Re: Pourquoi ne pas reproduire des chiens non lof ?

Invité Ven 13 Jan 2012, 22:39

milka94 a écrit:bon ecouter je trouve sa un minable donc je quitte le forum je prefere nettement un chien non lof qu'un lof displasique comme j'ai vue sur beaucoup de site et pour info elle a les papier sur ce bonne continuation je sais pourquoi je n'aime pas les forum

C'est quoi ce charabia? affraid

Encore une qui pose des questions,mais qui en connaît plus que tous

Invité Ven 13 Jan 2012, 23:19

Ouvrir un sujet pour ne pas en accepter les réponse, où en est l'intérêt?

**-Claire-** Sam 14 Jan 2012, 08:44

perso si elle a une chienne lof et qu'elle fait du non lof avec je serais l'éleveur j'aurais la rage ... si ça se trouve la chienne enchaine portée sur portée dans des conditions horribles ...

et pis si elle trouve le forum minable bah qu'elle s'en aille ... déjà c'est lourd de devoir décrypter son charabia et en plus elle écoute rien et veut pas réfléchir, ni se remettre en question ... elle qu'a le prendre là bas son chien si elle se retrouve avec un chiot malade et que l'"éleveur" s'en tape ce sera tant pis pour elle et malheureux pour le chiot ....

**mayeliss** Sam 14 Jan 2012, 08:53

j'adore les gens qui viennent pose une question (qui en plus a déjà été posée de nombreuse fois sur le forum) pour ensuite ne pas écouter la réponse. Si on est sure de connaitre la vérité on ne pose pas de question grrrrr

**-Claire-** Sam 14 Jan 2012, 09:26

En plus je vois sur sa fiche 29 ans affraid

un telle mentalité à 29 ans Moron

ça promet .... lol elle me rappelle l'amie de la famille de 84 ans pour qui chien pure race = consanguinité = chien fou ....En réalité elle a une fille qui avait pris un chien lof et était pas foutue de l'éduquer/dresser car tout le monde sait qu'elle n'a aucune autorité ... donc pour elles 2 le chien est fou elles l'ont donc fait euthanasier ... ça me fait penser à ça cette histoire de chien lof = chien malade

**mircash** Sam 14 Jan 2012, 10:06

l'"excuse" de faire du non LOF à partir de chiens LOF, est souvent :
moi, j'élève pas pour le fric, je vends moins cher pour ceux qui n'ont pas les moyens !
sauf que l'économie est de 10 € pour la déclaration de saillie, et 27 € par chiot.................... tout les autres frais sont les mêmes !
par contre.................. les acheteurs ont moins de recours en cas de pb !!!!!

alors, pourquoi ne pas déclarer les chiots pour les seuls frais supplémentaires engendrés ? (prix de base+27+10/nombre de chiots) là oui, je comprendrais que la personne élève POUR ceux qui ont peu de moyens Smile

**chimere** Sam 14 Jan 2012, 10:47

"je vends moins cher pour ceux qui n'ont pas les moyens"

si c est le cas , un chiot non LOF serai vendu entre 150 et 250€ max !
(pas de confirmation ; pas de valorisation ; très souvent pas de test/dépistage.............)

**carioline** Sam 14 Jan 2012, 15:50

chimere a écrit:"je vends moins cher pour ceux qui n'ont pas les moyens"

si c est le cas , un chiot non LOF serai vendu entre 150 et 250€ max !
(pas de confirmation ; pas de valorisation ; très souvent pas de test/dépistage.............)

Rheu, il y a 7 ans, mon couple de croisé Terre-Neuve s'est accouplé, 6 chiots sont issus de cette "union". Je les ai vendu au prix qu'ils m'ont coûté à élever, soit environ 350€ à l'époque.

A ce prix, effectivement, ils n'avaient pas la flopée de tests de santé que même certains éleveurs de LOF ne pratiquent pas forcément, seul mon mâle avait été testé pour la dysplasie dans sa jeunesse, mais par contre, les chiots avaient le suivi véto (vermifuge, identification, primo-vaccination, ...), des croquettes premium à plein tarif (car pas tarif éleveur), quelques séances d'école du chiot, du travail de socialisation...

