Re: Tu es mon coup de coeur. Et m*rde !

[CherryLou]

L'idée de la FA serait de faire accepter sa présence à ma mère avec un "c'est temporaire" pour peut-être passer sur une adoption définitive. Et surtout le sortir de là...

Bonne idée ! & j'ai beaucoup aimé ce qu'a dis Johan c'est exactement ce que je pense, surtout pour la muselière !!

[Brume]

Dawn : exactement chacun ses avis... Plutôt que de dire que ce qui ferait plaisir à Mouw je la préviens de ce qu'elle risque de vivre au quotidien, alors forcément ça fait moins "cool" mais c'est bon à savoir je pense quand tu vas prendre un rottweiler à 18 ans à la spa, non ? Je ne lui déconseille pas entièrement de le prendre, j'aimerais bien voir ce beau ptit loup sauvé, mais je préfère être honnête avec ce que je pense plutôt que d'encourager Mouw à tout va et que ça lui pose de gros problèmes au quotidien, je sais pas je m'en voudrait un peu.

[Invité]

Dawn : exactement chacun ses avis... Plutôt que de dire que ce qui ferait plaisir à Mouw je la préviens de ce qu'elle risque de vivre au quotidien, alors forcément ça fait moins "cool" mais c'est bon à savoir je pense quand tu vas prendre un rottweiler à 18 ans à la spa, non ?  Je ne lui déconseille pas entièrement de le prendre, j'aimerais bien voir ce beau ptit loup sauvé, mais je préfère être honnête avec ce que je pense plutôt que d'encourager Mouw à tout va et que ça lui pose de gros problèmes au quotidien, je sais pas je m'en voudrait un peu.

Mais tu crois qu'elle n'en est pas consciente ?

[zangra]

j ai eu mon rott (chiot c est LA difference) à l age de 22 ans, sans emploi et vivant chez mes parents en appartement
c etait en 95 et dès 96 un decret municipal nous a obligé à mettre la museliere suite à une attaque de rott à lisieux

et bien ça l a fait , et kerdal faisait meme le fou quand il voyait la museliere car ça signifiait promenade

apres il y avait le terrain du club où il pouvait s eclater et le soir , les terrains vagues de la zone industrielle

[johan desterresdutemplier]

Brume, tu ne lui déconseille pas, mais tu lui explique ce qui vas se passer quand on prend un ROTT a 18 ans a la SPA. Tu as connut cela??? Tu as une expérience a partager? D’ailleurs pourquoi plus un ROTT qu'autre chose?

La petite a un ans de moin que toi, elle est bénévole dans un refuge, et les chiens, de tous types et tous caractères elle a l'air d'en voir passer un peu.
Elle en a déjà un, et bien que se soit une petite race sympas, elle vas chez l'éducateur et pas quand le chien commence a faire des conneries, non depuis le début.

Quand tout les jeunes gens de 18 ans, et d’ailleurs même les plus vieux, seront si amoureux du chien et si responsable, il y aura besoin de moin bénévoles dans les refuges.D'ailleur il y aura besoin de moin de refuge.

Ton analyse sur les muselières sont TON AVIS PERSO, et cela n'engage que toi, mais sont loin de la vérité, surtout avec le matos qui existe de nos jours. Pour avoir utiliser ce matériel, je peut dire qu'on est loin de la muselière qui empêche de respirer, qui fait baver et donne des maladie de peau. Bref de la muselière punition, au contraire, muselière=promenade et je peu te dire que quand un chien a compris cela, s'est lui qui te l'apporte la muselière!

Tu sait, je pense que ce chien, serait mieux avec une famille qui l'aime (même en ville) même si il sont obliger de le museler pour le promener, qu'au refuge a faire l'ours dans sa cage....

Je vais être un peu dur, mais le jours ou on vas le coucher sur une table, preparer deux seringues, une pour l'endormir (si s'est un véto humain) et une qui arrête le cœur, et qu'on vas le mettre dans un sac en plastique... Et bien les nœuds de cerveau, sur la muselière barbare ou non, chien de campagne ou non etc... Et bien on en sera plus la.



