Re: Le prix d'un chiot.

**_pascal_** Sam 18 Oct 2008, 00:58

florian13500 a écrit:entre nous je suis éleveur je fait deux porté par an je vent mes malinois 500 euros au lof identifié vermifugé et en plus il ne mange que du proplan

donc bon aprés c'est question de mode suivant la mode les prix varie

deplus il ne faut pas confondre éleveur et vendeur de chien

un type ( sans papie) coute 800 pour un malinois "qui vaut rien" nivau travail

entre nous un chien coute 400 a produire pour une porté de 6

le reste dans la poche de l'éleveur
donc 1200 pour un chien je comprend pas

t' es eleveur ??????????????,
avec un raisonnement comme cela sa fait peur hello

**Verdi** Sam 18 Oct 2008, 06:14

[quote="beauce07"]

Verdi a écrit:
Je ne sais pas combien pèse un Beauceron à 2 mois mais mon Irish faisait 17 kgs

dakota (beauceron de 11 semaines) pèse 20 kg....
et mon Sorbonne faisait 20 kg à 8 semaines...mais il était "monstrueux"!

Ah la vache !!! et adulte çà pèse combien et taille ? en tant que chien de troupeau il ne peuvent être trop balaizes les beauc' ...

Invité Sam 18 Oct 2008, 08:05

Verdi a écrit:

Ah la vache !!! et adulte çà pèse combien et taille ? en tant que chien de troupeau il ne peuvent être trop balaizes les beauc' ...

après ils montent en hauteur et se stabilisent un certain temps en poids heureusement...
ce sont des chiens qui dépassent allègrement les 40 kg (Aby, femelle, pèse 42 kg) mais quand ils ont l'influx nerveux derrière, rien ne les arête pour travailler...et quand Aby me saute dans les bras lors du rappel je peux te dire qu'elle n'a pas besoin d'élan et que ça fait mal! elle est montée sur ressort!
bon faut faire attention à la torsion d'estomac chez ces chiens.

j'espère quand même que Dakota ne dépassera pas les 40 kg...

mais pour en revenir au prix des chiots LOF, je les vends entre 400 et 600 euros maxi. il est vrai que si je faisais des chiots "de beauté" et que il y ait beaucoup de champion de beauté derrière je ferais plus cher? je ne sais pas. il est vrai aussi que je ne fais pas la batterie de test, juste la radio des hanches. et même dans le beauceron il y en a qui se vendent plus de 1000 euros...des chiens de beauté. mais honnêtement je pense que c'est de l'abus...

**Verdi** Sam 18 Oct 2008, 08:25

beauce07 a écrit:mais pour en revenir au prix des chiots LOF, je les vends entre 400 et 600 euros maxi. il est vrai que si je faisais des chiots "de beauté" et que il y ait beaucoup de champion de beauté derrière je ferais plus cher? je ne sais pas. il est vrai aussi que je ne fais pas la batterie de test, juste la radio des hanches. et même dans le beauceron il y en a qui se vendent plus de 1000 euros...des chiens de beauté. mais honnêtement je pense que c'est de l'abus...

Je pense sincèrement que le but premier est de ne pas perdre d'argent sur une portée, la difficulté pour certains éleveurs est qu'ils vivent de leur "production" et là pour moi le bât blesse !!! Car en effet on paie plus leurs frais annexes que le chiot et ce qu'il a réellement coûté à l'éleveur.

C'est pourquoi je préfère largement les élevages qui ne comptent pas sur la vente des chiots pour vivre ! Pour moi l'élevage est une Passion et non un job. Tu vas me dire qu'on peut concilier les 2, c'est rarement le cas ! Lorsque tu produits pour payer tes factures, tu ne peux choisir avec la rigueur qu'il se doit tes "acheteurs" !

Quand je vois des petites races vendues 1500 euros je me pose des questions !!!

**criss** Sam 18 Oct 2008, 09:58

[quote="Verdi

Une écho cardiaque coûte 250 € environ[/quote]
Heureusement que le spécialiste qui fait les échos cardio de mes chiens ne pratique pas un tel tarif !
Ce ne sont pas forcément les tests qui coutent cher (pour un cavalier il faut compter 4 échos à 70 euros environ , plus les tests occulaires ) mais ce que ça implique . Si un chien ne "passe" pas il est mis hors circuit de la repro même s'il a de super origines et un super parcours en expo .
Quant au prix des chiots , je crois qu'il y a un phénomène de mode . Les petites races se sont toujours vendues plus cher (prix au kilo Laughing

) . Est ce du à la clientèle qui n'est pas la même ?

**Tribalmantha** Sam 18 Oct 2008, 10:14

Je pense c'est juste parce qu'il y a lus de gens qui habitent en appart qu'en maison du coup un petit chien est plus approprié dans la majorité des cas, et dans les cas des gens raisonnables.

