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[Débat] Sterilisation pour particuliers
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[Débat] Sterilisation pour particuliers
Alors, voila... J'ai vu dans un magazine canin la derniere fois, que pas mal d'eleveur americain faisaient steriliser la progeniture de leurs chiens quand ceux-ci etaient vendu aux particuliers...
Vous pensez quoi de ce systeme?
Perso, je trouve sa plutot pas mal, surtout pour limiter les chiens abbandonner (issue de croisements) et de limité les "eleveurs" a la sauvette (entre particuliers, sans se soucier des problemes de dysplasie etc...)
Alors?
Vous pensez quoi de ce systeme?
Perso, je trouve sa plutot pas mal, surtout pour limiter les chiens abbandonner (issue de croisements) et de limité les "eleveurs" a la sauvette (entre particuliers, sans se soucier des problemes de dysplasie etc...)
Alors?
Allan- Membre
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Mon chien : Brighton- cavalier king charles. né le 06/10/2006
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Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
tu vois allan moi je suis contre a 100 %, je m'explique.
je suis particulier et je voudrais faire porter ma chienne, alors je demande pourquoi je n'aurai pas le droit de le faire sous prétexte que mon éleveur a décidé que je ne devais pas?
les chiots qui vont être issus de cette naissances seront tout aussi bien que ceux vendu dans les élevages, voir peut être meme mieux dans certain cas extrême, n'en déplaise il y a des éleveurs de LOF qui font n'importe quoi, c'est un fait.
a partir du moment ou le particulier ne fait pas n'importe quoi dans la reproduction pourquoi lui empêcher de le faire? parce que l'éleveur l'a décidé?
alors comment on fait pour savoir quel particulier peut le faire bien et quel autre va le faire mal?
pour moi il est injuste que le choix se fasse a se niveau la.
et puis tous les éleveurs que je connais ont commencé par être particulier faisant reproduire sa chienne, rare sont ceux qui achète 10 chiennes reproductrice et hop on eleve, pour dans se cas c'est juste de la production... remarque c'est un très bon moyen d'éliminer la future concurrence potentiel.
de plus je ne sais se qui se passe pour une chienne de 8 semaines qui est vedu stereliser ??? je ne sais meme pas si c'est possible.
tu auras compris que je suis contre.
je suis particulier et je voudrais faire porter ma chienne, alors je demande pourquoi je n'aurai pas le droit de le faire sous prétexte que mon éleveur a décidé que je ne devais pas?
les chiots qui vont être issus de cette naissances seront tout aussi bien que ceux vendu dans les élevages, voir peut être meme mieux dans certain cas extrême, n'en déplaise il y a des éleveurs de LOF qui font n'importe quoi, c'est un fait.
a partir du moment ou le particulier ne fait pas n'importe quoi dans la reproduction pourquoi lui empêcher de le faire? parce que l'éleveur l'a décidé?
alors comment on fait pour savoir quel particulier peut le faire bien et quel autre va le faire mal?
pour moi il est injuste que le choix se fasse a se niveau la.
et puis tous les éleveurs que je connais ont commencé par être particulier faisant reproduire sa chienne, rare sont ceux qui achète 10 chiennes reproductrice et hop on eleve, pour dans se cas c'est juste de la production... remarque c'est un très bon moyen d'éliminer la future concurrence potentiel.
de plus je ne sais se qui se passe pour une chienne de 8 semaines qui est vedu stereliser ??? je ne sais meme pas si c'est possible.
tu auras compris que je suis contre.
luvic- Membre
-
Messages postés : 8875
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Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
une sterilisation a 8 semaine je trouve que c'est un peu tot!!!!
orphena- Membre
-
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Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
Je suis POUR à 100% la stérilisation des chiens de particulier, sauf si le chien est effectivement confirmé.
Je verrais bien un truc du style, stérilisation obligatoire de tous les chiens non LOF, de tous les LOF non confirmables et de tous les LOF confirmables non confirmés avant 3 ans.
Bon, c'est une utopie car on arrive déjà pas à faire respecter la loi sur l'identification, alors pour la stérilisation, au prix que ça coute on peut toujours rèver.
Par contre, je trouve que de faire stériliser un animal aussi jeune c'est de l'inconscience, il y a surement de grâves conséquences sur son organisme.
Je verrais bien un truc du style, stérilisation obligatoire de tous les chiens non LOF, de tous les LOF non confirmables et de tous les LOF confirmables non confirmés avant 3 ans.
Bon, c'est une utopie car on arrive déjà pas à faire respecter la loi sur l'identification, alors pour la stérilisation, au prix que ça coute on peut toujours rèver.
Par contre, je trouve que de faire stériliser un animal aussi jeune c'est de l'inconscience, il y a surement de grâves conséquences sur son organisme.
