Re: Le Leonberg

**samba** Lun 14 Avr 2008, 21:28

Nous aussi quand on l'a vu on 'a craqué et on n'avait pas encore vu ses yeux.
Et non pas d'expo pour Choco sinon en visiteur.
Pas non plus de reproduction.
Mais sinon tout le reste.

**adèle** Lun 14 Avr 2008, 21:37

romu a écrit:bonjour a tous
et bien moi un chocolat je suis preneur car vous venez de me faire connaitre et honnetement j adorerai en avoir un

Hihihi... je le savais que tu dirais ça. sont beaux hein nos léos choco???

**samba** Lun 14 Avr 2008, 21:38

Et en plus c'est rare Wink

**adèle** Lun 14 Avr 2008, 21:42

gugusse a écrit:SAMBA,
bonjour !
si ton CHOCO provient des sources du val d'uzier, c'es tout près de chez moi !!!
il est magnifique !!!!!!!!!!
à ce que je comprends, il ne peut pas être confirmé. Il reste un léo mais sans pouvoir faire des expos, etc. ..
J'adore mes chiens mais les deux photos de choco me font littéralement fondre !!!!!!!!!!!!

Ben merci pour Odile, Gugusse!!!

Elle ne te fait pas craquer ma jolie Mémé??? Tu n'avais pas vu mes fifilles maron sur mon site?
Eh le promoteur internet du léo choco c'est moi!!!!

Je blague. C'est un gène récessif il faut donc que les deux parents soeint porteurs et aient reçu ça de leurs ancêtres respectifs. Deux choco mariés ensemble donnent 100% de chocos. Deux porteurs normaux mariés ensemble donnent environ 25% de chocos exprimés, 50% de porteurs, 25 % de normaux non porteurs (cas de mon mâle)..

**adèle** Lun 14 Avr 2008, 21:52

samba a écrit:Choco vient des sources du Val d'Usiers son papa c'était Arbois des sources du Val d'usiers, il est mort un peu avant la naissance de Choco et sa maman Aelia de la Vallée de Mayorlie.
Je n'ai jamais eu aucune remarque si ce n'est des compliments mais c'est vrai que je ne fais pas d'expo .

Arbois si je me souviens bien c'est Nours sur Tequilla : Tequilla est une fille d'Olson Clovis donc petite fille de merak qui lui, était porteur, c'est avéré. Et sur Nours, il doit y avoir du Val Mauriens par le grand Saule de Chamarret (Hadar frère d'Irvin qui en donné) si je me souviens bien aussi.
Côté Vallée de Maylorlie la c'est une chienne du Domaine des Sept Ecluses que je connais bien ( bon sang Muriel aide moi, j'ai un trou c'était la chienne d'Edith confused

) fille de York, frère de Yankee qui a donné aussi du marron et le père doit être Tango, non??? Côté Tango il y en a moins à ma connaissance. Je connais bien cette lignée.
Ca y est ça vient de me revenir, la mamie de Choco, côté mère c'est Shailie Charme du Domaine des Sept Ecluses..Tu peux la voir en photos sur mon site si tu veux. IL faut aller à la page d'Orwen, cliquer sur expositions. Elle avait fini deuxième derrière Orwen à l'expo de Rouen en 2003..

Si tu veux des photros des ancêtres, j'essaierai de t'en trouver..

**samba** Lun 14 Avr 2008, 22:16

Oui Téquilla c'est la grand-mère.
Ne t'inquiètes pas Adèle je pense que l'éleveuse de Choco m'a déjà donner les infos mais j'avoue que j'ai du mal à suivre...
Je ne connais pas aussi bien mes ancêtres que ceux de Choco.

**gugusse** Lun 14 Avr 2008, 22:23

ça y est !!!! ADELE nous fait la généalogie ! tu t'es fait greffer la léobase en implant !!!!!!!!!!!!!!
j'en crois pas mes yeux !!!!!!!!!!!
mais tu arrêtes plus vite d'écrire que de parler au téléphone !!!!!!!!!!!!!!!!!
mais si que je me souviens de ton léo-choco, mais pour celui de Samba, la photo est vraiment belle en plus du sujet, et le regard du chien...... c'est géant !
je crois que je vais aller faire un tour du coté de chez Suzy voir si il y aurait du léochoco, je trouve que ce regard est plus doux que les autres léos.
parfois, Cashmire avec son masque bien noir et ses petits yeux en amande, aussi noirs, on dirait une taupe ce chien !
c'est juste une appréciation, mais ça vaut le détour.............