S'est pas un labrador, s'est un ROTT, et des maitres qui vont allez au delà des préjuger, du regards des autres, des fausses idées (regarde ce forum) et bien il ne vas pas en passer tous les jours.



Quand se chien sera adopter et dans de bonne conditions, et bien sa fera UN DE MOIN a sauver.

Une goutte d'eau dans la mer de la cruauté et l’égoïsme humain, certes, mais un de moin quand même!

[bali79]

 rien à rajouter si ce n'est que je pense que mouw en a conscience vu quelle y reflechi

[Brume]

Ce n'est pas la peine de s'énerver comme ça hein, ça vous gêne tant que ça qu'on puisse émettre un avis différent du votre ?

Johan des terres du templier : donc pour toi quand on a pas vécu exactement la même chose on ne peut pas conseiller ? Dans ce cas là le forum va vite s'arrêter...

Voilà moi je n'ai rien à dire de plus la dessus, n'empêche que je maintiens que ça ne peut être que bénéfique de peser les pour et les contre dans une situation pareille, quand on s'engage pour 10 ans c'est toujours mieux, j'espère au moins que Mouw a prit mon intervention pour ce qu'elle est, c'est-à-dire rien de négatif, juste une invitation à voir certains points négatifs, et non pas à refuser de prendre ce chien pour qu'il finisse piqué. Car pour moi quand on a examiné les points négatifs et qu'on juge qu'on en fait fit, que les points positifs les annihilent, c'est là qu'on peut faire un bon choix, on parle pas d'une peluche on parle d'un être vivant donc oui c'est bien d'écouter un peu sa raison dans cette situation, écouter son coeur c'est bien mais il faut aussi se demander si on en est capable. Apparemment Mouw l'est et si elle sauve ce chien je serais très contente. Mais désolé je m'en voudrais si elle le prenait parce que tout le monde l'encourage aveuglément et qu'au final elle ne peut pas le gérer. Donc voilà, moi j'ai la conscience plus tranquille car je l'ai interpellé sur les points négatifs, mais c'est SA décision. Elle pourra bien plus l'aider si elle a toutes les cartes en main.

[juju et eoss]

Je suis le post depuis le début, je n'ai pas cotoyé personnellement beaucoup de rott, vite fait celle d'une connaissance il y a peu mais surtout pendant 10 ans celui de mon cousin. Pour ma petite anecdote personnelle, toute ma famille a toujours connu ma passion pour les chiens, donc dès l'arrivée de Napoléon (nom de ce rototo) à deux mois, mon cousin me l'a mis dans les pattes pour que je m'en occupe. Evidemment à 12 ans, je ne faisais que le sortir dans l'immense jardin de ma grand-mère et jouer avec, cependant à 15 ans, c'est moi qui allait le sortir, ville ou terrain de ma grand-mère, avec muselière et seule, il dormait avec moi, c'est moi qui me levait pour le nourrir, promener, jouer, caliner et encore une fois à 15 ans, en connaissant bien les règles, et il m'obéissait car il savait que j'étais là pour lui (il n'obéissait qu'à 3 personnes avec le "sourire").

Je n'ai jamais eu de soucis à cette âge là, et pourtant un beau mâle entier, il s'est fait attaqué par un caniche d'une grand-mère une fois ou je le baladais, et bien zéro réaction de sa part. Alors certes l'éducation de base, c'est mon cousin qui l'a faite (il avait d'ailleurs 18 ans quand il l'a eu, bon certes chiot), mais j'aurais 18 ans, comme Mouw, je me dirigerai vers un club etc. Il m'a rendu amoureuse de la race, je sais que j'en aurais un un jour, quand, je ne sais pas, mais oui même si chiens à caractère, pour autant comme tout autre chien, ils sont reconnaissants de ce que l'on fait pour eux et nous le rende x 1000.

