Re: Chien de garde primitif, mais lequel?

**Moune** Lun 22 Avr 2013, 23:51

Stéphen a écrit:tu as tout de meme un leger soucis!!

un chien gardien, naturellement!
un chien de garde gentil avec les congeneres!
si possible a poils longs,
qui aime les chats!
qui soit pas mécanisé!

tu risques t'avoir un peu de mal a trouver, en plus premier chien!!
si tu trouves pas un bon club, tu risques de louper le chiot!et la, tu te prepares quelques soucis!

J'ai pas dit gentil avec les congénères... Je voudrais simplement pouvoir le balader avec ceux de mes amis, je trouvais ça dommage pour un premier chien de ne pas pouvoir partager ces moments-là, c'est tout.
Les poils ce n'est clairement pas le plus important hein, le mastiff par exemple me plaisait bien dans ceux qu'on m'a cités.
Et aimer les chats franchement c'est un bien grand mot car ça m'étonnerait vraiment qu'il y ait une race avec écrit dans son standard "aime les chats", par-contre oui j'exclue les races type husky avec qui la cohabitation serait difficile.

Après si c'est impossible de trouver un chien du même genre que le sarpla mais capable d'être baladé sans vouloir bouffer le mâle en face, et bien tant pis, soit je ferais avec en prenant mon sarpla comme c'était prévu (même si je trouve ça dommage), soit je prends un chien différent de mes attentes.

**Stéphen** Lun 22 Avr 2013, 23:53

http://wamiz.com/chiens/chien-de-montagne-des-pyrenees-130

entente autres animaux, un petit hic!

assez dur a éduquer aussi en premier chien!
faut pas le rater!!

**suerte** Lun 22 Avr 2013, 23:53

j'ai trouvé Smile

Chien de garde primitif, mais lequel? - Page 3 Sans-t10

**Moune** Lun 22 Avr 2013, 23:55

Stéphen a écrit:http://wamiz.com/chiens/chien-de-montagne-des-pyrenees-130

entente autres animaux, un petit hic!

assez dur a éduquer aussi en premier chien!
faut pas le rater!!

Merci pour l'info, j'avais précisé que je voulais un chien qui tolère les chiens de même sexe, on m'a cité cette race, donc j'ai pensé que c'était le cas.

**suerte** Lun 22 Avr 2013, 23:57

Moune a écrit:
Stéphen a écrit:http://wamiz.com/chiens/chien-de-montagne-des-pyrenees-130

entente autres animaux, un petit hic!

assez dur a éduquer aussi en premier chien!
faut pas le rater!!

Merci pour l'info, j'avais précisé que je voulais un chien qui tolère les chiens de même sexe, on m'a cité cette race, donc j'ai pensé que c'était le cas.

Je pense que tu cherches un chien qui n'existe , surtout en bon gardien

**Stéphen** Lun 22 Avr 2013, 23:58

la t'es trop Suerte!
le genre d'animal qui tue tout ce qui bouge!!

ben sinon ,prends un Irish!!

adorable avec les autres animaux!
a poils longs!
imposant, defends sa maison!!

bon pot de colle, et vivent bien a deux!!

**suerte** Lun 22 Avr 2013, 23:59

Stéphen a écrit:la t'es trop Suerte!
le genre d'animal qui tue tout ce qui bouge!!

ben sinon ,prends un Irish!!

adorable avec les autres animaux!
a poils longs!
imposant, defends sa maison!!

bon pot de colle, et vivent bien a deux!!

elle ne veut pas un pot de colle justement Smile

**Moune** Mar 23 Avr 2013, 00:00

suerte a écrit:
Moune a écrit:
Stéphen a écrit:http://wamiz.com/chiens/chien-de-montagne-des-pyrenees-130

entente autres animaux, un petit hic!

assez dur a éduquer aussi en premier chien!
faut pas le rater!!

Merci pour l'info, j'avais précisé que je voulais un chien qui tolère les chiens de même sexe, on m'a cité cette race, donc j'ai pensé que c'était le cas.

