Re: AMERICAN STAFF PITBULL qu elles clients aujourd hui

**tiss** Dim 03 Aoû 2008, 22:56

oui, mais la je crois que c'est pas gagné d'avance malheureusement...

**Of Fallen Angel** Dim 03 Aoû 2008, 22:59

Bah l'hypertype se vend tres bien, pourquoi les profiteurs se tourneraient vers quelque chose de moins onéreux :s

**Timoz73** Dim 03 Aoû 2008, 23:08

pour buddy
je ne sais pas si j'ai le droit par rapport au proprio des photos de chiens sur google
mais genre ton chien est nikel

**Of Fallen Angel** Dim 03 Aoû 2008, 23:15

Mais timoz tu parles de port d'oreilles parfait ?
le chien de buddy malgré qu'il soit magnifique ne remplis pas vraiment ce critere !!

C'est pas mechant buddy !!

**Timoz73** Lun 04 Aoû 2008, 01:27

en même temps vu la taille de la photo....

**Of Fallen Angel** Lun 04 Aoû 2008, 06:37

Ah mais tu parles de l'avatar !!!!! Mdr

**red rock** Lun 04 Aoû 2008, 11:52

cathy51300 a écrit:pareil pour le dogo il sort di standart de base 45kg normalement le mien fait 55 kg il est pourtant confirmé ok!!!!!! mais la demande est de plus en plus vers les chiens gros et lourd!!! tout à fait d'acc avec vous

bizarre...moi quand j'ai parlé de ca y'a 2 jour, on m'a rit au nez...en me sortant qu'on recherché des chiens plus lourds pour se rapprocher de l'originel et pour aller chasser le razoback. or je doute qu'au vu des photos des chiens "originels" de Mr Nores Martinez on tape a + de 45kg...et c'est pas parce que machin ou truc fait venir des chiens d'argentine qu'on tape dans l'originel. c'est exactement pareil dans l'amstaff (desolé mais j'y reviens), le standard conseille au alentour de 48cm en taille avec un poids en rapport (que l'on peu considéré au alentour de 28-30kg), alors qu'au etats unis, berceau de la race , sa tape plutot a 52-54cm pour des poids a + de 35-37kg, donc meme si sa viens des states, on est loin de l'originel!

Invité Lun 04 Aoû 2008, 12:02

Dans tous les pays il y a des dérives sur certaines races, même dans le pays d'origine de la race. Cela se passe souvent par effet de mode.
Nous l'avons aussi en bobos où des chiens sont vraiment trop lourds. Le club a enfin commencé à remettre de l'ordre. Et tant mieux!!

**Greg** Lun 04 Aoû 2008, 12:12

red rock a écrit:
bizarre...moi quand j'ai parlé de ca y'a 2 jour, on m'a rit au nez...en me sortant qu'on recherché des chiens plus lourds pour se rapprocher de l'originel et pour aller chasser le razoback. or je doute qu'au vu des photos des chiens "originels" de Mr Nores Martinez on tape a + de 45kg...et c'est pas parce que machin ou truc fait venir des chiens d'argentine qu'on tape dans l'originel. c'est exactement pareil dans l'amstaff (desolé mais j'y reviens), le standard conseille au alentour de 48cm en taille avec un poids en rapport (que l'on peu considéré au alentour de 28-30kg), alors qu'au etats unis, berceau de la race , sa tape plutot a 52-54cm pour des poids a + de 35-37kg, donc meme si sa viens des states, on est loin de l'originel!

Je t ai pas rit au nez !
J ai simplement retranscris les propos d un eleveur , selectionneur pour l utilisation originelle (chasse) du dogo ...
Il chasse justement en argentine sur les terre de Mr Nores avec son petit fils qui continu la production .

**red rock** Lun 04 Aoû 2008, 13:44

ok, autant pour moi alors Wink

apres,vu que je ne suis pas un specialiste, de ce que moi j'ai compris d'une discution avec un eleveur d'argentin qui bosse pas mal sur les aptitudes a la chasse, qu'un chien plus lourd aura en effet plus de puissance a la prise, mais sera moins performant a la traque car beaucoup plus lourd, et vice versa. Wink

**red rock** Lun 04 Aoû 2008, 13:47

Yves a écrit:Dans tous les pays il y a des dérives sur certaines races, même dans le pays d'origine de la race. Cela se passe souvent par effet de mode.
Nous l'avons aussi en bobos où des chiens sont vraiment trop lourds. Le club a enfin commencé à remettre de l'ordre. Et tant mieux!!

je suis tout a fait d'accord avec toi yves, mais je pense que bien souvent les effets de mode passe par les expos de beauté, meme si bien entendu sa depends aussi des races. de ce que j'ai pu remarqué chez le rott (c'est peut etre eronné car juste un constat de ma part), beaucoup parle de lignée beauté et lignée travail, et ces dernieres sont bien souvent plus legere que les 1eres.

Invité Lun 04 Aoû 2008, 14:29

Le rott aussi a souffert de cet effet de mode avec des éleveurs qui voulaient avoir le plus gros, le plus massif!! Et derrière des imbéciles se sont engouffrés avec le "Rott Royal" et des imbéciles les croient!!

**cathy51300** Lun 04 Aoû 2008, 14:38

et oui crédule il y a quelques années j'ai cru à cette histoire de race rott royal.................... le pire c'est qu'on voie encore des annonces avec pour titre beau chiot rott de type royal!!!!!!!!!