Selon moi, Mouw, le plus important dans ton cas et en premier, c'est l'entente avec Idaho, si bonne entente après plusieurs ballades ensembles à la spa ou ils seront heureux de se retrouver, vas y avec ta mère et Idaho, qu'elle voit l'entente des deux (ça aide à émouvoir), et essaye de le prendre en FA en premier lieu, en précisant à ta mère que c'est temporaire mais un rott en refuge = piqure fatale ( ce qui en soit n'est pas complètement faux), et éduque ou rééduque le, quand elle verra ce bon gros rototo éduqué, elle ne pourra pas résister. Et puis à la limite qu'on ne se le cache pas, un rott est plus disuassif qu'un carlin et même si je protègerai mon chien avant tout, moi qui suis flipette ça me rassure un gros pépère comme lui.

Quant à ce bonhomme, il a un regard si doux... que je te comprends...

[tittounett]

C'est horrible Mouw, il est en effet superbe et a un regard à tomber par terre...

Je connais 2 couples d'amis qui ont des rott (bon ok c'est pas du pure) et ils sont adorables. Beaucoup plus calme que mes monstres en tout cas.

Je te souhaite bon courage.

[johan desterresdutemplier]

Dawn : exactement chacun ses avis... Plutôt que de dire que ce qui ferait plaisir à Mouw je la préviens de ce qu'elle risque de vivre au quotidien, alors forcément ça fait moins "cool" mais c'est bon à savoir je pense quand tu vas 1) prendre un rottweiler
2)  à 18 ans à la spa, non ?  Je ne lui déconseille pas entièrement de le prendre, j'aimerais bien voir ce beau ptit loup sauvé, mais je préfère être honnête avec ce que je pense plutôt que d'encourager Mouw à tout va et que ça lui pose de gros problèmes au quotidien, je sais pas je m'en voudrait un peu.

Tu voit ce qui me gène s'est dans l'ordre:

1) tu parle pas de prendre un chien a la SPA mais d'un Rott. Ta précision sur cette race me dérange un peu. S'est comme les chiens catégoriser doivent vivre a la campagne....

2) qu'elle est 18 ans, 35ans ou 60, je voit pas le probleme. Tu t'es assez plains sur un autre post qu'on jugeai pas les gens a leurs age non? Sont age n'as a mon avis, pas grand chose a voir.

1) Ce n'est pas la peine de s'énerver comme ça hein, ça vous gêne tant que ça qu'on puisse émettre un avis différent du votre ?

Johan des terres du templier : 2)donc pour toi quand on a pas vécu exactement la même chose on ne peut pas conseiller ? Dans ce cas là le forum va vite s'arrêter...

Voilà moi je n'ai rien à dire de plus la dessus, n'empêche que je maintiens que ça ne peut être que bénéfique de peser les pour et les contre dans une situation pareille, quand on s'engage pour 10 ans c'est toujours mieux, 3) j'espère au moins que Mouw a prit mon intervention pour ce qu'elle est, c'est-à-dire rien de négatif, juste une invitation à voir certains points négatifs, et non pas à refuser de prendre ce chien pour qu'il finisse piqué. Car pour moi quand on a examiné les points négatifs et qu'on juge qu'on en fait fit, que les points positifs les annihilent, c'est là qu'on peut faire un bon choix, on parle pas d'une peluche on parle d'un être vivant donc oui c'est bien d'écouter un peu sa raison dans cette situation, écouter son coeur c'est bien mais il faut aussi se demander si on en est capable. Apparemment Mouw l'est et si elle sauve ce chien je serais très contente. Mais désolé 4) je m'en voudrais si elle le prenait parce que tout le monde l'encourage aveuglément et qu'au final elle ne peut pas le gérer. Donc voilà, moi j'ai la conscience plus tranquille car je l'ai interpellé sur les points négatifs, mais c'est SA décision. Elle pourra bien plus l'aider si elle a toutes les cartes en main.

1) J'ai beau me ''retaper'' les post un par un, je ne voit pas d’énervement, rien de désobligent sur ta personne ou une autre.

Par contre, je ne parlerait pas pour les autre forumistes, mais que pour moi.