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
Norimatys a écrit:Je suis POUR à 100% la stérilisation des chiens de particulier, sauf si le chien est effectivement confirmé.
Je verrais bien un truc du style, stérilisation obligatoire de tous les chiens non LOF, de tous les LOF non confirmables et de tous les LOF confirmables non confirmés avant 3 ans.
Bon, c'est une utopie car on arrive déjà pas à faire respecter la loi sur l'identification, alors pour la stérilisation, au prix que ça coute on peut toujours rèver.
Par contre, je trouve que de faire stériliser un animal aussi jeune c'est de l'inconscience, il y a surement de grâves conséquences sur son organisme.
l'idée est pas mal, un compromis qui ne pénalise pas les personnes qui veulent se lancer correctement, mais le jour ou je vois l'application total de sa je paye un verre a tous le forum!! et franchement je croix pas que je prends trop de risque.
pourtant se pourrais être une solution.
luvic- Membre
-
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Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
luvic a écrit:Norimatys a écrit:Je suis POUR à 100% la stérilisation des chiens de particulier, sauf si le chien est effectivement confirmé.
Je verrais bien un truc du style, stérilisation obligatoire de tous les chiens non LOF, de tous les LOF non confirmables et de tous les LOF confirmables non confirmés avant 3 ans.
Bon, c'est une utopie car on arrive déjà pas à faire respecter la loi sur l'identification, alors pour la stérilisation, au prix que ça coute on peut toujours rèver.
Par contre, je trouve que de faire stériliser un animal aussi jeune c'est de l'inconscience, il y a surement de grâves conséquences sur son organisme.
l'idée est pas mal, un compromis qui ne pénalise pas les personnes qui veulent se lancer correctement, mais le jour ou je vois l'application total de sa je paye un verre a tous le forum!! et franchement je croix pas que je prends trop de risque.
pourtant se pourrais être une solution.
c'est vrai que l'idé et pas mal
et luvic 1 seule verre aller au moin 2
orphena- Membre
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Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
Norimatys a écrit:Je suis POUR à 100% la stérilisation des chiens de particulier, sauf si le chien est effectivement confirmé.
Je verrais bien un truc du style, stérilisation obligatoire de tous les chiens non LOF, de tous les LOF non confirmables et de tous les LOF confirmables non confirmés avant 3 ans.
Bon, c'est une utopie car on arrive déjà pas à faire respecter la loi sur l'identification, alors pour la stérilisation, au prix que ça coute on peut toujours rèver.
Par contre, je trouve que de faire stériliser un animal aussi jeune c'est de l'inconscience, il y a surement de grâves conséquences sur son organisme.
100 % d accord
ça eviterais que ceratins se paye des voitures sur le dos de leur chiennes en les fesant reproduire avec l ane du coin
argwen- Membre
-
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Mon chien : rottweiler berger allemand malamute samoyede
Sport canin ou activité : ring obéissance handling educateur canin en club
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
orphena a écrit:
c'est vrai que l'idé et pas mal
et luvic 1 seule verre aller au moin 2
non juste un, il y a quand meme 2366 membre sur le forum, faut partager...
mais si vous compté la dessus pour vous déshydrater vous allez tous crever de soif parce que c'est pas demain la veille qu'on verra un truc comme sa fait et surtout vraiment appliqué.. bien dommage
luvic- Membre
-
Messages postés : 8875
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Age : 50
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
Je trouve le comportement des éleveurs américains débile pour la simple et bonne raison qu'un particulier peut très bien se retrouver avec un chien de très grande qualité et qu'il serait dommage de se priver de son capital génétique.
Par contre l'idée de Norimatys est effectivement intéressante.
Par contre l'idée de Norimatys est effectivement intéressante.
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
Tribalmantha a écrit:Je trouve le comportement des éleveurs américains débile pour la simple et bonne raison qu'un particulier peut très bien se retrouver avec un chien de très grande qualité et qu'il serait dommage de se priver de son capital génétique.
Par contre l'idée de Norimatys est effectivement intéressante.
je croix que chez eux il est plus question d'éliminer tout concurrence possible donc le capitale génétique si c'est pas l'éleveur qui en profite c'est personne.....
luvic- Membre
-
Messages postés : 8875
Date d'inscription : 10/04/2007
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Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
C'est ce qui existait à une époque en malinois. Pas de femelle disponible. Les éleveurs gardaient ainsi leurs lignées.
Invité- Invité
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
Je comprend ceux qui sont contre...
C'est vrai que c'est un peu rude comme "technique" mais, je pense que la plupart des particuliers ne font pas reproduire leurs chiennes/chiens comme toi tu pourrait le faire (Luvic)
Mais c'est vrai que l'idée de Norimatys est vraiment super bien pensée...