**samba** Lun 14 Avr 2008, 22:25

gugusse a écrit:SAMBA,
bonjour !
si ton CHOCO provient des sources du val d'uzier, c'es tout près de chez moi !!!
il est magnifique !!!!!!!!!!
à ce que je comprends, il ne peut pas être confirmé. Il reste un léo mais sans pouvoir faire des expos, etc. ..
J'adore mes chiens mais les deux photos de choco me font littéralement fondre !!!!!!!!!!!!

Tu peux aller y faire une petite visite, c'est un élevage familial fait avec passion et amour.
Par contre la sélection des maitres est très difficile.

**gugusse** Lun 14 Avr 2008, 22:29

OUI-OUI, je les connais.
Ils font également pension, pour les chiens bien socialisés. Et leur cadre familial, etc ..... c'est le bonheur du chien !
ils ont un site internet bien sympa aussi..

**samba** Lun 14 Avr 2008, 22:38

Bon a part sa couleur et son regard c'est du léo tout craché Le Leonberg - Page 9 4_00210

**samba** Lun 14 Avr 2008, 22:39

gugusse a écrit:OUI-OUI, je les connais.
Ils font également pension, pour les chiens bien socialisés. Et leur cadre familial, etc ..... c'est le bonheur du chien !
ils ont un site internet bien sympa aussi..

Oui c'est bien çà

**romu** Lun 14 Avr 2008, 23:16

oui si un elevage fait du chocolat je veut bien la carte de visite car je les trouves encore plus beaux que les autres , qu elle idée qu ils ne puisses etres lof ???

**muriel** Mar 15 Avr 2008, 06:54

Il y a très peu d'élevages qui gardent les chocolats ! c'est une minorité car depuis des années ils sont tués à la naissance ..... cela s'appelle de la "sélection" ! Very Happy

Une certaine éleveuse belge ayant depuis trouvé que les chocos étaient très "commerciaux" , il est vrai que les éleveurs les voient maintenant d'un oeil un peu différent ! mais cela reste tout de mème une minorité !

Muriel

**Gilbert** Mar 15 Avr 2008, 07:35

En tous cas, moi je suis preneur pour un léo choco ...

**romu** Mar 15 Avr 2008, 08:29

a priori c est vraiment domage car ont est beaucoup a etre seduit , et vraiment je ne comprend pas cette selection , il y a bien de nombreuses races a plusieurs couleurs et pourquoi pas le leonberg

**adèle** Mar 15 Avr 2008, 08:45

Oui, Guguse, je fais de la généalogie pour retrouver d'où ça vient.. hello

C'est ça un bon éleveur , en plus, tu t'en doutes, j'adore ça... Fete

Les éleveurs ont une peur bleue de ne pas les placer. Ils ont grand tort. J'ai régulièrement des demandes pour des léos choco. Ils n'ont pas tous ce regard doux. Je pense que c'est juste une question de lignées comme pour les autres leonbergs...
Odile, en réalité, tout en étant marron, ressemble terriblement à mon premier Leonberg, Socrate... Comme quoi!!!!

Quand on la voit on se diyt que c'est vraiment dommage que la couleur ne soit pas admise.
Enfin, j'espère que personne d'important ne lira ce que j'écris là... confused

Tu sais, Muriel, avant notre célébrissime Gisèle, il y en a eu d'autres pour les vendre plein pot et mêm plus cher qu'un léo standard. Gontier du Rameau d'Acacia en avait placé une chez Mme Coyet ( c'était sa première chienne)? Nicolopoulos de Keranhuel Kermanac'h les vendait aussi. Il paraît qu'à l'époque ( années 75/80) on appelait ça le Leonberg Royal.

Les versions sont là aussi divergentes.
Certains affirment qu'il s'agit d'une retrempe faite avec du tere Neuve Bronze à la sortie de la guerre.
Personnellement je pense que cette couleur appartient aux souches de base du Leonberg comme le gris argent d'ailleurs, tout aussi prohibé dans le standard ( admis en Autriche et en Scandinavie), tout aussi recheché et rare. pourtant quand on regarde les archives des années 14 à 20 (début du "fichage" des Leonbergs) on trouve souvent des chiens notés "silbergrau" ( gris argent) qui sont les anc^tres de nois léos actuels Bravo

. Il y a ausi des photos et des descriptifs qui interpellent justement sur le marron. Chiens notés brun sans masque!!!!! Les photos malheuerusement sont en noir et blanc. Le léo marron n'a rien de la couleur uniforme du Terre-Neuve bronze, il a justement un masque marron bien sûr, un sous poil plus clair avec des pointes plus foncées qui correspondent au charbonnage des autres léos...
Ce qui serait intéressant ce serait d'envoyer une touffe de poils de léo marron à un généticien comme le professeur Denis. Je pense qu'il déterminerait le caractère exact de la robe, et permettrait peut-être d'en finir avec ce que je pense être une lmégen de sur le Terre Neuve bronze...

