Re: Encore une loi à la noix!

[Dellen]

Ah mais je crois que cela a été démontré que proportionnellement parlant, le labrador, le caniche, le yorh et d'autres races sont plus mordeurs que les staff, rott etc...

Et ça tient sans aucun doute au fait que ces races réputées gentilles ne sont éduquées et socialisées comme elles le devraient (je parle en général):
- Le labrador, comme le golden, est génétiquement gentil, c'est bien connu
- les petits chiens sont inoffensifs, ça aussi c'est bien connu

Par contre, les proprios de gros chiens dissuasifs et encore plus de chiens catégorisés ont plutôt intérêts à éduquer et socialiser leurs chiens si ils veulent pouvoir les garder.

Si un chichi est ingérable et mordeur, c'est pas grave, c'est un petit chien ! ça fait même rire certains !
mais si c'est un rott ou un malinois le chien finit euthanasié...

Pendant les 10 que j'ai passé à fréquenter différents club canins, les plus "dangereux" étaient 9x/10 des petits chiens.

je précise que je n'ai rien contre les petits chiens, il y en a des très sympas !

[Manouche]

Gylou, désolée je n'avais pas compris que tu parlais d' une autre partie du post.
Par contre, interdire les + de dix kilos, franchement ...

Quelques part je peut comprendre...
Même si je trouve cela mal formulé, en effet un Jack Russel ne fait pas 10 kilos pourtant il n'est pas vraiment fait pour vivre en ville, en appartement...
Plutot que de poids il aurais fallut axer cela sur les besoin du chiens!

Il n'est pas foutu de pouvoir identifier les races correctement, c'est du n'importe quoi, alors identifier les besoins spécifiques de chacune faudra se lever de bonne heure!

...comme un chien nourri au cru réveille ses instincts sanguinaires..qu'est-ce qui est le plus élémentaire que de fournir de la viande à un carnivore. On ne dit pas ça des furets, des rats, etc... et on n'a pas à recompter nos doigts chaque matin au cas où...du n'im-por-te-quoi!

Un chien dangereux n'a pas d'origine spécifique.

[Manouche]

Ah mais je crois que cela a été démontré que proportionnellement parlant, le labrador, le caniche, le yorh et d'autres races sont plus mordeurs que les staff, rott etc...

Et ça tient sans aucun doute au fait que ces races réputées gentilles ne sont éduquées et socialisées comme elles le devraient (je parle en général):
- Le labrador, comme le golden, est génétiquement gentil, c'est bien connu
- les petits chiens sont inoffensifs, ça aussi c'est bien connu

Par contre, les proprios de gros chiens dissuasifs et encore plus de chiens catégorisés ont plutôt intérêts à éduquer et socialiser leurs chiens si ils veulent pouvoir les garder.

Si un chichi est ingérable et mordeur, c'est pas grave, c'est un petit chien ! ça fait même rire certains !
mais si c'est un rott ou un malinois le chien finit euthanasié...

Pendant les 10 que j'ai passé à fréquenter différents club canins, les plus "dangereux" étaient 9x/10 des petits chiens.

je précise que je n'ai rien contre les petits chiens, il y en a des très sympas !

Le chien moyen et grande taille peut ne pas pardonner lors d'une morsure.

Avec le petit et moyen, être handicapé le reste de ses jours ou défiguré devrait être considéré avec le même sérieux.

On sous-estime certaines races et/ou formats.

Chez le petit, on n'en est pas "intimidé"...et ça peut être sournois cette vision.

[Littleponys]

C'est sur que les minis ne sont pas sans danger non plus, mon père m'avait raconté il y a quelques années l'histoire de son collègue qui avait un jack russel ! Le chien était super mal éduqué, jamais sorti enfin bref le parfait mix pour avoir un chien frustré et agressif Un jour le gars a tapé dans la gamelle sans faire exprès et le chien a déboulé de nul part, lui a attaqué la jambe et sectionné un tendon Donc oui un petit chien aussi ça peut faire du dégât !