Ce qui me gène n'est pas que tu est un avis différents des autres, mais s'est la façon que tu as d’être si catégorique dans tous ce que tu affirme sans arrêt, une autorité naturelle qui dégage de tes écrits, sans doute tu ne t'en rend pas compte. S'est plus Géneral Romain que philosophe Grec.
Je ne suis pas le seul a te le dire a chaque fois, et pas que sur ce post.

Quand on te le dit, même trés courtoisement, systématiquement tu te porte en victime en nous interpellant sur le fait qu'on t'interdit d'avoir un avis différent.
S'est faux, relit par exemple, ce post, avant que tu intervienne, plusieurs avis, plusieurs interprétation, plusieurs argumentations et pas de soucis.


2) Idem, je n'es jamais dit qu'il fallait avoir vécu exactement la même chose pour donner un avis.

La différence est que tu n'as pas l'air de donner un avis. On dirait que tu veut influencer les gens, les faire changer d'idée, de façon de voir, les emmener a penser différemment, penser comme toi, encore une fois je ne suis pas le seul a le dire, sans doute cela est involontaire, et provient des turpitudes du dialogue par écrit, ou il n'a y pas d'intonation, de trait du visage, de mouvement des mains etc....C'est malheureusement le revers de la médaille de se genre de support moderne, qui ne remplacera jamais le débat autre que virtuel.


POURQUOI je te demande si tu a déjà eut un Rott, si tu a déjà prit un chien dans un refuge?

Car vu comme tu est catégorique, on dirait que tu sait de quoi tu parle, si s'est le cas, et CELA SERAIT POSSIBLE (puisqu'on se connais pas) il faut derrière apporté son expérience.

REGARDE Zangra, elle parle de sont expérience jeune fille (elle en est toujours une), en appart, sans boulot, en ville et avec un Rott et le port de la muselière. S'est un peu plus constructif comme avis, car sa vient d'une expérience vécu et surement beaucoup plus utile pour la jeune fille.

Ton intervention sur les muselières et le fait que les chiens catégorisé devrais vivre a la campagne, tu l'a relu un peu?
Par ce que s'est quand même un peu limite je trouve et je n'es pas l'air d’être le seul (et encore je trouve les possesseur de chien catégorisé bien silencieux)

On te dit qu'avec le matos d'aujourd'hui, les muselières ne sont plus un calvaire, et qu'on est plusieurs a le savoir, car on est concerné et Tu nous répond; '' oui mais moi je ne supporte pas une chien avec une muselière''...
Ce que tu supporte pas, ce que tu aime ou pas, n'es pas le probleme, et dans le cas précis se n'est pas TOI qui nous préoccupe, mais l'histoire de la jeune fille et son chien.



Le but, il me semble d'un forum, et SURTOUT d'un post comme celui-ci, est d'aider a notre niveau, une personne dans un choix. Pour cela nous nous devons d’être le plus objectif possible.
Si nous somme amener a être affirmatif ou catégorique, alors il faut derrière argumenter par ces connaissances, fruit d'une expérience vécu.

Personnellement, si je suis si catégorique sur le port de la muselière et le fait qu'un Rott peut vivre dans un appart, s'est que j'en est eux 3 et qu'il m'en reste 1, qu'ils on tous vécu a un moment en appart et on tous porter la muselière.

Alors je n'es pas la science infuse car j'en est eut que 3 me dira tu.... Tu as raison, ET s'est pour cela que je lui conseil de s'adresser au spécialiste de la race, mais j'ai quand même plus d'expérience que ceux qui en on eut 0, non?.



Alors si je n'en avait pas eut de Rott, Si je n'avais pas sorti deux fois un chien d'une SPA,  je ne serait pas intervenu sur ce post croit moi.

Mon grand père et mon père m’ont toujours dit: '' dans une conversation, si tu sait pas, tu te tait et tu écoute'', s'est peut être con, ''reac pour les jeunes d'aujourd'hui, mais s'est comme cela et s'est comme cela que j'éduquerais mes enfants.






