Re: Flash adopté ce WE... Mais ...

**c.cholet39** Mer 26 Oct 2011, 13:29

oui, c'est vrai que nos poilu sont toujours dans nos patte quand on é occuper lol ma rott me suit jusque dans les toilette, lol elle me fatigue a toujours etre derriere moi!

**narcose** Mer 26 Oct 2011, 13:36

comme il a été dit auparavant : surtout ne lui interdisez pas de grogner, c'est un signal précieux de malaise et une manière de prévenir importante.

Apprenez aux enfants à ne pas gesticuler ou courir devant lui (pour ne pas déclencher d'instinct de poursuite et le faire monter dans les "tours" niveau excitation), favorisez les jeux calmes et les balades en famille, ainsi que les moments positifs associés aux enfants.

le malinois est généralement un chien très collant (même trop dans certains cas), donc cette attitude me semble "normale", d'autant plus qu'il sort de chenil.

Par contre pour l'apprentissage de la solitude, je pense qu'il est plus sécurisant pour le chien de mettre en place un "rituel" de départ que de l'ignorer à l'arrivée et au départ..

**c.cholet39** Mer 26 Oct 2011, 13:37

oui le collage et propre au malinois, il sont tous comme sa ca fait parti de leur charme, ce sont de trés belle bete et des chiens génial

**Flash2010** Mer 26 Oct 2011, 14:10

comment met on en place un rituel de départ?
car pour le moment il ne reste pas seul vu que je suis de journée et mon ami de nuit.
il arrivera qu'il reste seul mais rarement alors comment faire?
je suis preneuse de tout conseil.

C'est vrai que pour cléo je ne me suis jms posée la question je l'ai eu toute bébé et avec ses p'tit crocs lol elle a pas fait grands degats. puis elle est mignonne comme tout!

**Flash2010** Mer 26 Oct 2011, 14:11

Pour ce qui est du chien génial lol j'en suis deja amoureuse lol

**Effie** Mer 26 Oct 2011, 16:01

non je parlais d'ignorer au départ quand on rentre, pas quand on s'en va. Quand on part il est important d'instaurer un rituel avec un chien qui vient d'un refuge, un simple geste ou un mot peut suffire, moi je caresse les deux chiens et je dis "je reviens", ça suffit pour qu'ils comprennent que je ne les emmène pas mais que je vais revenir.
Quand tu rentres ignore le s'il fait une fête de roi, et surtout (j'insiste) dis bonjour d'abord aux membres de ta famille, il doit comprendre qu'il passe après eux, ensuite tu pourras à loisir lui montrer que toi aussi tu es heureuse de le retrouver.

Invité Mer 26 Oct 2011, 16:10

Pas d'accord Effie.
Tout dépend des chiens et non pas forcément du vécu.

**Effie** Mer 26 Oct 2011, 16:21

disons que la peur de l'abandon va être très forte chez un chien qui vient d'un refuge, et que ça sera plus facile de laisser seul un chien que tu as eu tout bébé et qui en a l'habitude. Un chien qui vient d'arriver depuis une semaine comme c'est le cas ici, il va avoir une réaction assez logique quand tu t'en vas, il ne faut pas faire ça brusquement, il faut y aller progressivement, on ne part pas 8h d'affilée d'un coup!

Invité Mer 26 Oct 2011, 16:24

J'ai 2 chiennes qui viennent de refuge et 1 qui ne savait pas ce que c'était que d'être dans une maison à 7 mois.
Aucun rituel de mis en place pour mon départ. Quand je pars, je pars.

Encore une fois, tout dépend du chien et non pas forcément de son vécu.
Les rituels sont parfois plus stressant pour les chiens.

**Effie** Mer 26 Oct 2011, 16:30

7 mois c'est un bébé, l'âge fait aussi bcp, le "vécu" comme tu dis, c'est à dire l'expérience en fait, est un facteur qu'on ne peut pas négliger, c'est aussi ça qui fait que tous les chiens sont différents. Tout dépend du chien oui, mais qu'est ce qui fait que le chien va être différent de ses congénères, sinon principalement son expérience?

Invité Mer 26 Oct 2011, 16:32

Son caractère, sa capacité d'adaptation, sa sensibilité etc...

**Effie** Mer 26 Oct 2011, 16:33

Sanchica a écrit:Son caractère, sa capacité d'adaptation, sa sensibilité etc...

grand débat de savoir si le caractère (dans lequel on peut mettre le reste , sensibilité, etc...) est inné, ou acquis...débat qui à ce jour n'a tjs pas trouvé de solution!

**Effie** Mer 26 Oct 2011, 16:34

après on va pas polémiquer car c'est pas le sujet, mais moi je fais plutot partie des gens qui pensent que le caractère est en grande partie acquis plutot qu'inné, je ne crois pas du tout au déterminisme.

Invité Mer 26 Oct 2011, 16:40

Alors, comment expliques tu que dans une même portée tu vas avoir des chiots sur d'eux, des chiots plus effacés, des gueulards, des calmes ?
Pourtant, ils évoluent tous dans le même environement.
Je vais prendre l'exemple de ce que j'ai vu sur des portées de malinois de travail.
Tu en as qui vont être a fond sur le chiffon et d'autres qui vont préférés aller courir après les papillons ou encore vont regarder le spectacle de loin.