Et je n'ai pas gagné d'argent sur leur dos. Mais j'avoue que si je n'avais pas demandé conseil à l'ASV de mon véto pour avoir un ordre d'idée de coût d'entretien d'une portée, je n'aurais jamais pensé vendre de simples croisés si "chers"...

Je fais partie des personnes qui n'ont pas grand chose à reprocher aux Non-Lofs, dans la mesure où la personne en face sait qu'elle fait l'acquisition d'un chien pas forcément issus de pure race (je sais, officiellement, seuls les LOF ont le droit d'être appelés "pure race").

Il y aura toujours des risques de tomber sur un non-lof, issu de pure race ou de croisés, avec des problèmes de santé, comme il y a aussi des chiens LOF payé à prix d'or qui auront de gros problèmes aussi... Et pas forcément parce qu'acheté dans des élevages "minables", certains qui ont pignons sur rue, qui se prétendent "premier en tout" peuvent cacher de drôles de trucs...

Après, pour ce qui est des suivis des lignées, même si j'imagine qu'à 95% (ou 99% si vous voulez) du temps, les éleveurs pros sont honnêtes, faut pas se voiler les yeux, il existe tout de même de fausses déclarations de saillies...

**bali79** Sam 14 Jan 2012, 16:45

accepter de prendre du non lof c'est accepter de ne pas avoir un pure race et sa yen a plein les refuge ....

**Nelly** Sam 14 Jan 2012, 17:19

carioline a écrit:

Après, pour ce qui est des suivis des lignées, même si j'imagine qu'à 95% (ou 99% si vous voulez) du temps, les éleveurs pros sont honnêtes, faut pas se voiler les yeux, il existe tout de même de fausses déclarations de saillies...

de moins en moins Smile

grace au test ADN hello

**chimere** Sam 14 Jan 2012, 17:49

carioline , il faudra alors m expliquer comment un éleveur pro m a vendu un chiot "prix coutant" à 150€ (tervu ligné travail , LOF ,nourri au RC, vacciné , id bien entendu) hello

je veux bien que ce ne soit pas le même gabarit , mais rajouter 200€ pour un mois et demi , à peine , de croquettes ...

quand aux tests , aux soucis , PERSONNE ne peut garantir quoi que ce soit !
celui qui veut des garantie n a quand demander (élevage , expo , repo , travail ou autre !!) et ca , impossible de le faire avec du non LOF Smile

et comme l a dit Nelly , si on veut être sur des parents de notre chiots .. très simple : ADN !!! = 35€ !!

Invité Sam 14 Jan 2012, 18:25

ben y a déjà les vaccins les premiers et les seconds ........

heureusement que maintenant il y a les tests ADN, parce ce que j'ai vu avec un éleveur laisse songeuse ...il y a un peu plus de 10 ans Mdr

Père champion de France en lignée travail (chasse) , grand-père aussi champion du monde parti aux US pour la reproduction , et au final il n'a pas voulu saillir la chienne, certes c'est un autre chien LOF qui l'a saillit mais sur les papiers, le Père , c'était le champion Mdr

**Nelly** Sam 14 Jan 2012, 18:33

chimere a écrit:carioline , il faudra alors m expliquer comment un éleveur pro m a vendu un chiot "prix coutant" à 150€ (tervu ligné travail , LOF ,nourri au RC, vacciné , id bien entendu)
je veux bien que ce ne soit pas le même gabarit , mais rajouter 200€ pour un mois et demi , à peine , de croquettes ...

quand aux tests , aux soucis , PERSONNE ne peut garantir quoi que ce soit !
celui qui veut des garantie n a quand demander (élevage , expo , repo , travail ou autre !!) et ca , impossible de le faire avec du non LOF

et comme l a dit Nelly , si on veut être sur des parents de notre chiots .. très simple : ADN !!! = 35€ !!

ton éleveur qui doit être un ami ........... a vendu à perte .......... pas à prix coûtant hello

il faut compter 250€-300€ à minima pour être à prix coûtant !!!!

Invité Sam 14 Jan 2012, 18:34

Mouais "yena" qui ont du bol tout de même Laughing

**chimere** Sam 14 Jan 2012, 18:48

stocky , pas compris ton message ..

