Re: Le prix d'un chiot.

**Sylvie** Mar 12 Juin 2007, 23:09

Norimatys a écrit:Super, c'est très intérressant!

Premièrement il faut voir le coup d'achat des reproducteurs, si par exemple un éleveur achète ses reproducteurs 500€, tant mieux pour lui, dans ma race il faut débourser le triple pour importer un chiot d'excellent origine depuis l'Espagne si tu te tournes vers un éleveur offrant toutes les garanties sanitaires.

Je ne pense pas que les éleveurs ont tous les mêmes frais, entre l'éleveur qui se contente de confirmer ses reproducteurs et celui qui va leur faire faire des expos pendant 2 ans, les faire coter, les éduquer, leur faire tous les dépistages sanitaires en vigueur pour la race et les faire identifier par ADN, ben les frais engagés pour le chien sont facilement multipliés par 3.
Après il faut savoir ce que l'on veut faire, produire du chien ou travailler dans l'intérèt de la race, ce n'est pas la même démarche.

Ensuite, le mode d'élevage, entre l'élevage en chenil et les éleveurs qui se contentent d'un coup de jet et de 3 distributions de nourriture par jour, et l'éleveur qui élèvent ses chiots de manière familiale, à son domicile, en récurant autand qu'il le faut et en donnant aux chiots une véritable vie de famille, ça fait une sacré différence pour le futur acheteur mais aussi une sacré différence de travail pour l'éleveur.

Là encore c'est une question de choix, chez moi par exemple, les chiots sont élevés à la maison, dans ma salle à manger, quand ils partent ils sont parfaitement socialisés, demandent à sortir pour pipi, reviennent au rappel, marchent en laisse, vont en voiture, ont été au marché, à l'école et quelquefois au club canin pour voir d'autres chiens.

Les chiots ne partent pas avant 10 semaines, avant je ne les estime pas prèt.

Mes chiennes ne reproduisent qu'à 2 ans au plus tôt et je ne replace pas mes adultes.

Tous mes chiens vont en club canin.

Bref, je vends mes chiots 1000 euros pour un chiot parfait à son départ de l'élevage, le moindre petit défaut même si il n'empèche pas la confirmation, le chiot est vendu bien moins cher.

je suis chère dans cette race mais quand je vois comment je travaille et les retours que j'ai sur les chiots que j'ai vendus l'année dernière, je trouve que c'est un prix très correct.

Je limite ma "production" à une, voir 2 quand je serais capacitaire, portées par an.

Je rejoins cette façon de faire, puisque c'est la mienne, tu rajoutes en plus que tu crées un album photo privé pour donner tous les deux ou trois jours des nouvelles des chiots et photos de leur petite vie dans notre famille à leur futur acquéreur, petite attention peut être superflue mais j'y attache beaucoup d'importance (en fait, je fais ce que j'aurais aimé qu'on me fasse lorsque j'ai réservé les miens) Les moments que j'adore le plus, c'est le soir, lorsque les chiots nous rejoignent pour regarder la télévision et que nous en prenons un ou deux sur les genoux et que leurs petites bouilles réagissent à l'écran devant eux, c'est trop mignon !!

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Je peux comprendre que cela puisse monter à la tête de certains, nous mêmes, pour une portée annoncée sur notre site, nous avons déjà vu des "surenchères" lorsque nous n'avions plus la possibilité de prendre des réservations, mais nous avons toujours refusé d'entrer dans ce jeu là.

Comment rester les pieds sur terre quand, lors d'une expo à l'étranger, on te propose des prix exorbitants pour tes rotts ? cela a été de 15000 euros la plus petite proposition à 80000 euros pour Goldi.

Lorsque nous avons commencé dans l'élevage, la première et seule réflexion qui me revient a été d'un éleveur "ancien" : "si tu fais du sentiment avec tes chiens, tu ne gagneras jamais d'argent dans l'élevage !" et il avait raison : je ne gagne pas d'argent avec l'élevage, il faut travailler à côté, mais je m'endors avec la satisfaction du devoir accompli : j'essaie d'apporter ma modeste contribution à l'amélioration de la race ou tout du moins, à sa survie, afin que nos arrières petits enfants puissent savoir à quoi cela peut bien ressembler un vrai rottweiler.

