Re: initiation au pistage tout seul

**Educalins** Sam 03 Jan 2015, 19:27

RELA a écrit:Je connais aussi très bien cette partie, ayant fait 3 ans de recherches "réelles" avec la Police en région parisienne en tant que bénévole, c'était le but quand la discipline a été crée en 1986 en France mais la mentalité a changé, la "championite" est arrivée et ce n'est plus pareil......
On s'en moquait de ne pas trouver d'objet le but ultime était de retrouver la personne disparue.

Et oui... Comme tu dis, la championnite aiguë a fait bien du mal à la plupart des disciplines canines et aux chiens en général également.

**Popcorn** Dim 11 Jan 2015, 22:42

Aujourd'hui seconde tentative de tracé de piste.
Comme je suis vraiment pas sure de m'y prendre correctement, je vous mets la vidéo du tracé (c'est long à regarder vous pouvez zapper le milieu !), puis le "pistage" avec Joy.

(Excusez ma tenue pantalon de cheval + veste de pêche spécial chien, j'ai honte confused

)

Tracé :

Piste :

Je suis preneuse de conseils et corrections éventuelles car je suis plus que novice Smile

Et j'aimerais bien stopper les erreurs graves s'il y en a au plus tôt.

**Educalins** Lun 12 Jan 2015, 07:20

Pas mal

Tu le fais pour le plaisir ou pour des concours?
Ça fait longtemps que tu as commencé?

Alors pour le tracé.
Fais attention de bien mettre ta bouffe dans tes pas. (On voit pas bien)

Et surtout essaie (c'est pas facile!) de garder à peu près le même rythme.
Si tu fais des pauses au même endroit tu laisses un gros foyer d'odeurs, bon tant qu'il y a de la bouffe, c'est pas trop embêtant, mais par la suite, çà peut gêner le chien.

Mets peut être un bout aussi sur ton point de départ.

Pour la piste.
C'est bien, la chienne est calme.
Juste laisse la bosser. On dirait plus qu'elle se promène...
Ne la laisse pas trop avancer si elle ne bosse pas, laisse la renifler.
Elle doit tendre la longe, tu dois sentir qu'elle est sur une odeur. (C'est pas facile à expliquer)
Pour çà, arrête de ramasser les bouts qu'elle loupe (elle en loupera plus si tu fais plus attention à son travail) et concentre toi bien sur le trafail de la chienne.

(Tu peux toujours aller chercher les bouts après Wink

)

Bravo pour ton travail en tout cas! Bravo

**RELA** Lun 12 Jan 2015, 08:57

N'étant pas une spécialiste du Pistage Français, apparemment c'est dans cette direction que tu te lances, j'ai un peu travaillé avec une personne qui a été plusieurs fois Champion de France.

Ce que j'ai retenu de ses conseils , parmi beaucoup d'autres :
1. comme éducalins te le conseille : mettre un piquet de départ (les piquets qui servent de clôture aux chevaux sont parfaits), avec un petit fanion qui te permet de voir d'où vient le vent afin de mettre poser la piste avec vent de dos pour aider le chien à mettre le nez au sol et ça permet aussi de conditionner le chien à prendre l'odeur de référence
2. peut-être n'est-il pas la peine de rester 1 mn au départ (1ère vidéo), seulement bien frotter les pieds pour faire une petite "plateforme" où tu dépose tes croquettes de "départ"
3. la dépose des croquettes sur la piste est bien : dans le talon du pied mais je les mettrais une fois que tu as avancé d'un pas (pas facile à expliquer effectivement)

Quand tu poses que fais-tu au bout de ta piste ? Reviens-tu sur tes propres pas ? Reviens-tu en faisant une large boucle tout en faisant attention au vent afin que le chien ne soit pas distrait par ce retour ?

Il y a beaucoup de vidéos sur internet mais j'ai trouvé celle-là, peut-être t'aidera-t-telle à voir certaines choses, attention travail pur concours pour le marquage des objets :
https://www.youtube.com/watch?v=lFl03ivHD_8&list=PLAdFMKeNHm61TS1_yvXm3jqsGTxnH1oDa&index=110

Pas facile de se lancer seule, n'y a-t-il pas un club dans lequel des personnes expérimentées pourraient t'aider, car si le démarrage n'est pas bien fait le chien prend de mauvaises habitudes qui sont difficiles à redresser plus tard, surtout si tu souhaites faire des concours.

En attendant tu as le courage d'essayer et ça c'est super !

