont tout de même des soins. Et le maitre peu donc avoir une compagnie, en bonne santé.
Et souvent ce passer de chien quand on en a, ou a eu, n'est pas chose aisée. (oui je sais pourtant moi çà fait très peu de temps que j'ai mon 1er chien, mais j'en ai eu dans mon enfance, et c'est ce qui m'y a poussé, çà me manquait.)

Enfin tout çà pour dire idem que Christophe et Faline, c'est ni blanc ni noir.

Je trouve çà bien mais déplore que ce soit uniquement les aidés...qui sont aidés. çà devrait être ouvert à tout le monde ou vraiment aux nécessiteux (sdf ou autre ne percevant rien)
Car çà peut faire économiser qq sous à certains pour les aider, qu'ils aient un pécule pour avancer, mais çà en incite d'autres à rester dans la situation où ils sont.

Bon je voulais pas écrire beaucoup, c'est loupé.
mais ce genre de chose est trop récurrent.

(je veux bien le lien du sujet d'origine sinon)

[Guest]

Chez moi de dispensaires il n'y en a plus ...
Mais il y a un groupement de vétérinaire qui peuvent aidé au cas ou ... Sous conditions bien sur ..
Lesquels et bien pour moi cela restera un mystère ....???
Quand j'ai pris Cachou j'était au RMI avec ma fille à charge .
Malgré les preuves je n'y est pas eu accès .. Et bien j'ai fait comme d'hab je me suis démerdé pour la faire stérilisé ..!!
Cette petite chienne nous a redonné le sourire .
Ma fille venais de devenir orpheline et je ne pouvais me résoudre pour la millième fois lui refuser ce plaisir et ce confident ...

Ce n'est pas par ce que l'on manque un peu, qu'il faut oublier de vivre !!
Aujourd'hui c'est un peu mieux et depuis 2 ans nous avons récupérer le cheval dont ma fille s'occupait au centre équestre ..
Nous avons beaucoup de chance c'est son oncle qui paie la pension et reste à ma charge le parage, les vaccins vermifuge et bientôt le dentiste ...
Mais ma fille sait que si il arrivait une grosse urgence nous n'aurions d'autres choix que de le faire euthanasier ..

Je tire toujours le diable par la queue, mais sans ses animaux, ma fille ne serait pas ce qu'elle est ...
Elle a reprit confiance en elle, fait des études, a des résultats plus que satisfaisant et compte passer son bac pro avec mention pour reprendre 2 ans de fac en étudiant libre et intégrer une école de journalisme ....

Alors oui c'est une folie !!! Mais grâce à cette folie, j'ai la satisfaction d'avoir aidé ma fille à grandir et à être ce qu'elle est !!

[Hänsel]

Se prendre en main je veux bien mais quand je vois des gens qui galèrent pour trouver du travail, qui touchent une aide de l'Etat qui ne leur permet même pas d'avoir un logement, qui passent leur temps à demander de l'aide à leur famaille, leurs amis, tout ça à contre coeur parce qu'il ne faut pas croire, eux aussi ont des principes et la plupart d'entre eux seraient ravis d'avoir du travail et d'être imposables.
Alors le dispensaire je serais plutôt pour car même si j'ai tendance à me dire que cet argent devrait servir à aider les gens plutôt que les animaux, je me dis aussi qu'en aidant des animaux on aide les gens donc mon opinion serait plutôt favorable mais on vit pas au pays des bisounours, cet argent je sais déja d'où il va sortir, de nos portes monnaies alors que nous non plus ne sommes pas à l'abris des coups durs. D'autant que la politique d'Etat actuel va plutôt dans le sens de rembourser la dette plus que de redistribuer l'argent. Donc mettre une telle aide en place actuellement ne serait sans doute pas possible.

[do]

oui, ces dispensaires devraient etre plus nombreux.Quand à la gratuité totale, je suis mitigée. C'est clair, beaucoup ne pourront peut etre pas assumer une cotisation, et il faut tenir compte du fait que les ttt restent à leur charge, mais je rejoins criss, on pourrait proposer aux utilisateurs une participation autre. Quelques heures de présence pour veiller au confort des pensionnaires, leur assurer une présence humaine etc. je suis sûre que pour beaucoup d'entre eux ce serait de bon coeur. Je crois qu'il ne faut pas oublier que beaucoup de personnes démunies ont honte de leur état et laisser etre acteur dans la prise en charge ne peut qu'etre valorisant pour elles.
Dernièrement je discutais avec mon fils sur le "cout" de gustave. Il avait l'air éffaré, et en a conclus qu'entre le prix du chiot, la nourriture et les soins vétos courants (vaccins, produits anti parasitaires) il lui faudrait plus d'un salaire mensuel par an pour assurer.Et là, il ne faudrait pas de coup dur. Ca relativise son envie d'avoir un chien pour l'instant, car il vient d'acheter une maison. C'est à la fois dommage pour lui, même si il ne cherchait pas vraiment un chien de race, et "raisonnable" jusqu'à ce qu'il ait pris ses repères.