**goldorak** Mar 12 Juin 2007, 23:31

de toute facon j aime pas le monde du chien de beau... il y as trop de biz biz entre les juge et les grand eleveur
bref le suge et trop vaste

**sonia** Mer 13 Juin 2007, 00:30

quand je vous disais qu'il y aurait de l'ambiance !!!! Mdr

ok avec l'idée générale ....... si on veut un bon chiot on le paye !!! moi je suis des deux côtés j'ai eu des chiots malinois, lof évidement, grandes origines voir très grandes, super chiots, élevés en famille bref je me suis investie à fond.......vendu 450 € !!!! très correct .......... d'un autre côté je suis "acheteuse" parceque j'ai 6 chiens et que j'en ai acheté aussi !!! quand des pseudos éleveurs me disent "avec papiers" alors qu'ils parlent du carnet de santé.......... je me marre !!!! quand on me propose un chien lof avec une burne à 750 €, un autre lof mais non confirmable à 950 et un autre ou tout va bien à 1200 € le tout pour la même race et le même élevage (grand élevage dans la race mais pas des malinois) désolé jai raccroché !!!!!!!!!! voila ce que je dénonce !!! l'abus de profits........... maintenant ce qui me choque c'est qu'un mec comme Chris n'ai pas les moyens de payer une saillie en raison des prix !!! dans ce cas la c"'est du monopole !!! on vend le sperme à prix d'or donc on limite les naissances donc on contrôle le prix !!! confused

je suis d'accord qu'il faille financer l'élevage, les frais etc....... mais bon faut pas pousser non plus............. surtout quand on sait comment ça se passe souvent en expo !! ou les confirmations bidon entre copains éleveur/juge !!!! tu achète un chien grand élevage parents primés à prix d'or le chiot à un soucis congénital donc problème pour la confirmation et l'éleveur te dis de lui donner il le fais confirmer lui même chez un copain juge !!! (je parle d'un york d'un an payé 1500 €) après tu veux me faire croire que les parents sont primés à la loyale ? du pipo !!!!!!!!!!!!!!! c'est pour toutes ces raisons que moi j'ai acheté 2 chi-tzu et 1 chihuhua non lof chez des amoureux de la race à prix raisonnables !!! pas d'élevage intensif en batterie, des gens sympas mais qui n'ont pas envie de rentrer dans ce système !!! le soucis c'est toujours les bons éleveurs qui payent aussi la mauvais réputation faite par les autres.............pour les malinois c'est différent surtout si tu veux faire de la compét !!!! mais la oui ça se paye et ça ne me pose pas de problèmes dans la mesure ou ça reste dans la moyenne......... que la variation se justifie aussi par la renommée et l'origine souvent de champions je peux concevoir mais dans une certaine limite

**luvic** Mer 13 Juin 2007, 07:12

chris combien coute une saillie en moyene dans ta race? parce lire que tu ne peux pas t'offrir sa me choque et la il y a de l'abu contre les amoureux de la race.
luvic hello

**Norimatys** Mer 13 Juin 2007, 07:52

Oui, il y a des magouilles c'est clair, mais pas partout et pas toujour, moi mes chiens cartonnent dans leur race et pourtant je débute dans la cynophilie, je suis arrivée avec un air tombée de la lune en exposition il y a 3 ans et j'ai commencé à gagner tout de suite même en étant en concurence avec des éleveurs connus.

Pour les saillies, normalement le prix ne doit pas excéder le prix de vente d'un chiot, mais je trouve que c'est cher, mon mâle sailli pour 500 € et c'est un champion et il est recommandé.
Quand je vois que la personne est embétèe, j'attends qu'elle ai vendu ses chiots pour l'arranger.
Ce que je fais aussi de temps en temps c'est qu'on se mets d'accord sur 10% du prix des chiots, si il n'y a qu'un ou 2 chiots, ça ne grève pas son budget, si il n'y en a pas elle ne me doit rien et si il y en a beaucoup ben c'est intérressant pour les 2.

Je pars du principe qu'un mâle intérressant pour la race doit être accessible, sinon c'est conserver ses qualités pour soi et s'en foutre du devenir de la race en général.

J'ai commencé à travailler avec une jeune éleveuse comme moi qui démarre avec des origines moins bonnes que les miennes, ben j'ai trouvé ça génial, une des filles de mon mâle est parti dans un élevage en Suède et en échange l'éleveuse à récupéré un beau petit mâle d'une origine très intérressante qu'on a pas en France, nous avons choisi le chiot toutes les 2 pour que je puisse moi aussi l'utiliser pour l'élevage.

**ulkette731** Mer 13 Juin 2007, 07:56

des magouilles de toute façon il y en a de partout c'est sur certains éleveurs sont vraiment sans scrupul

**Sylvie** Mer 13 Juin 2007, 08:16

Oui, il existe des magouilles, mais en principe, cela se sait très vite dans une race et tu apprends à faire la part des choses et à éviter certains Juges de la race.