Nelly , ce n était pas un ami du tout !
portée vendu , comme il a dit "coutant" (le prix qu il a mis dans les chiots , sans compter dépistage ou autre) sous une seule condition : les faire travailler
J ai appris par la suite que c était une porté "d essais" pour voir le traçage de la chienne en vu de lui mettre des paillettes Wink

**fab** Sam 14 Jan 2012, 18:56

Si on compte que les dépenses de vaccin, bouffe, vermifuge et identitifcation d'accord, mais faut pas commencer à compter les heures passées avec les chiots pour les socialiser, les pré-éduquer et j'en passe.

**chimere** Sam 14 Jan 2012, 19:30

voila Fab ! il a pris les dépenses FINANCIÈRES qu il a eu uniquement pour la portée , divisé par chacun , vendu ce prix

Invité Sam 14 Jan 2012, 20:40

chimere a écrit:stocky , pas compris ton message ..

Nelly , ce n était pas un ami du tout !
portée vendu , comme il a dit "coutant" (le prix qu il a mis dans les chiots , sans compter dépistage ou autre) sous une seule condition : les faire travailler
J ai appris par la suite que c était une porté "d essais" pour voir le traçage de la chienne en vu de lui mettre des paillettes

Rien de méchant rassure-toi, juste que j'aimerai bien trouver un chien LOF au même prix Very Happy

Enfin pas dans cette race ........

**AudreyDob** Sam 14 Jan 2012, 22:08

fab a écrit:Si on compte que les dépenses de vaccin, bouffe, vermifuge et identitifcation d'accord, mais faut pas commencer à compter les heures passées avec les chiots pour les socialiser, les pré-éduquer et j'en passe.

Non mais même juste vaccins, bouffe, vermifuges et identification pour une grande race tu es bien au delà des 150€ !!!

**fab** Sam 14 Jan 2012, 22:12

C'est pas vraiment ce que je voulais dire en fait..... Ce que je voulais dire c'est que celui qui les vend 350 euros, il est de toutes façons bien en dessous de ce que ça lui a coûté en temps, en matériel et autre....
A moins qu'il ait fait ça comme un sauvage.

**Nelly** Sam 14 Jan 2012, 22:15

fab a écrit:C'est pas vraiment ce que je voulais dire en fait..... Ce que je voulais dire c'est que celui qui les vend 350 euros, il est de toutes façons bien en dessous de ce que ça lui a coûté en temps, en matériel et autre....
A moins qu'il ait fait ça comme un sauvage.

ça c'est clair ..... Good

**AudreyDob** Sam 14 Jan 2012, 22:17

Faut déjà compter l'achat des parents... J'ai un couple à la maison ils m'ont couté 7500€, ils m'ont fait... 2 chiots ! Comptez le bénéfice lol

**chimere** Dim 15 Jan 2012, 05:02

bien sur Audrey , et je suis ok là dessus Wink

combien d éleveur produisant du LOF issus de parents un minimum valorisé , testé , ne produisant pas à la chaine portées sur portées etc etc gagne réellement "bien" sa vie ?? franchement , je doute que les payes puissent être "attractive" pour le boulot fait !!
c est pas 8H/12H 14H/18H 5X dans la semaine .... c est du H24 de présence quasi ..

là , le chiot avait le prix (pour faire en détailles) c était :
saillie , déclaration SCC , croquette des chiots , primo , tatouage divisé par le nombre de chiots POINT , rien de plus

haaaaa OK Stocky !!! j avais pas capté "yena" (j ai remonté tout le post pour savoir qui était ce pseudo ... mais chuuuute faut pas le dire !!! mdr)

**Nelly** Dim 15 Jan 2012, 19:57

et les vermifuges pour la mère et la portée, et la nourriture de la mère qui peut être multiplié par 3 suivant le nombre de chiots ? et le prix de la chienne ? et les expos pour la chienne et le club pour la chienne et les concours de travail pour la chienne ? et les tests de dépistages pour la chienne ? et les kilomètres pour faire saillir la chienne ?????

donc je le répète il a vendu à perte ...... car la je ne parle pas des amortissements du matériel + les frais électrique pour le chauffage, les lumières, les frais d'eau pour nettoyer le box des petiots 3-4 fois par jour ........

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