Je pense que tu cherches un chien qui n'existe , surtout en bon gardien

Donc je dois en conclure que dans les races de protecteur, ils sont forcément agressifs avec les chiens de même sexe? :-(

**Faline** Mar 23 Avr 2013, 00:01

les chiens de garde sont par principe des chiens solitaires, s'ils sont sociaux, ils ne gardent pas, c'est de la logique

**Moune** Mar 23 Avr 2013, 00:02

Faline a écrit:les chiens de garde sont par principe des chiens solitaires, s'ils sont sociaux, ils ne gardent pas, c'est de la logique

Il y a quand même un écart entre être sociaux et ne pas supporter ses congénères, non?

**suerte** Mar 23 Avr 2013, 00:02

dans les races que tu vises oui , beaucoup sauf cas exceptionnel .......

**Moune** Mar 23 Avr 2013, 00:04

suerte a écrit:dans les races que tu vises oui , beaucoup sauf cas exceptionnel .......

Je ne vise pas de races, je suis justement venue demander si, dans mes critères, il y avait des chiens qui tolèrent les autres chiens. Pas au quotidien mais lors de ballades ou de rencontres.

Invité Mar 23 Avr 2013, 00:05

Dans les races qui gardent il y a quand même des sociables, mais c'est dans les races dont tu ne veux pas... les BAT, les belges, même s'ils font parfois les kékés, ils restent gérables.

Va falloir faire des concessions je pense...

**Moune** Mar 23 Avr 2013, 00:08

Dgedg a écrit:Dans les races qui gardent il y a quand même des sociables, mais c'est dans les races dont tu ne veux pas... les BAT, les belges, même s'ils font parfois les kékés, ils restent gérables.

Va falloir faire des concessions je pense...

Ben je suis ouverte aux concessions, si c'est nécessaire je le suis, je vais pas prendre un chien imaginaire s'il n'existe pas!

C'est d'ailleurs moi qui ai parlé des Altdeutscher Schäferhund.

**Faline** Mar 23 Avr 2013, 00:08

Dgedg a écrit:Dans les races qui gardent il y a quand même des sociables, mais c'est dans les races dont tu ne veux pas... les BAT, les belges, même s'ils font parfois les kékés, ils restent gérables.

Va falloir faire des concessions je pense...

juste qu'à l'origine ce sont des chiens de bergers

Je faisais juste la distinction, elle veut un chien de garde, qui garde de façon innée, donc un chien de protection et défense

**Stéphen** Mar 23 Avr 2013, 00:09

le probleme est la!

comme si tu cherchais un bon chien de chasse qui soit pas prédateur!
un chien de garde a du caractere, et ce caractere est souvent ,aussi, dirigé sur les autres chiens!

avec les comportements qui en resultent, tu peux avoir un chien bien dans ses pattes,et agréable avec ces congénères, mais alors tu perds le coté, chien de garde, et tu as un bon chien de famille!

**Moune** Mar 23 Avr 2013, 00:09

Faline a écrit:
Dgedg a écrit:Dans les races qui gardent il y a quand même des sociables, mais c'est dans les races dont tu ne veux pas... les BAT, les belges, même s'ils font parfois les kékés, ils restent gérables.

Va falloir faire des concessions je pense...

juste qu'à l'origine ce sont des chiens de bergers

Je faisais juste la distinction, elle veut un chien de garde, qui garde de façon innée, donc un chien de protection et défense

Oui effectivement, merci.

**Faline** Mar 23 Avr 2013, 00:10

Stéphen a écrit:le probleme est la!

comme si tu cherchais un bon chien de chasse qui soit pas prédateur!
un chien de garde a du caractere, et ce caractere est souvent ,aussi, dirigé sur les autres chiens!

avec les comportements qui en resultent, tu peux avoir un chien bien dans ses pattes,et agréable avec ces congénères, mais alors tu perds le coté, chien de garde, et tu as un bon chien de famille!

merci Stephen, c'était là tout le fond de ma pensé Bravo

**Moune** Mar 23 Avr 2013, 00:11

Stéphen a écrit:le probleme est la!

comme si tu cherchais un bon chien de chasse qui soit pas prédateur!
un chien de garde a du caractere, et ce caractere est souvent ,aussi, dirigé sur les autres chiens!

avec les comportements qui en resultent, tu peux avoir un chien bien dans ses pattes,et agréable avec ces congénères, mais alors tu perds le coté, chien de garde, et tu as un bon chien de famille!

Ok, je comprends mieux, oui effectivement dans ce cas c'est un peu fichu!