[Manouche]

Les petits gabarits ont une force de mâchoire suffisante pour sectionner un doigt comme le tendon d'Achille. Ce dernier permet les mouvements de la marche.

Drôlement, ces cas se rendent rarement aux salles de presse. Elles restent sur le seuil des portes des urgences.

Il est vrai que de se débarrasser d'un "p'tit paquet" pour "noyer" l'affaire est plus loisible que d'un presqu'aussi gros que soi!

Bref, je lâche la bride......jusqu'aux prochaines stupides nouvelles..

[Gylou15]

Les petits gabarits ont une force de mâchoire suffisante pour sectionner un doigt comme le tendon d'Achille. Ce dernier permet les mouvements de la marche.
stupides nouvelles..

...
Avec un gros gabarit par contre ca n'est ni le doigts, ni le tendons, mais la main et le pieds^^

[Manouche]

Peu importe le gabarit, les conséquences peuvent être graves.

[Gylou15]

Tu sembla avoir a coeur de mettre les petit gabarit au niveaux de dangerosité des gros...
Seulement, non!
Non, ca ne marche tout simplement pas, parce qu'il y a un pas, un grand pas, entre avoir un doigts en moin ou avoir besoin d'une prothèse...

Oui, il peut y avoir de graves conséquences, mais il y a une différence d’échelle évidente!
Sans oublier que tu te débarasse plus facilement d'un petit qui t'attaque que d'un gros...

[Dellen]

Gylou, je te rappellerai juste une tragique histoire. Il y a pas mal d'années, un bébé de 3 mois est mort sous les crocs de 2 teckels !

Donc si, une attaque de petit chien peut être bien plus dramatique qu'un doigt sectionné.

[Gylou15]

...
Oui, évidemment, un bebe de 3 mois c'est certains, un chat tuerais un bebe de trois mois juste en se couchant sur son visage...
Un enfant ou bien un adulte c'est autre chose!

[Manouche]

Je n'en "démordrai" pas. L'idée n'est pas de convaincre personne mais de conscientiser un peu tout de même....

Un chien qui attaque, peu importe le gabarit, se devrait d'être traité avec le même sérieux.

Comme tu le dis toi-même, un petit, on peut s'en "débarrasser" ni vu ni connu. Il y a quelque chose d'un peu hypocrite dans la "gestion" de l'événement.
Moâ voir rien vu, moâ saaaiiiis pas!

Allez aux urgences faire un tour....!

[Dellen]

Voilà, je suis d'accord avec Manouche !

c'est trop facile de planquer sous le tapis les morsures de petits chiens. Parce que certes ça fait moins de dégâts, mais ça arrive plus souvent, justement parce que les gens ne prennent pas cette menace au sérieux !

Les proprios de gros chiens sont globalement bien plus conscients que leur chien peut mordre. Tous les chiens peuvent mordre.

Et ce n'est pas parce que ça fait moins mal que c'est acceptable !!

[Gylou15]

Vous confondez un peu tout^^
Je n'ai jamais dis que c'etais plus acceptable, ni que ca ne devais pas etre pris avec serieux!

J'essaie juste de faire revenir Manouche sur terre, il est quand même en train d'essayer de nous faire avaler que les petit chiens sont tout aussi dangereux que les gros!
Tout aussi capable de mordre, certainement, tout aussi sujet au problème de comportement aussi, mais tout aussi dangereux, un peu de serieux!
Ouais, il peut couper un doigts, sectionner un tendon...
Un gros, ca peut arracher la main entière, tuer quelqu'un, donc bon, on est loin d'être sur la même echelle!

Tu compare un poids lourds avec un poids plume la!

Je me suis deja fait mordre a la jambe par un petit gabarit, j'avais un bleu ou on voyais la marque de chacune des dents, un gros, j'aurais probablement eus besoin de point de suture...

[Dellen]

Les gros chiens ne sont pas plus dangereux, ils font juste plus de dégâts quand ils mordent.

C'est-à-dire qu'ils ne sont plus imprévisibles ou plus agressif et ils n'ont pas non plus plus de chance de mordre que les petits chiens.