**Educalins** Lun 12 Jan 2015, 09:05

Pour le point 2, c'est mieux de rester entre 1,5min-2min sans bouger que de frotter le sol.
Comme çà, le chien s'habitue tout de suite à ce système.
En concours, c'est interdit de gratter.

**Popcorn** Lun 12 Jan 2015, 18:36

Bonjour,
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de regarder.

Non je ne pense pas faire de concours car sans encadrement ça me parait impossible.
L'objectif c'est d'aller jusqu'à faire une piste sans friandise du tout, ça serait déjà une belle progression.

C'est seulement la 2nde fois que je le fais.

A priori la bouffe est bien dans mes pas (au talon en principe).
Au départ j'ai mis de la bouffe c'est à 1mn05 environ.
Le départ est marqué avec une fourchette bleue en plastique mais on ne la voit pas bien sur la vidéo.

Pour le rythme effectivement pour l'instant mes maladresses font que c'est pas régulier.

Ce qui est dur c'est de la laisser bosser tout en la forçant à se concentrer. Là je suis une perdue agir ? pas agir ? si je fais quelque chose quoi ?
Sur la vidéo le conducteur agit beaucoup en se mettant à côté de son chien, je savais pas trop si je devais faire ça ou rester derrière et la laisser faire.

Pour les friandises manquées oui j'irais les chercher après.

Pour la fin de tracé, on le voit vers 4mn10 : je saute sur le côté pour m'éloigner sans trop de trace. Et je n'ai pas recoupé la piste bien sur.

Pour le club, oui c'est sur que sans c'est difficile. Mais mon club ne fait que de l'agility et de l'obé (ce que je souhaiterais faire en compétition, mais c'est pas sur que j'arrive à intégrer les cours en tant que nouvelles...).
Quand j'ai cherché un club, j'ai regardé les disciplines que chacun faisait, mais sur un autre forum on m'a tenu un peu le même discours sur le pistage que sur le ring / mordant (gros investissement, dur d'intégrer une équipe, on peut pas faire ça en loisir etc...) du coup en étant à mes débuts dans le monde du chien + un cheval en concours complet à l'époque, j'ai préféré laisser tomber l'idée du club qui fait du pistage qui était plus loin de chez moi.

**Educalins** Lun 12 Jan 2015, 19:23

La piste demande beaucoup de travail et de patience.

Moi, je suis assez pour laisser le chien travailler. Je ne motive pas trop, je reste calme derrière.

Pour l'aider à faire juste, tu peux rester derrière elle comme tu fais et bien savoir où tu es passée.
Si elle n'est pas sa piste, tu ne la laisses pas avancer.

C'est pour çà que c'est "'mieux" si la longe est tendue.
Tu 'sens' mieux le travail du chien, je trouve en tout cas, chacun ces habitudes, yen a surement qui font autrement. Smile

**RELA** Lun 12 Jan 2015, 21:54

Je préfère ne pas trop donner de conseils, car je pratique la RU qui est une autre forme de pistage mais dont le travail est totalement différent, je laisse le soin aux personnes plus expérimentées pour te donner des indications.
Bon courage.

Invité Lun 23 Fév 2015, 17:07

pour les fans de pistage j'ai trouvé cette vidéo bien sympa !
ça me donnerait presque envie d'en faire lol
https://www.facebook.com/video.php?v=10205216479165873

**Educalins** Lun 23 Fév 2015, 17:11

Oui, je l'ai vu hier! Joli boulot! Good

(J'ai juste moins aimé la queue "coincée" par contre...)

Invité Lun 23 Fév 2015, 17:57

C'est vraiment pas mal, mais comme le dit édu ça fait bizarre le queue comme ça !

Je me réjouis de déménager, je pourrais faire de la piste tout les jours si je veux avec les km de terrains que j'aurais juste devant chez moi !

Invité Lun 23 Fév 2015, 18:16

ma femelle tient souvent sa queue comme ça, à tel point que je pensais qu'elle avait qqchose au dos, donc ostéo radio ... mais en fait non c'est sa "configuration" elle est comme ça.

**Arya** Lun 23 Fév 2015, 18:44

J'ai pas compris, qu'est-ce qu'il a sur la tête ? C'est un pansement ou c'est pour lui bander les yeux ? (désolée je pose des questions débiles !)
Les empreintes sont hyper profondes ! Moi qui me disait que je marquais trop, je suis un moineau à côté.