Nori presidente, Nori presidente!!
C'est vrai que c'est un peu rude comme "technique" mais, je pense que la plupart des particuliers ne font pas reproduire leurs chiennes/chiens comme toi tu pourrait le faire (Luvic)
Mais c'est vrai que l'idée de Norimatys est vraiment super bien pensée...
Nori presidente, Nori presidente!!
Allan- Membre
-
Messages postés : 5464
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Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
Je te remercie mais je n'y tiens pas merci!
Le problème c'est que ç'est de la pure utopie, les animaux de compagnie représente une véritable manne financière pour l'économie française et de ce point de vue là personne n'a intérèt à ce qu'on zigouille la poule aux oeufs d'or.
Le problème c'est que ç'est de la pure utopie, les animaux de compagnie représente une véritable manne financière pour l'économie française et de ce point de vue là personne n'a intérèt à ce qu'on zigouille la poule aux oeufs d'or.
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
Norimatys a écrit:
Le problème c'est que ç'est de la pure utopie, les animaux de compagnie représente une véritable manne financière pour l'économie française et de ce point de vue là personne n'a intérèt à ce qu'on zigouille la poule aux oeufs d'or.
Tiens, d'ailleurs question a part... Comment peut-on reconnaitre le chien comme etant un "meuble" alors qu'un chien peut avoir une progeniture...
J'ai jamais vu de canapé avoir des petits... Meme chez IKEA...
Allan- Membre
-
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Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
Yves a écrit:C'est ce qui existait à une époque en malinois. Pas de femelle disponible. Les éleveurs gardaient ainsi leurs lignées.
ça existe encore !!!
on a un de ce genre d eleveur dans notre coin
argwen- Membre
-
Messages postés : 1648
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Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
moi sur trois j'ai une male de castrer et deux femelle non steriliser...
et je vois pas pourquoi je les ferais steriliser...
les maitre irresponsable qui font faire des porté non lof, ou n'importe comment a leur chien, ne devrait méme pas avoir de chien, ca en dit long sur la vie du chien...
et je vois pas pourquoi je les ferais steriliser...
les maitre irresponsable qui font faire des porté non lof, ou n'importe comment a leur chien, ne devrait méme pas avoir de chien, ca en dit long sur la vie du chien...
bijounie- Membre
-
Messages postés : 2125
Date d'inscription : 25/07/2008
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Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
orphena a écrit:luvic a écrit:Norimatys a écrit:Je suis POUR à 100% la stérilisation des chiens de particulier, sauf si le chien est effectivement confirmé.
Je verrais bien un truc du style, stérilisation obligatoire de tous les chiens non LOF, de tous les LOF non confirmables et de tous les LOF confirmables non confirmés avant 3 ans.
Bon, c'est une utopie car on arrive déjà pas à faire respecter la loi sur l'identification, alors pour la stérilisation, au prix que ça coute on peut toujours rèver.
Par contre, je trouve que de faire stériliser un animal aussi jeune c'est de l'inconscience, il y a surement de grâves conséquences sur son organisme.
l'idée est pas mal, un compromis qui ne pénalise pas les personnes qui veulent se lancer correctement, mais le jour ou je vois l'application total de sa je paye un verre a tous le forum!! et franchement je croix pas que je prends trop de risque.
pourtant se pourrais être une solution.
c'est vrai que l'idé et pas mal
et luvic 1 seule verre aller au moin 2
eh..oui, je suis pas encore véto..mais 8 semaines!!!!
luna75- Banni du forum
-
Messages postés : 446
Date d'inscription : 28/08/2008
Age : 50
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
C'est un bon sujet de débat , j'en discutais encore tout à l'heure avec une autre éleveuse . Je deviens de plus en plus pour la stérilisation des chiots vendus aux particuliers et me demande si je ne vais pas y arriver . Ras le bol de ces prétendus particuliers qui font reproduire des chiennes de 8 mois parce que par "hasard" ils ont achetés un male et que par "hasard" la chienne c'est fait saillir . Puis vendent des chiots non lof à des prix défiants toute concurrence, sans garanties, sans rien . Je ne suis pas pour "garder à tout prix mes lignées " mais je ne veux plus confier des chiens à n'importe qui pour faire n'importe quoi . Pour l'instant je continue à vendre en stipulant "chien de compagnie non destiné à reproduire " mais ça ne veut rien dire .