Des chiens qui gagnent tous les week-ends et dont personne ne voudrait la lignée chez soi ...... mettent de suite la puce à l'oreille de n'importe quel néophyte et n'allez pas me dire que c'est parce que la saillie est chère Smile

Pour info : Djuke Vom Vilstaler land, Champion d'Europe 2005,
Prix de la saillie : 500 euros (je pense qu'il a dû l'augmenter un peu car il a rajouté d'autres titres à son pédigrée, mais c'est vraiment abordable pour l'avoir dans ses lignées)
Ce qui coûte le plus cher, c'est le déplacement et rester sur place plusieurs jours.

Les amoureux de la race "Rottweiler" savent choisir les lignées qui les intéressent et savent où aller.

**chris53** Mer 13 Juin 2007, 10:47

L'étalon qui m'intérresserait eventuellement (voir radio des hanches),l'eleveur demande environ 1500€ la saillie (c'est une importation intérréssante ,je l'admet bien volontier mais pas pour moi cette année),j'ai déja acheté mon p'tit monstre en début d'année alors,j'attendrais fin 2008 et je testerai mon CHEMBOW sur ma BHASKARA,si ça fonctionne,je garderais une de leurs descendante et mettrai de coté la valeur d'un chiot en vue d'une saillie .
En faisant l'impasse cette année (cela fait 3ou 4ans que j'essaye en vain de réussir,je ne suis plus a 1 an prés),cela me permettra de voir ce que ces "importés" apportent a la race hello

**goldorak** Mer 13 Juin 2007, 12:54

Sylvie a écrit:Oui, il existe des magouilles, mais en principe, cela se sait très vite dans une race et tu apprends à faire la part des choses et à éviter certains Juges de la race.

Des chiens qui gagnent tous les week-ends et dont personne ne voudrait la lignée chez soi ...... mettent de suite la puce à l'oreille de n'importe quel néophyte et n'allez pas me dire que c'est parce que la saillie est chère

Pour info : Djuke Vom Vilstaler land, Champion d'Europe 2005,
Prix de la saillie : 500 euros (je pense qu'il a dû l'augmenter un peu car il a rajouté d'autres titres à son pédigrée, mais c'est vraiment abordable pour l'avoir dans ses lignées)
Ce qui coûte le plus cher, c'est le déplacement et rester sur place plusieurs jours.

Les amoureux de la race "Rottweiler" savent choisir les lignées qui les intéressent et savent où aller.

pas cher tu trouve 3279,79f pour info et si la chienne et vide ou quil n y as qu un chiot ? + les frais divers en plus

**luvic** Mer 13 Juin 2007, 13:22

pour les magouilles en tout genre j'ai bien peur qu'il en est eu, qu'il y en a et qu'il y aura toujours, a chaqu'un de faire la part des choses, pour moi c'est la seule solution.
ce que je ne comprend pas, excusez ma naiveté, c'est que beaucoup d'eleveurs pretendent etre amoureux de leurs races, cependant quand l'un a un superbe male il le "garde pour lui" ou vent les saillie hors de prix. pourquoi les eleveurs d'une race ne se regroupent pas et "echange" leurs souches, plus d'argent en jeux, par exemple moi j'ai un super male toi une tres belle femelle on fait la saillie gratuitement en echange d'un chiot sur la porté par exemple, tout le monde y gagnerai non? la race, les eleveurs et les futures clients?
pour moi la concurance doit etre positive dans l'elevage et pas tuer la race.
j'avoue que j'ai un peu de mal avec tout sa
luvic hello

**darkvador** Mer 13 Juin 2007, 18:57

Pour moi maintenant je vends mes american Staff de qualité expositions entre 1000 et 1200 Euros selon le male choisi et pour les am'staff qui on des defaults ( oui sa arrive tout n'est pas forcement bon surune portée ) je les vends 500 Euros ! la je te parle en temps que éleveurs mais maintenant en temps que particuliers je voulais te dire que il faut savoir se que l'on veut et parois il faut savoir y mettre le prix le prix resonnable pour moi est de 1000 euros pour un chien de qualité mais moi je suis apale de mettre plus si le jeux en vaut la chandelle jusqu'a 2500 Euros maximum mais la je te parle de chiens pour une lignées d'elevage aprs sa dpends de se que tu veux faire du chien si c pour compagnie ; sport canin ou expositions :!! irritated