**Verdi** Sam 18 Oct 2008, 10:25

Verdi a écrit:Une écho cardiaque coûte 250 € environ

criss a écrit:Heureusement que le spécialiste qui fait les échos cardio de mes chiens ne pratique pas un tel tarif !
Ce ne sont pas forcément les tests qui coutent cher (pour un cavalier il faut compter 4 échos à 70 euros environ , plus les tests occulaires ) mais ce que ça implique . Si un chien ne "passe" pas il est mis hors circuit de la repro même s'il a de super origines et un super parcours en expo .

Il faut savoir de quelle pathologie et de quels examens l'on parle. Je parlais de la Cardiomyopathie Dilatée dont les examens sont spécifiques. Il a eu un électrocardiogramme et 1 électrocardiogramme (2D, TM, et Dopler TW et CW à l'aide d'un appareil CARI-PLUS sonde de 5MHz) + un Dopler Tissulaire à l'ENVA de Maisons Alfort pratiqué par le Pr Chetboul !!! Si je compte le transport pour rejoindre ces spécialistes je suis à 500 euros pour apprendre que mon chien a la CMD.

Invité Sam 18 Oct 2008, 10:30

Car en effet on paie plus leurs frais annexes que le chiot et ce qu'il a réellement coûté à l'éleveur.

Un élevage c'est des lices et des étalons, qui amènent des frais tout au long de l'année, des installations qui coûtent très chers à construire et entretenir, des frais de toutes sortes. Tout cela amène un coût qui pour que l'élevage déjà rentre dans ses frais doit être pris en compte. Une portée ce n'est pas seulement un prix de saillie, la bouffe pour la chienne et les chiots et les tatouages ou autre des chiots.

Tu es vraiment à côté de la réalité.

Quand tu vas faire faire la vidange de ta voiture, tu ne payes pas seulement le fait de monter ta voiture sur le pont et de dévisser un écrou et mettre quelques litres d'huile En plus la plupart du temps c'est fait par un apprenti.

Ta remarque me fait un peu penser aux gens qui disent, oh le déplacement ne m'a pas coûté cher, j'ai dépensé 10 litre de gasoil!! Tout cela en oubliant tout le reste, que les pneux s'usent, que tu payes une assurance, que ta voiture se dévalue.......

Invité Sam 18 Oct 2008, 10:35

Si je compte le transport pour rejoindre ces spécialistes je suis à 500 euros pour apprendre que mon chien a la CMD.

Mais tous les éleveurs ont des frais d'une manière ou une autre pour leurs reproducteurs.

Et plus simplement, si tu vas faire faire une saillie à 800 km de chez toi, ça coûte combien?? Prends le barême fiscal et calcule les frais de route, ajoute les autres frais et tu revends tes chiens pour ne plus dépenser d'argent!!

**Tribalmantha** Sam 18 Oct 2008, 11:01

Yves a écrit:

Et plus simplement, si tu vas faire faire une saillie à 800 km de chez toi, ça coûte combien?? Prends le barême fiscal et calcule les frais de route, ajoute les autres frais et tu revends tes chiens pour ne plus dépenser d'argent!!

Ca je peux répondre!!! Mdr

86 euros de testes de porgestérone histoire de pas se planter+370 euros de train+ 700 euros de saillie + 60 euros d'hotel + la bouffe disons 50 euros....

Ca fait un peu moins 1300 euros avant même que les chiens soient nés, heu je dirais même sans même être sûre que les chiens vont naitre...

Quelqu'un a une corde??? Mdr

Invité Sam 18 Oct 2008, 11:08

Quelqu'un a une corde???

Euhhhhhhhhhhh...... elle sera d'occas !! Mdr

**Tribalmantha** Sam 18 Oct 2008, 11:10

Yves a écrit:
Quelqu'un a une corde???

Euhhhhhhhhhhh...... elle sera d'occas !!

Ha ouais mais c'est à dire que je voudrais pas me rater quoi... Mdr

**c & c** Sam 18 Oct 2008, 13:35

criss a écrit: Quant au prix des chiots , je crois qu'il y a un phénomène de mode . Les petites races se sont toujours vendues plus cher (prix au kilo ) . Est ce du à la clientèle qui n'est pas la même ?

Attention il n'y a pas que ça, les petites races sont souvent moins prolifiques que les grandes races (quand on a 4 chiot on est content Smile

)
Sans compter les problèmes de mise bas (césarienne, etc....)

**criss** Sam 18 Oct 2008, 13:56

Oui on peut dire qu'une chienne de petite race aura moins de chiots mais si on va par là , elle coûte moins cher à nourrir et aura une vie de repro plus longue . L'avantage des petites races c'est qu'on peut se permettre de vendre des chiots à 4 ou 5 mois sans vider les sacs de croquettes !
Quant à l'élevage passion ou métier , les deux ne sont pas incompatibles , heureusement mais faut rester réaliste , TOUT le monde regarde son portefeuille . ... à moins d'être milliardaire mais y en t il beaucoup dans ce forum ? Mdr

Je suis toujours effarée quand mes stagiaires 'calculent" le prix de revient d'un chiot en incluant les investissements bâtiments , tout l'entretien des chiens repdoructifs ou non ,expo, l'achat saillies; msa , impots ...