Par contre si un éleveur ou un particulier (peut m'importe le statut si c'est sérieux )veut une chienne de repro pour faire une sélection correcte je l'aiderais de mon mieux
Par exemple en chat , c'est différent , soit on achète pour la compagnie (donc stérilisation précoce à 3 mois) soit pour élevage en payant plus cher mais non stérilisé . C'est pas mal comme idée ;
Par contre si un éleveur ou un particulier (peut m'importe le statut si c'est sérieux )veut une chienne de repro pour faire une sélection correcte je l'aiderais de mon mieux
Par exemple en chat , c'est différent , soit on achète pour la compagnie (donc stérilisation précoce à 3 mois) soit pour élevage en payant plus cher mais non stérilisé . C'est pas mal comme idée ;
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
je suis horrifiée!!!!!!!!!!!!!
Stereliser un chiot!!!!!!!!!!!!!!!!
et les concours, vous faites comment pour les particuliers qui veulent faire des concours???
Desolée....D'habitude je m'enerve pas....
Stereliser un chiot!!!!!!!!!!!!!!!!
et les concours, vous faites comment pour les particuliers qui veulent faire des concours???
Desolée....D'habitude je m'enerve pas....
luna75- Banni du forum
-
Messages postés : 446
Date d'inscription : 28/08/2008
Age : 50
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
luna75 a écrit:je suis horrifiée!!!!!!!!!!!!!
Stereliser un chiot!!!!!!!!!!!!!!!!
et les concours, vous faites comment pour les particuliers qui veulent faire des concours???
Desolée....D'habitude je m'enerve pas....
Aucune idée par contre pour les concours... Sans doute qu'aux states, sa marche autrement...
Allan- Membre
-
Messages postés : 5464
Date d'inscription : 17/05/2008
Age : 32
Localisation : Seine-maritime (76)
Mon chien : Brighton- cavalier king charles. né le 06/10/2006
Sport canin ou activité : SPA, promenades
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
C'est un débat , pas la peine de s'énerver
Je comprends que ça peut horrifier et encore ..... la stérilisation évite bien des soucis aux femelles mais ça m'horrifie aussi les gens qui font n'importe quoi avec leur chien sous prétexte qu'il l'on payé .
Justement je me posais une question : est ce qu'une chienne stérilisée peut concourrir en expo ? Je voulais aller sur le site de la scc pour lire le réglement , quelqu'un peut me renseigner ?
Je comprends que ça peut horrifier et encore ..... la stérilisation évite bien des soucis aux femelles mais ça m'horrifie aussi les gens qui font n'importe quoi avec leur chien sous prétexte qu'il l'on payé .
Justement je me posais une question : est ce qu'une chienne stérilisée peut concourrir en expo ? Je voulais aller sur le site de la scc pour lire le réglement , quelqu'un peut me renseigner ?
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
La spa propose de stériliser es chiennes à partir de 4 mois, c'est véridique. Donc visiblement, on peut stériliser un chiot.
Moi je suis aussi pour le principe des chats, on stérilise pour les particuliers de manière systématique. Si l'acheteur veut faire de la repro, il paye plus cher, une sorte de taxe, un droit à faire de la repro.
Pour les concours, à quoi ça sert de vouloir faire des concours avec un chien stérilisé. A la base, si on fait des concours c'est pour la repro, non?
Si tu veux faire des concours, tu achetes un chien pour la repro, et tu payes la taxe.
Moi je suis aussi pour le principe des chats, on stérilise pour les particuliers de manière systématique. Si l'acheteur veut faire de la repro, il paye plus cher, une sorte de taxe, un droit à faire de la repro.
Pour les concours, à quoi ça sert de vouloir faire des concours avec un chien stérilisé. A la base, si on fait des concours c'est pour la repro, non?
Si tu veux faire des concours, tu achetes un chien pour la repro, et tu payes la taxe.
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
je suis à 200% pour l'idée de Norimays
mircash- Membre
-
Messages postés : 3726
Date d'inscription : 18/07/2007
Age : 44
Re: [Débat] Sterilisation pour particuliers
c & c a écrit:La spa propose de stériliser es chiennes à partir de 4 mois, c'est véridique. Donc visiblement, on peut stériliser un chiot.
Moi je suis aussi pour le principe des chats, on stérilise pour les particuliers de manière systématique. Si l'acheteur veut faire de la repro, il paye plus cher, une sorte de taxe, un droit à faire de la repro.
Pour les concours, à quoi ça sert de vouloir faire des concours avec un chien stérilisé. A la base, si on fait des concours c'est pour la repro, non?
Si tu veux faire des concours, tu achetes un chien pour la repro, et tu payes la taxe.
Il y a des gens qui adorent les expos et ne feront jamais reproduire , juste le plaisir d'avoir un (surtout une ) beau sujet , j'ai eu des clients comme cela .
L'idée de "droit " à reproduire me semble bien car l'éleveur ne cédera pas la même chienne pour la compagnie que pour la repro, il y a des défauts qu'il faut éliminer de la repro .(c'est normalement le role de la confirmation mais ......)
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