[Faline]

mettre des aides en place oui, mais pour tout le monde...

Fidji là dit, je bosse, j'ai un emploi stable, j'ai un salaire "correct" tout les mois

et pourtant une mauvaise passe cela arrive, j'ai eu des frais véto important très recement pour un de mes chiens qui s'est blessé.
Et bien le dispensaire, je suis certaine que je n'y aurai pas eu le droit et pourtant pour le moment je vis en apnée, et peux etre que je me plains (en me relisant de temps en temps je dois avouer que j'ai honte) dans mes écrits, mais je n'ai pas la famille qui m'aide, j'ai des amis, mais je ne me permettrais pas de les mettre eux dans la mouise.
Je m'en sortirais, mais en attendant, cette aide là, rien que le véto ca serai pas mal en cas d'urgence...

[Invité]

Aline, si je suis ton raisonnement, je ne devrais pas avoir ma meute.
Et pourtant, elle ne manque de rien, en cas d'urgence véto comme il y a quelques mois pour Féria et bien j'assume.
La fois pour Maya, si tu n'avais pas été la et bien j'aurai payé le mois d'après.
Oui, garder First peut paraître une folie, mais putain qu'elle est bonne cette folie ! Putain qu'elle m'a fait du bien.

Maintenant, c'est une resonsabilité, à chacun d'entre nous d'en subir les conséquences.

Se retrouver dans la mouise, ça va bien plus vite et c'est bien plus facile que de remonter...
Doit on se séparer de ceux qui peuvent être nos moteurs pour autant ?

Tu parles des abus aussi, mais ça, tu en vois aussi au resto du coeur, au secours pop et bien plus que l'on ne pense.

Les dispensaires, je trouve ça très bien.
Gratuit peut être pas forcément, tout dépend pour quoi,mais contre la pièce ou un coup de main au ménage ou des choses dans le genre le.
Après chacun voit midi a sa porte.

[figoulute]

On sait que l'animal est thérapeutique, si l'individu est responsable avoir son chien c'est un droit aussi. J'ai vu un beau reportage sur arte une fois, sur les soldats américains qui rentraient de guerre perturbés, souvent atteints de troubles sociaux (paranoïa, agoraphobie). On leur confiait des chiens, dans ce but thérapeutique, pour réapprendre à sortir, à balader, à affronter les gens. Grace à la compagnie du chien ils se sentent plus fort, ne sont plus tous seuls.
Pour moi avoir un chien même si on est un crève la dalle on a le droit. Les défavorisés subissent assez d'inégalité.
Le don libre est une très bonne initiative de la part des dispensaires, et demander du bénévolat de la part des inscrits serait une bonne idée.
Après tout ce qu'on aime tous, c'est se sentir utile.

[Fidji'mom]

[...]

je sais que tu assumes très bien ta meute, que tu fais tout au possible pour elle.
Et que First est extra
mais comme tu dis :
Maintenant, c'est une responsabilité, à chacun d'entre nous d'en subir les conséquences.

Se retrouver dans la mouise, ça va bien plus vite et c'est bien plus facile que de remonter...
Doit on se séparer de ceux qui peuvent être nos moteurs pour autant ?
non, perso j'ai tourné aussi à très peu d'argent, jusqu'à faire la formation, et trouver un job, et avoir une paye. Mais çà ne fais pas tout...

Tu parles des abus aussi, mais ça, tu en vois aussi au resto du coeur, au secours pop et bien plus que l'on ne pense.
oui, c'est pour çà que je parlais de récurrence, pas que pour les animaux, pour tout aussi

Les dispensaires, je trouve ça très bien.
Gratuit peut être pas forcément, tout dépend pour quoi, mais contre la pièce ou un coup de main au ménage ou des choses dans le genre.

Mais voir que Faline (excuse moi de te prendre en exemple), ne serait-ce que d'avoir des frais vétos allégés pourrais l'aider, et que non, il faut attendre que les gens coulent totalement avant de les aider. Mais s'en sortir une fois bien enfoncés est plus difficile que juste vouloir sortir la tête de l'eau.
Et quand on a pas de famille et que l'on ne fais pas appel à ses amis, eh bien c'est vite la mouise ! c'est épuisant d'être seul pour tout et de ne même pas avoir une aide dans un dispensaire.
Personnellement Fidji a une santé sans souci, mais si elle a un souci, doit voir le véto, ou un ostéopathe en cas de blessure à l'entrainement, ben avec les loyers que le proprio n'a toujours pas pris, et une note qui serait vite salée...........

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