[Gylou15]

Les gros chiens ne sont pas plus dangereux, ils font juste plus de dégâts quand ils mordent.

C'est-à-dire qu'ils ne sont plus imprévisibles ou plus agressif et ils n'ont pas non plus plus de chance de mordre que les petits chiens.

Dooonc... Ils sont plus dangereux!
Parce qu'ils font plus de dégâts!

[Minosh]

C'est ce qu'on appelle un raccourci et c'est tellement réducteur ... Que veux-tu qu'on réponde à ça ?
On élimine tous les chiens, disons au dessus de 20 KG pour ne pas prendre de risque ?

Cette discussion est stérile !

[Gylou15]

C'est ce qu'on appelle un raccourci et c'est tellement réducteur ... Que veux-tu qu'on réponde à ça ?
On élimine tous les chiens, disons au dessus de 20 KG pour ne pas prendre de risque ?

Cette discussion est stérile !

Cette discussion est stérile parce que tu est trop borné...
Je n'ai jamais dis non plus qu'il fallait éliminer tout les gros, tu part en plein délire la!


Je sais qu'ici c'est plus un forum de proprio de grand gabarit avec la mentalité qui vas avec...
Mais vous ne pouvez pas tous avoir des oeilliere au point de croire qu'un petit chien provoque autant de degats qu'un gros!
Heuresement...

[Minosh]

Un forum de grands gabarits avec la mentalité qui va avec ? Merci pour les préjugés !

Quand tu déclares que les gros chiens ne devraient pas vivre en ville ça revient à les éliminer, pas les tuer bien sûr ...

Je n'ai plus participé à cette discussion quand j'ai vu la tournure qu'elle prenait. Bien évidemment qu'un gros chien a un potentiel pour faire plus de dégâts qu'un petit, c'est une lapalissade ! C'est pour ça que je trouvais la discussion stérile ...

Bornée moi ? !!

[Gylou15]

Un forum de grands gabarits avec la mentalité qui va avec ?  Merci pour les préjugés !

Quand tu déclares que les gros chiens ne devraient pas vivre en ville ça revient à les éliminer, pas les tuer bien sûr ...

Je n'ai plus participé à cette discussion quand j'ai vu la tournure qu'elle prenait. Bien évidemment qu'un gros chien a un potentiel pour faire plus de dégâts qu'un petit, c'est une lapalissade ! C'est pour ça que je trouvais la discussion stérile ...

Bornée moi ? !!

J'ai confondus ton pseudo avec Manouche, excuse moi!
C'etais pas a toi que s'adressais le "borné"...

[Dellen]

S'il y a bien quelqu'un de borné ici, c'est toi Gylou !

Donc je te laisse avec tes certitudes et tes préjugés.

[Manouche]

Miroir, miroir, dis-moi qui est le plus borné? Ce n’est même pas une question de….bornage!

De l’un, je mets en relief une problématique qui existe OUTRE-ATLANTIQUE et non chez-vous « résidence » du forum.

De deux, le forum n’a pas « d’allégeance », on y fait cas de petits comme de grands.

De trois, bien que ce ne soit pas mon choix délibéré d’aller vers le petit format, je n’ai en rien contre les petits mais c’est de la perception que l’on fait d’eux.

Quand on dit que des chihuahuas deviennent handicapés par manque de tonus musculaire parce qu’ils ne marchent pas suffisamment, qu’est-ce qu’il faut en comprendre?

C’est la vision que l’on se fait du petit format que j’ai un « grief » et non le chien en soi.

De quatre, enfin, et non le moindre, il faut savoir qu’est-ce qu’on entend par « dangereux ».

À mon sens, toute personne responsable ne voit pas la dangerosité dans une finalité (càd mort) mais dans son initiative (attaque).

Tout chien qui attaque sans discernement, que c’est la réponse première qui se déploie pour « communiquer » est un chien dangereux. Et peu importe qu’il s’agit de lacunes au niveau de la santé mentale/physique, éducationnel ou environnemental.