Juste une réflexion : est ce qu'on se pose la question du prix quand on achète une brioche chez le boulanger ? Bon la comparaison n'est pas bonne Laughing

**Verdi** Sam 18 Oct 2008, 14:07

Yves a écrit:
Si je compte le transport pour rejoindre ces spécialistes je suis à 500 euros pour apprendre que mon chien a la CMD.

Mais tous les éleveurs ont des frais d'une manière ou une autre pour leurs reproducteurs.

Et plus simplement, si tu vas faire faire une saillie à 800 km de chez toi, ça coûte combien?? Prends le barême fiscal et calcule les frais de route, ajoute les autres frais et tu revends tes chiens pour ne plus dépenser d'argent!!

Sauf qu'en ce qui me concerne, je suis un particulier et je ne fais pas de reproduction !!! Very Happy

Et ces tests cardiaques je dois les refaire chaque année et durant toute la vie du chien, juste par Amour pour mon Wolf !

D'où l'utilité de bien dépister les reproducteurs avant toute reproduction, afin de limiter ce genre de frais aux futurs acheteurs.

Même si la CMD a plusieurs modes de transmission, sortir du pool génétique les chiens "déjà" malades avant qu'ils ne reproduisent serait déjà une super avancée pour les toutous et leurs maîtres.

Un étalon ou une lice non dépistés est peut-être déjà atteinte et a plus de chance de transmettre la maladie à ses chiots. C'était tout le but de mon intervention (qui peut concerner toutes les maladies où les tests de dépistage existent).

Les médicaments qui soignent mon Irish me reviennent à environ 230 €/mois et il a 4 ½ ans.

Le dépistage CMD n'étant pas obligatoire pour les reproducteurs, à chaque éleveur son éthique !!!

Invité Sam 18 Oct 2008, 15:22

Je suis toujours effarée quand mes stagiaires 'calculent" le prix de revient d'un chiot en incluant les investissements bâtiments , tout l'entretien des chiens repdoructifs ou non ,expo, l'achat saillies; msa , impots ...

Je rêve !!

Et qu'est ce qui t'effare dans ce mode de calcul?

Il est réel et c'est une réalité économique.

Ne me dit pas que tu enseignes à tes stagiaires que le prix de revient d'un chiot ne comprend que le prix de la saillie, l'alimentation et les soins de la mère et les tatouages et les vaccins du chiot et autres soins véto !!

Tu oublies déjà que la reproductrice tu l'as peut être achetée, nourrie, soignée, durant 2 ans et plus avant qu'elle reproduise, faite confirmer, peut être côtée avec des frais d'expo. Et bien d'autres choses encore qui rentre dans un prix de revient. Tu payes des charges pour ton élevage aussi.

Si tu présentes les choses autrement à tes stagiaires, c'est sûr qu'ils vont trouver l'élevage plus que lucratif, se lancer et se planter en 2 ans, même avant, et se retrouver sous les ponts!!

Je reviens sur une comparaison que j'ai faite plus haut. Ce que te coûte ta voiture, ce n'est que l'essence ou le gasoil que tu as mis dedans? On te l'a donnée gratuitement? Tu ne payes pas d'assurance?? Il n'y a pas d'entretien ou des réparations

Allez un calcul simple!!

Tu payes 500 € d'assurance/ an. Tu fais 15000km par an. Le vrai calcul c'est que tu dépenses 0,03 € du km. Ta voiture s'est dévaluée de 5000 € dans l'année, eh bien tu as payé 0,33 € par km. Et à cela s'ajoute d'autres frais. Tu ne comptes pas que ces 5500 € sont des frais pour avoir utilisé ta voiture? Quand tu as fait tout le total de tes dépenses de toutes sortes, tu peux calculer le prix de revient au km, pour l'année et au km.

C'est pareil en élevage. Il y a des choses qui passent en amortissement, d'autres en frais, et à la sortie tu peux calculer le prix de revient pour un chiot. C'est tout ce que tu as dépensé, ou qui est pris en compte pour l'année dans les investissement, divisé par le nombre de chiots.

Et cela est le même système pour toute activité. Si on ne fait pas ces calculs, et qu'on n'en tient pas compte, c'est simple, on fait faillite !!

**criss** Sam 18 Oct 2008, 17:44

Je suis tout à fait d'accord avec toi , ce qui m'éffare c'est le montant ! (qui est très variable d'une année à l'autre )
C'est bien pour ça que malgré le côté passion il faut quand même rester les pieds sur terre et bien calculer mais il y a les impondérables qu'on ne maitrise pas (chiennes non gestante ou enlevées de la repro, mévente , maladies,......). C'est ce que j'explique aux gens ou stagiaires qui arrivent et qui disent '5 chiots à 1000 euros et bien vous gagnez bien votre vie !!! .

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