Donc je réitère ce que j'ai dit plus haut, je suis prête à faire des concessions. Si je trouve une race qui me plaît, même si elle doit s'éloigner un peu de mes attentes, ça m'ira bien.

**amstaff** Mar 23 Avr 2013, 00:12

Avec les chiens, toutes races confondues, ça se joue beaucoup au cas par cas.

Donc te dire, telle race ou telle race tolèrera bien les congénères de même sexe serait de l'utopie.

Donc choisi ta race de cœur et fait le maximum pour le mettre au contact d'autres chiens, surtout ceux de tes ami(es), et basta.

Car aucun membre ne pourra te certifier quoique ce soit. A part si certains sont devins...

D'après tes attentes, à ta place, j'opterais pour un Patou, c'est le moins agressif de tous les chiens de protection et le plus sociable je pense avec les autres chiens de même sexe ou pas.

Avec les berger d'asie et berger du Caucase, ce sera moins évident avec les autres chiens.

**Moune** Mar 23 Avr 2013, 00:14

amstaff a écrit:Avec les chiens, toutes races confondues, ça se joue beaucoup au cas par cas.

Donc te dire, telle race ou telle race tolèrera bien les congénères de même sexe serait de l'utopie.

Donc choisi ta race de cœur et fait le maximum pour le mettre au contact d'autres chiens, surtout ceux de tes ami(es), et basta.

Car aucun membre ne pourra te certifier quoique ce soit. A part si certains sont devins...

D'après tes attentes, à ta place, j'opterais pour un Patou, c'est le moins agressif de tous les chiens de protection et le plus sociable je pense avec les autres chiens de même sexe ou pas.

Avec les berger d'asie et berger du Caucase, ce sera moins évident avec les autres chiens.

Merci pour ton avis et tes conseils, c'est ce que j'avais cru comprendre effectivement, que le Montagne était le plus docile parmi les chiens de protection. Donc peut-être plus susceptible de s'entendre avec d'autres chiens, le temps de ballades.

**Stéphen** Mar 23 Avr 2013, 00:16

merci! Faline

c'est pourquoi, je proposais un Berger Allemand dressé,
en parlant avec les eleveurs, tu obtiens en gros ce que tu veux!*

un chien sociable, et capable de réagir, sur ordre, ce sont pas des machines, et ces chiens, te rendent bien l'affection que tu leur donnes, et en plus tu es sur que le chien sera toujours aux ordres !

c'est un travail de spécialistes, peu de club te permettront d'arriver a ce genre de résultat!!

**Smellycoco** Mar 23 Avr 2013, 01:24

Je suis assez d'accord avec ce que les autres t'ont dit, un protecteur inné est par nature pas hyper sociable avec ses congénères!

Après, tout dépend ce que tu envisages: passeras-tu plus de temps en balade avec tes amis, ou chez toi avec ton gardien?
Car se priver de la race que t'aimes, si c'est juste pour une histoire de promenade 1fois/semaine, c'est un peu dommage aussi!

Et réfléchis qd même à une chienne, pour connaitre et posséder aussi des chats, faut pas te fier aux relations que tu as avec tes chats, franchement je connais pas de races de chiens où les femelles sont moins ou plus sympas que les mâles, ça va vraiment dépendre de la lignée, du caractère de chaque chiot...

Les bergers d'Asie semblent vraiment le mieux correspondre à tes attentes, pour quelqu'un qui a jamais eu de chiens, tu as l'air bien renseignée ^^ et bien entourée, donc je pense que tu t'en sortiras!

Et pour le patou, je pense qu'il faut te diriger vers des bergers qui élèvent dans les montagnes, pour avoir le chien le plus proche de l'origine possible!

Le Kangal, j'adore aussi, un superbe chien!
Choix cornélien, je vais suivre ton choix avec intérêt! Very Happy

**Smellycoco** Mar 23 Avr 2013, 01:27

Sinon, ma race de cœur, c'est le dogue allemand, dans le genre monstre dissuasif, il se pose là, mais glue avec son maître +++ donc ça va pas le faire...(tu sais pas ce que tu rates, tant pis pour toi! Mdr

), et certains sont très gardiens.
Sinon caractère très doux, cohabitation avec tout sans problème!

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