Ps: Si je me permet d’être un peu HS et e m'en excuse vis a vis de la jeune fille et des autres lecteurs, s'est pour clarifier les choses et ne veut pas que ce post dégénéré.

BRUME Je ne te connais pas, je ne porte aucun jugement sur toi, je n'es aucune animosité vis a vis de toi. Je n'es rien contre toi, respect ta personne et la place que tu as sur ce forum.
Je ne me suis pas mit dans la tête de te démonter sur chacune de tes interventions. Ce que je vient d'écrire résulte du fait que je ne suis pas du tous d'accord avec tes propos et je l'aurais écrit a n'importe qui, même a une personne que je connais personnellement.

Merci a toi de prendre cela en compte et de ne pas me voir comme un contradicteur perpétuel vis a vis de toi. JE TE DONNE MA PAROLE que se n'es pas du tous le cas

Déjà que certaine personne on dit que je les effrayais  ce coup-ci on vas dire quoi. 

Au plaisir de te lire, de discuter et même débattre avec toi.

Cordialement,

[Guest]

C'est EFFRAYANT de vérité ..!!  

[CherryLou]

Je laisse la main à Johan il parle mieux que moi  

[mayeliss]

mouw je sais que ta maman et toi prendront la bonne décision.

Il ne faudrait juste pas que ton geste soit du à la situation dans laquelle tu es. Mais si c'est possible avec ta mere et que ca puisse t'aider au contraire.


Si ta mère n'est pas pour l'adoption est ce que tu crois qu'il serait possible d'essayer de le prendre en famille d'acceuil pour lui permettre d'avoir le temps de toruver une bonne famille?

Il doit exister des forums sur la race, est ce que tu as le droit de diffuser sur ces sites pour lui trouver une famille car il est quand meme jeune....

[tiss]

Mouw ton texte m'a mis les larmes aux yeux...
Je ne saurais quoi te dire, vois deja ce week end comment ca se passe. Et si c'est pas possible dele prendre je sais que tu fera le nécessaire pour qu'il soit adopté!

[Mouw]

Bonjour à tous.

Pour commencer je veux remettre les choses dans leur contexte : je lis chacune de vos interventions et elles me font toutes réfléchir donc MERCI.

Maintenant pas la peine de se bouffer le nez. Si vous ne vous souvenez pas du sujet, relisez le premier post et le commentaire de Baratt : une bouteille à la mer, ni plus, ni moins.

Pas beaucoup de nouvelles aujourd'hui, il faut que je parle de la piste de la FA à ma maman !

[Mouw]

La mort dans l'âme je fais circuler l'annonce pour Tyler sur mon Facebook. Au cas où...

[Brume]

Tu es sûre de vouloir le faire ? Si tu as bien pesé les pour et les contre ne te tortures pas à peut-être le voir aller ailleurs...

[Mouw]

Mieux vaut qu'il aille ailleurs que nulle part.

[Brume]

Ca c'est clair, mais tu es sûre que c'est mort de ton côté ? Sois patiente ce n'est pas parce que tu ne peux pas le prendre tout de suite maintenant que c'est mort, comme disent les autres il vaut mieux présenter les deux chiens mais ça peut se faire vite.

[Mouw]

Non je ne me dis pas que c'est mort à 100 % mais le contexte vous le connaissez (cf. mon texte) donc je ne suis sûre de rien... La priorité c'est que Tyler trouve une famille.
Si sa famille c'est moi, alors JE serai comblée en plus de lui.

J'essaie d'assurer au maximum..

[Brume]

Ne te tortures pas trop en tout cas.

C'est bien ce que tu fais pour ce chien  

[Mouw]

Ce soir je discute avec ma mère.

[Pausecafe]

Bon courage...

Peut-être pour commencer, pourrais tu lui lire le début de ton post et quelques une des réactions des membres?

Je croise les doigts et Cayenne les pattes pour une discussion posée et positive...

[mouna]

Bonne idée, a deux vous aurez plus de recul et les idées plus claire

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