**red rock** Lun 04 Aoû 2008, 14:48

de toute facon, quand tu est simple particulier et pas forcement au courrant de ce qui se passe dans le monde du chien, meme quand on te sort des truc abusé, tu fait bien souvent confiance aux eleveurs qui te les sortent! l'erreur de beaucoup c'est de ne pas se renseigner assez avant d'acheter!
c'est un peu comme le bleu en amstaff (desolé encore une fois de ramener a cette race, mais c'est celle que je connais le mieux! ), soit disant super rare... alors qu'il n'en est rien..;et beaucoup se fond avoir!

**cathy51300** Lun 04 Aoû 2008, 14:56

d'ou l'importence est avant d'acheter un chien de race de ce renseigner sur le standart comportement activitée ect................ mais aussi sur les bons eleveurs via la central canine ou du bouche à oreilles

**cathy51300** Lun 04 Aoû 2008, 15:00

je voulais rajouter que le staff et un super chien de compagnie tres proche tres sportif aussi mon mari adore le staff surtout le bleu et blanc on à visité un super eleveur il en avait de magniphique elevé dans un paradis pour chien bref des futurs bon toutou bien dans leurs papattes mais moi perso j'ai pas accrocher sur le gabarit.

**red rock** Lun 04 Aoû 2008, 15:08

quel est le gabarit qui t'interesse?
pour ce qui est des bons elevages qui produisent du bleu, l'important est de regarder comment il produisent. si c'est en mettant du bleu sur du bleu, c'est pas forcement la bonne methode , car le bleu est une degeneressance du noir, qui amene des defauts tels que le manque de pigmentation (pas completement noir) et des yeux tres clair, (et plus que frequement probleme de peau). l'ideal pour eviter ca etant de choisir un mariage noir sur bleu par exemple, ou le bleu sera beaucoup plus profond et les risque cités precedement moins courrants.
c'est indiscret de te demander quel elevage c'été en MP?

Invité Lun 04 Aoû 2008, 15:21

c'est un peu comme le bleu en amstaff (desolé encore une fois de ramener a cette race, mais c'est celle que je connais le mieux! ), soit disant super rare... alors qu'il n'en est rien..;et beaucoup se fond avoir!

Ce qui me hérisse ce sont justement ces choses de la part d'éleveurs qui profitent de la méconnaissance des gens pour les flouer.

Je me rappelle d'un jour où j'ai joué l'acheteur vraiment naïf de chez naïf avec un éleveur de BA qui vendait un poil long dans les 1500 frs, à l'époque, plus cher que ses poils normaux car c'était vraiment extrêmement rare!! Et comme j'étais vraiment "très au courant" et très intéressé il m'a vanté tous les titres d'expo que je pourrai obtenir, puis les nombreuses saillies, hors de prix bien sûr, que je pourrai faire....en fait il le donnait pour sa qualité et tout ce que je pourrai en faire!!
Au bout d'un moment je lui ai parlé du poil long pour tout ce qu'il me disait. Après pas mal de silence, je sais pas pourquoi, la communication a été coupée!! Laughing

**red rock** Lun 04 Aoû 2008, 15:45

tu m'etonnes, il a dut se sentir tout con!! mdr
c'est un peu pareil dons toute les races!
j'ai joué a ce jeu a une epoque aussi, avec un producteur de bleu, qui visiblement faisait uniquement du bleu sur bleu sur bleu, uniquement pour obtenir des portéees entierement bleues (au detrimant de tout le reste) parce que sa se vend plus cher (1500€ au lieu de 6 ou 700€ pour les autres couleurs) (d'ailleurs je trouve aberant de vendre des chiots plus cher uniquement pour une couleur), m'a garanti qu'en remariant avec du bleu j'aurai des portées completement bleue egalement que je pourrais vendre plus cher, par contre quand j'ai un peu devoilé mon jeu et commencé a poser des question sur les raisons de la combi en elle meme et des defauts et probleme que sa pouvait ammener, il m'a racroché au nez egalement!!
sa me herisse egalement le poil ce genre de personne, qui eleve avant tout pour leur porte monnaie au detrimant de la race! le probleme c'est que c'est monnaie tres courrante ici en france!!! grrrrr on a une tres mauvauise culture cynophile comparé a d'autre pays (pas tous mais enormement quand meme!)

**tiss** Lun 04 Aoû 2008, 23:05

pareil en staffie, le bleu arrive en force avec en plus les alopecies et tout ce qui s'en suit!
Les "eleveurs" qui font ca me debectent, y'en a un qui dernierement a fai tune portée bleu sur bleu, ca a sorti des bleus et des blue fawn, qu'il vend 1800€ alors que c'est non confirmable... Le pire c'est qu'il y aura des c*** pour acheter...

**Timoz73** Lun 04 Aoû 2008, 23:13

et encore si ce n'atait que le bleu
mais même le bringer en prend un coup
pas chez les eleveurs serieux biensur

**tuco** Jeu 07 Aoû 2008, 08:43

bon article de jean-pierre Ollier sur l'hypertype dans le bull&terrier mag de ce mois-ci.

Invité Jeu 07 Aoû 2008, 12:37

tuco a écrit:bon article de jean-pierre Ollier sur l'hypertype dans le bull&terrier mag de ce mois-ci.

Il n'est plus éleveur de Rott??

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