Dans le standard, on trouve cette couleur notée comme défaut éliminatoire, c'est bien la preuve qu'elle existe dans la race!. Cependant cette mention n'est que dans le standard de 1947, avant on n'en trouve pas trace. Celà c'est plutôt en faveur de la version Terre-Neuve
Sad2

Il existe d'autres couleurs interdites dans le léo, le noir et feu ( type beauceron) et la couleur cerf ( personne ne sait exactement ce uq el'on met derrière cette appellation, un roux trop uniforme certainement)..

Vous ne trouverez aucun éleveur faisant du léo choco. Celà sort par hasard et est considéré comme une "tare" ( ce qui est rigoureusement faux, rien à voir avec l'albinisme, Odile qui va gaillardement sur ses 11 ans le prouve, ils sont ausi sains que les autres). Quand ils en ont eu, les éleveurs évitent de refaire le mariage où le marron leur est sorti (la plupart, comme le dit Muriel, les font disparaître discrètement à la naissance, ni vu, ni connu! C'est facile, ça se voit même à travers le placenta...Mais de moins en moins, et c'est tant mieux)...
Il n'est pas sûr que Suzy en ait de nouveau. Arbois le papa de Choco est décédé, il me semble, même si elle remarie la maman à un autre chien, rien ne dit que le nouveau papa sera porteur...
Mon Robin frère d'Odile et Rosine n'est pas du tout porteur de cette couleur.

Voilà, je m'arrête Gugusse ou je continue... Very Happy

???

Non, non pas le temps, plein de boulot à faire.. A plus.

**URZ26** Mar 15 Avr 2008, 08:48

samba a écrit:Et en plus c'est rare

CHOCO est magnifique.. Good

Ses yeux d'une couleur claire font ressortir son pelage chocolat..

**adèle** Mar 15 Avr 2008, 08:50

romu a écrit:a priori c est vraiment domage car ont est beaucoup a etre seduit , et vraiment je ne comprend pas cette selection , il y a bien de nombreuses races a plusieurs couleurs et pourquoi pas le leonberg

Entièrement d'accord. surtout qu'ils ne peuvent renier qu'ils sont de vrais léos!!!!
Mais tu sais, avant que le Terre-Neuve noir et blanc soit reconnu ( et devienne très à la mode) il en a été euthanasié des dizaines de bébés Terre-Neuve Noir et Blanc dès leur naissance..

**adèle** Mar 15 Avr 2008, 08:57

Voici le regard de ma Rosine. Elle est morte à trois ans et demi d'un cancer de l'os. Je l'adorais. Elle me manque terriblement. Alors les "choco" depuis je craque quand j'en vois un.

Bon, vous savez quoi.? Je crée la Race du leonberg Chocolat, et je vous les vends 2000 euros, chocolat garanti (facile en mariant deux choco, on a 100% de choco). Ca vous va???? Smile

**URZ26** Mar 15 Avr 2008, 09:30

ROSINE était très jolie.. affraid

**adèle** Mar 15 Avr 2008, 09:57

pour trouver un choco, il va vous falloir faire du km. Voici le site d'une éleveuse avec laquelle je suis en relation....
Elle a je crois, 9 léos Choco..

Mais elle est ... en Nouvelle Zélande. hello

Cliquez sur son lien ci-dessous.!

Des Léos Choco à Tire Larigot

**samba** Mar 15 Avr 2008, 10:20

Jolie Rosine avec son regard si doux.
Pour ti Choco il n'y aura pas de reproduction donc pas de bébé Choco de ce coté là Sad

même si il y a beaucoup d'amateur ...
Combien de fois en se promenant on n'a voulu me l'embarquer Embarassed

Mais Samba veille...
Merci pour le lien Adèle.
Il y a aussi le beau Bright en France qui est beaucoup plus foncé.

**samba** Mar 15 Avr 2008, 10:21

Vend elle ces léos Choco au même prix?

**adèle** Mar 15 Avr 2008, 10:30

Bright est en Belgique, Samba.
En Belgique, à la ferme Toijol il y en a eu d'autres. La petite Dragone par exemple qui a son blog privé et est très jolie aussi. Sa maîtresse avait fait ce site Léo Choco, avec mon aide, mais je ne retrouve plus trace de ce site. Par contre en tapant léo choco dans google, tu trouveras sûrement le blog de Dragone.
Bright fait beaucoup plus Terre-Neuve, lui est vraiment chocolat. les nôtres sont plus miel ou caramel...

Je ne sais pas le prix qu'elle les vend. Elle a en a eu deux sur une portée, 7 sur l'autre. C'était ceux qu'elle aurait vendus le plus facilement. Je crois qu'elle en a exporté 5 vers l'Australie...

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