**Educalins** Lun 23 Fév 2015, 18:50

Il a les yeux bandés, Arya Smile

Le chien semble pouvoir tenir sa queue autrement, on le voit sur la video.
La, çà semble plus proche d'une position de stress, mais ?

Invité Lun 23 Fév 2015, 18:54

ça doit surement venir du fait qu'il stress à cause du bandage !

Arya : Dans ce cas c'est pas grave si c'est marquer et ça vient aussi peut être du fait que le terrain est gras, donc ça marque plus et étend donner qu'il a les yeux bandé il peut pas y aller à vue Wink

**liwana** Lun 23 Fév 2015, 18:55

Il piste quoi ? les pas de son maître ? sans rien avoir laissé dans les empreintes ?

**Educalins** Lun 23 Fév 2015, 18:56

liwana a écrit:Il piste quoi ? les pas de son maître ? sans rien avoir laissé dans les empreintes ?

Ben oui! Lol Smile

**liwana** Lun 23 Fév 2015, 18:58

awé !? c'est ouf ça, et il a quoi comme récompense à la fin, quand il se couche, il sait qu'il a terminé sa piste car il a trouvé quelque chose ?

**Educalins** Lun 23 Fév 2015, 19:02

liwana a écrit:awé !? c'est ouf ça, et il a quoi comme récompense à la fin, quand il se couche, il sait qu'il a terminé sa piste car il a trouvé quelque chose ?

En concours, ya juste des pti objets en bois...
Que le chien doit désigner, comme à la fin de la video oui.

Donc rien de bien intéressant lol! Smile

A l'entraînement on peut mettre ce que le chien aime ou juste donner une récompense après.

**liwana** Lun 23 Fév 2015, 19:09

Mais la vidéo là c'est du haut niveau quand même, il faut combien de temps pour que le chien sache faire ça ?

Invité Lun 23 Fév 2015, 19:28

C'est un peu comme d'hab tout dépend du chien, celui que j'avais avant je n'ai jamais eu besoin d'utiliser la bouffe même pas au début, il adorait ça, je sortais le harnais et il était au taquet, à 6 mois j'avais des pistes n'importe nawak, je regardais pas ou j'allais, à 9 mois il allait déjà sur des pistes étrangère (tracer pas une autre personne que moi) et il s'en foutait du temps qu'il avait qqch à pister, jamais il a fait un seul équart sur une des pistes!

Ma mère avec son mali à du mettre 2 ans et demi avant de passer aux pistes étrangères, elle a déjà du faire plusieurs semaines pour qu'il reste le nez bien au sol comme il faut !

Draft lui j'ai pas l'impression qu'il y trouve du plaisir il le fait parce que j'y demande, mais ça va looooong, donc je fais mode sérieux comme j'aime, donc j'abandonne et je suppose d'après ce que j'ai rattraper des pages précédentes c'est plus du RU que je fais avec, il renifle plus les molécules laissée que véritablement les odeurs aux sols, pour aller rechercher des objets que je cache il fait plus style quête, l'important est que ça le défoule !

Ensuite pour apprendre si tu remontes le poste édu explique très bien du comment on peut le faire !

**liwana** Lun 23 Fév 2015, 20:11

Oui moi je fais des petits truc maison pour le plaisir, mais arrivé à de tel résultat ça doit être agréable pour le binôme quand même , tu devais apprécier !

Invité Lun 23 Fév 2015, 20:28

J'adorais, déjà rien que sa joie au moment de sortir le harnais c'était incroyable, une fois par année au club on organisait un concours de piste de nuit, les traceurs y allaient en fin de journée, puis une fois la nuit tombée on allait relevée les pistes, c'était juste géniale là tu es réellement obliger de te fier à ton chien (rien que pour pas te prendre un arbre en pleine tronche Mdr

)

D'ailleurs ça me manque un peu, j'adore l'agi bien sur j'y es un énorme plaisir, puis Draft aussi, mais j'ai l'impression que lui dès que ça demande moins de fun et plus de rigueur c'est pas trop pour lui mais à voir quand je prendrais une nouvelle boule de poile Smile

**RELA** Lun 23 Fév 2015, 20:48

En RU suivant l'assise le chien peut travailler au foulement aussi comme en français mais on n'impose rien, foulement ou quête ou travail en parallèle suivant le vent, du moment que le chien retrouve la personne.
C'est vrai que l'hiver en raison des contraintes des équipes on travaille souvent la nuit, qui est une autre conduite que le jour car en pleine campagne sans aucune lumière, à part sa frontale, sans aucun repère si on veut s'en sortir c'est de faire confiance à son chien.

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