Je ne parle pas du chien qui mord pour avoir été « gossé » pendant une demi-heure.

Celui qui a dans son registre que l’attaque est une action « payante » est un chien dangereux, peu importe le gabarit.

Chez un chien équilibré et sain, l’attaque, voire avec morsure, n’est pas une action systématique. Il y a, habituellement, celui qui s’affirme et celui qui abdique dans l’état naturel des choses.

Ceux qui n’ont pas de connaissances minimales ou fausses connaissances du chien et qui estiment qu’un chien « n’est » qu’un chien et bien comment se fait-il que selon le format la donne change….ça devrait « ne rester » qu’un chien. À la base, c’est exact!

La cerise sur le gâteau, le port systématique de la muselière pour le format de « x » kg et plus est l’une des choses les plus aberrantes. Ce n’est pas comprendre comment s’exprime et conçoit un chien son environnement.

Non, il y a beaucoup de chemins à parcourir pour traiter LE chien de façon juste.

[suerte]

C'est ce qu'on appelle un raccourci et c'est tellement réducteur ... Que veux-tu qu'on réponde à ça ?
On élimine tous les chiens, disons au dessus de 20 KG pour ne pas prendre de risque ?

Cette discussion est stérile !

J'avais po vu, d'autres soucis, mais je peux affirmer que les minis sont vachement plus teigneux , j'en ai deux , que ma grosse qui est actuellement chez un ami et qui obéit au doigt et à l'oeil, ce même en liberté totale, simplement parce que elle sait sa force tranquille ....... Et je l'avoue j'ai consacré beaucoup plus de temps à son éducation !!!

Alors que mon éduc a eu un chichi suite à une éval pour morsure .......... Comme quoi , même les minis peuvent être évalués en comportement canin , s'pas !

Enfin bref tu es bien resté le meme ..........

inutile de lui répondre je pense !

[Huriel]

Les gros chiens ne sont pas plus dangereux, ils font juste plus de dégâts quand ils mordent.

C'est-à-dire qu'ils ne sont plus imprévisibles ou plus agressif et ils n'ont pas non plus plus de chance de mordre que les petits chiens.

Dooonc... Ils sont plus dangereux!
Parce qu'ils font plus de dégâts!

Bon je vais faire tache mais je suis un peu d'accord avec Gylou15.

Je reviens de balade...ma chienne s'est fait agressée par un york, un mâle en plus
Il a quitté son jardin , non clôturé, a traversé la route ( et à 1/2s près il passait sous une voiture) et s'est jeté sur ma chienne en essayant de la mordre au cou.
Les maîtres sont arrivés et ils ont mis 5 bonnes mns avant de récupérer kiki qui n'écoutait rien...puis il s'est calmé et a essayé de grimper ma chienne ( y'en a qui doute de rien ).

Tout ce blabla pour dire que pas 1s je n'ai eu peur..par contre un pitt ou un rott aurait déboulé sur ma chienne, mon coeur se serait arrêté d'un coup

(Je n'ai rien contre les pitt et rott, je peux même dire que si les amstaff étaient plus cool avec leurs congénères j'en adopterai une...)

Et je reconnais que les proprios de ces chiens là ( les catégorisés), font plus attention...ils éduquent mieux leur chiens et clôturent leur jardin.


Je pense qu'un chien peut être une arme et donc , comme pour les armes, il faut un permis...pour éduquer le maître...
Pour les petits chiens, franchement si c'était moi que le york avait voulu mordre, je lui envoyais mon pied dans la gueule...ou je le tenais à distance avec un bâton , un sac... mais avec un gros chien , j'aurai pas fait la fière...

[Manouche]

Il ne devrait à aucun chien d'agresser quiconque spontanément.

Et ce n'est pas tout le monde qui aura le réflexe du coup de pied pour se protéger et ça c'est quand on voit venir. Quand ça arrive par surprise et à des personnes vulnérables ou dans l'impossibilité de faire de l'évitement ou chasser l'agresseur, c'est là qu'elles se ramassent aux urgences!

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