**Effie** Mer 26 Oct 2011, 16:43

cela ne va pas pour autant déterminer leurs caractères adultes, celui ci va évoluer en fonction de leurs conditions environnementales, entre autres choses, c'est pour ça que j'ai dit qu'à mon avis, le caractère "est en grande partie acquis"

Invité Mer 26 Oct 2011, 16:45

Pour moi c'est quand même un paramètre a prendre en compte.
5 chiens a la maison, tous évolue dans le même environnement et aucun n'a le même comportement, caractère...

**Effie** Mer 26 Oct 2011, 16:48

mmmm....un spécialiste de ce type d'"expériences " te dirait surement que ton comportement varie de l'un à l'autre sans que tu en sois consciente...bref c'est pas le sujet

Invité Mer 26 Oct 2011, 17:01

non mais ça je suis au courant puisque je m'adapte au chien en prenant en compte son caractère et pas que son vécu...
Mais en effet ce n'est pas le sujet.

**narcose** Mer 26 Oct 2011, 21:18

ici le rituel de départ a été instauré progressivement...

1) chien dans le panier, moi qui me déplace dans la pièce en disant TU ATTENDS ? JE REVIENS !

2) chien dans la pièce, moi qui en sort en disant toujours la même phrase

3) chien dans la pièce et moi qui suis à l'autre bout de l'appartement + phrase

4) chien dans la pièce et moi qui sort dans la coursive de l'immeuble

5) chien dans la pièce et moi qui sort complètement de l'immeuble

Il faut y aller par étape et surtout ne pas vouloir aller trop vite.
l'important étant que le chien comprenne que votre départ s'accompagnera d'un retour.

Par contre ici pour le retour rien de bien particulier, sauf que j'attendais (au début) qu'il ait les 4 pattes par terre pour lui dire bonjour.
Sinon je ne suis pas pour l'ignorance totale du chien quand on rentre, suffit de voir ce qu'on accepte de tolérer ou pas.

**Flash2010** Jeu 27 Oct 2011, 09:15

Bonjour Bonjour,

Et bien je ne sais pas si un caractère est innée ou se crée mais je pense que les prédisposition de départ évoluent en fonction des évènements de la vie. il en va de même pour nous humain...
J'ai 2 enfants qui ont la même éducation et pourtant ils n'ont pas le même caractère. idem pour ma soeur et moi...
Tout est une question de contexte de de veccu.

Pour le départ il est bien sur hors de question de le laisser 8h seul d'affilé.

Justement hier je tentais de lui apprendre le tapis + le pas bouger et reculer de quelques pas.

Mr Flash a pincé la cuisse de mon plus jeune fils car ils voulaient sortir tous les 2 en même temps dehors. Bref avec le plus jeune c'est pas gagné pourtant quand on est tous ensemble Flash ne lui montre pas d'agressivité mais on sent quand même qu'il est mal à l'aise...

A suivre!

**Flash2010** Jeu 27 Oct 2011, 09:15

comment vont vos amis à vous?

**c.cholet39** Jeu 27 Oct 2011, 11:01

tu n'est pas forcé de faire un rituel, essaie de lui donner des jouet ou un os a macher quand tu t'en va, un chien cause des dégat pour plusieur raison, ennuie, stress... donc essaie de lui donner quelque chose qui l'occupe.

enfin c'est ce que je pense, je faisait sa avec ma louloute, et pas de dégat, jamais.
Par contre j'ai eu une doguette qui me ruiner ma maison a chaque absence et elle je n'ai jamais reussi a régler le pb, j'ai fini par m'en séparer, et dans sa nouvelle maison plus de dégat, je pense que s'est parce que la maison ne lui convenait pas (trop petite pour son gros gabarit).

Enfin il peut y avoir plin de raison, donc essaie de l'occuper, surtout qu'un malinois est un chien qui ne demande qu'a apprendre, c'est trés curieux il doit observer tout ce que tu fais, donc quand tu n'est pas la il n'a peut etre rien a faire donc...

**c.cholet39** Jeu 27 Oct 2011, 11:09

Et le pincage, s'est surement parce que sa lui déplaiser, je connais la race des malinois, mais n'en suis pas une spécialiste qui connais tout sur tout de cette race. je sais juste que dans la famille de mon conjoint qui son des grand passioné de la race (il en on toujours eu) mon beau pere en a eu un, les enfant ne devait pas courir devant elle sinon elle les pincé, sur son 2eme son fils (le plus jeune 10ans) se faisait pincé aussi, il son parti a la mer une fois est la chienne ne voulait plus que le pti sorte de l'eau et meme chez lui il se faisait pincer quand il l'embettait trop.
Ensuite la grand mere de mon conjoint a toujours que sa comme chien et d'aprés ce qu'elle nous a dit, ces enfants ce faisait pincait aussi.
Mes bon je ne pense pas que ce soit une généralité, nous on en a eu une (enfin croisé) et une fois son éducation terminé a 2ans et demi (car chienne issu d'un sauvetage) elle été trés gentille avec nous (pas la meme histoire avec les étranger mais je pense que la protection de la famille est trés important pour les malinois ce sont de trés bon gardien) et ne pincait pas rien meme avec les enfant.
Enfin moi je te raconte mon vécu et celui de ma belle famille, aprés comme je t'ai dit ce n'ai pas une généralité.

**Flash2010** Jeu 27 Oct 2011, 13:38

Oui mais avec ton témoignage je pense que je peux me faire une idée...

Et effectivement, ils ont voulu sortir en même temps de la maison. Bien sur tous les 2 voulaient passer en 1er ...

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