Mais mefit toi des escros furious

!! '(surtout dans le Staff ) Evil or Very Mad

**Sylvie** Mer 13 Juin 2007, 21:46

luvic a écrit:pour les magouilles en tout genre j'ai bien peur qu'il en est eu, qu'il y en a et qu'il y aura toujours, a chaqu'un de faire la part des choses, pour moi c'est la seule solution.
ce que je ne comprend pas, excusez ma naiveté, c'est que beaucoup d'eleveurs pretendent etre amoureux de leurs races, cependant quand l'un a un superbe male il le "garde pour lui" ou vent les saillie hors de prix. pourquoi les eleveurs d'une race ne se regroupent pas et "echange" leurs souches, plus d'argent en jeux, par exemple moi j'ai un super male toi une tres belle femelle on fait la saillie gratuitement en echange d'un chiot sur la porté par exemple, tout le monde y gagnerai non? la race, les eleveurs et les futures clients?
pour moi la concurance doit etre positive dans l'elevage et pas tuer la race.
j'avoue que j'ai un peu de mal avec tout sa
luvic

euh ! j'ai dû mal à suivre tout de même, sachant le prix d'un chiot, payer la saillie avec un chiot coûte plus cher que payer la saillie elle-même ? non ?

Exemple : nous vendons nos chiots 1200 euros, ok
si je prends un chiot à la place de payer ma saillie 500 euros, qui est le gagnant ? Bien sûr cela peut arranger certaines personnes qui ne peuvent pas avancer le prix de la saillie et comme cela, en donnant un chiot elles n'ont pas de frais, mais je ne pense pas que cela soit la bonne solution.

Maintenant, dans ta race, je sais pas combien se vende les chiots en général, et encore moins, combien se paye une saillie, alors difficile de comparer.

**Norimatys** Jeu 14 Juin 2007, 06:05

Bien sur Sylvie, cela "coute" plus à l'éleveur de donner un chiot, en plus dans ce cas là généralement le proprio du mâle à le choix de portée ce qui est embétant si on veut garder pour soi.

Pis faut en avoir besoin du chiot en question, moi avec mon petit élevage chaque arrivée est très longuement réfléchie, mon mâle va faire 2 saillies extérieures, si je récupère un chiot à chaque fois.......

**luvic** Jeu 14 Juin 2007, 06:21

c'etais juste une idee, je n'avais pas pensé a vos arguments qui sont juste apres refflection, vous savaiez moi l'elevage je connais juste pour aller y acheter mes chiens, un peu comment sa fonctione mais je n'en fait pas, ma vision est donc tronqué.
luvic hello

**Sylvie** Jeu 14 Juin 2007, 07:10

Pas de souci Luvic, on est justement là pour faire partager nos expériences et notre vécu et dieu sait, qu'on a pris des "bassesses" dans ce monde et qu'on apprend à se "blinder".

J'ai complétement changée entre le début et maintenant et tu t'aperçois très vite qu'il ne suffit pas d'aimer une race pour être éleveur, il faut surtout avoir une "armure" pour le cas où tes chiens sortiraient du lot et oseraient "gagner" en concours.

Voilà, si je peux apporter des réponses à vos questions, cela me fera plaisir.

Désolée si mon amertume est grande, mais cela fait du bien de pouvoir prévenir ceux qui se lanceraient dans l'aventure de faire du "beau et bon chien".

hello

**chris53** Jeu 14 Juin 2007, 10:15

Dans le Dogue du Tibet,comme je l'ai déja expliqué,la saillie est facturée par une partie des éleveurs (je marque"une partie" car bien evidemment je ne connais pas les prix demandés par tous),au meme prix qu'un chiot.
Et SYLVIE a entierement raison lorsqu'elle dit qu'il faut se blinder ,le monde des expos peut trés vite se transformer en monde de requin.
Tant que tes chiens ne font d'ombre a personne,tu est le bienvenue,tu fait du chiffre,a partir du moment ou tu te retrouve sur le devant de la scène la c'est different hello

**sonia** Jeu 14 Juin 2007, 12:16

c'est la que je dis que ça devient lamentable !!!! tu tourne pas en expo t'es nul....... tu tourne bien en expo tu te fais détester........... ou est l'amour et le respect du chien et de ceux qui sont scencé promouvoir les races par amour ? à partir du moment ou tu te fais détester parceque tu "fais de l'ombre" c'est bien par rapport aux gains que ça peut générer !!!!!!!! donc j'en reviens à dire que c'est pouri !!! désolé si je choque !!!!!!!!!!! mais je vous rassure en compétition tu ne te fais par forcément des copains quand tu commence à bien de classer