Re: mentir sur l'âge ou pas?

**julien08** Dim 15 Fév 2009, 12:04

D'où la grande utilité de l'inhibition, avec un yorkshire c'est pas bien grave mais un amstaff qui se paie 2 tonnes de pression par centimètre carré dans la machoire c'est autre chose

**sandymaly** Dim 15 Fév 2009, 12:09

oui julien, c'est pour ça qu'il faut continuer cet apprentissage sur l'humain...car ça, c'est pas la mère qui va pouvoir le faire.... Smile

**manu7841** Dim 15 Fév 2009, 12:13

Je ne connais pas l'éleveur a qui tu fais référence, mais je vais me renseigné de suite sur le net!!!!!!!

Donc en faite, ce que tu reproches a ton chien c'est qu'il n'arrête pas de te mordillé? quand?comment? qu'elle est ta réaction?

Ps: Pour moi un chien, a INTERDICTION de mordre, point.
Apprendre a doser??euhhhh...pour le ring peu etre....
Doser???sa veu dire quoi au yeux du chien STP. (en mots de passe, on ne va pas pourrir le topic de julien).

**Norimatys** Dim 15 Fév 2009, 12:18

Manu, j'ai des chiens extrèmements sociables, je n'ai aucun soucis de "dominance" avec eux, la hiérarchie est bien instaurée et en 13 ans et 10 chiens je n'ai jamais eu à déplorer la moindre morsure d'un de mes chiens.

Ulkie, première portée, premier chiot très gros, en siège et coincé, la chienne hurlait de douleur, j'ai du mettre les doigts dans son vagin pour attraper le chiot audessus des hanches et pouvoir le sortir, sous la douleur ma chienne a envoyé les dents, elle m'a à peine égratignée, si je n'avais pas travaillé l'inhibition il se serait passé quoi?

**manu7841** Dim 15 Fév 2009, 12:27

Manu, j'ai des chiens extrèmements sociables, je n'ai aucun soucis de
"dominance" avec eux, la hiérarchie est bien instaurée et en 13 ans et
10 chiens je n'ai jamais eu à déplorer la moindre morsure d'un de mes
chiens.

Je suis bien content pour toi. (ce n'est pas ironique!!!!).

Pour ma part, je n'est que 23ans et j'ai déjà eu 4 chiens et moi non plus je n'est jamais eu de problème de dominance de la part, de ces derniers.

Cela veut dire que le chien a eu un bon l'apprentissage , ou que l'on est tomber sur de bon chien,lol (je ne dis pas qu'un chien qui mord, est du au maitre).

Mais quand on a un chiots qui mordille, il faut lui apprendre a ne pas le faire, c'est tout ce que j'ai dis, mais quand j'entends, qu'il ne faut pas interdire a un chiots de mordre, mais lui apprendre a doser, désolé je ne suis pas d'accord.

**julien08** Dim 15 Fév 2009, 12:28

manu7841 a écrit:Je ne connais pas l'éleveur a qui tu fais référence, mais je vais me renseigné de suite sur le net!!!!!!!

Donc en faite, ce que tu reproches a ton chien c'est qu'il n'arrête pas de te mordillé? quand?comment? qu'elle est ta réaction?

Ps: Pour moi un chien, a INTERDICTION de mordre, point.
Apprendre a doser??euhhhh...pour le ring peu etre....
Doser???sa veu dire quoi au yeux du chien STP. (en mots de passe, on ne va pas pourrir le topic de julien).

http://www.elevagedespoteries.be/photos_k_fr.php

Il faisait les Bernois avant et franchement j'ai jamais eu aucuns problème avec ma "grosse", il m'avait prit sous son aile pendant 2 semaines et j'ai jamais autant appris qu'avec lui mais pour des raisons de santé j'ai dû arreter d'aller chez lui Sad2

La race du chien peut aussi jouer pour les morsures, enfin c'est ce que je pense, en plus j'entends dire partout que le BC est un chien "hors norme" dans le bien comme dans le moins bien

**manu7841** Dim 15 Fév 2009, 12:32

Merci pour le lien Julien, je vais y faire un tour de suite.....

**sandymaly** Dim 15 Fév 2009, 12:33

mp manu

**julien08** Dim 15 Fév 2009, 12:34

ne vous battez pas pour moi hein Very Happy

, humour je précise

Un lien encore plus probant http://www.elevagedespoteries.be/pic8_kg.php

**paillotte** Dim 15 Fév 2009, 12:41

Personnellement, je n'empêche pas les chiots de me mordiller pour jouer, mais dès qu'ils serrent un peu trop, j'attrappe le museau, je le serre un cou, et j'arrête les jeux pour un moment. Mes chiens ont un excellent contrôle de la morsure, et j'en ai plusieurs qui adorent me mâchonner les mains, sans jamais serrer (entre autre mon croisé airedale).
Après, pour tout ce qu'ils peuvent mâcher en dehors de moi, je gronde pour les meubles, les vetemens, ... et je leur laisse plein de jouets et bouts de bois sur lesquels ils peuvent se faire les dents.
Tu as eu ton chien trop tôt à mon avis (chez moi, ils ne partent pas avant 10 semaines), mais bon, en même temps, si on prend un chiot à 3 mois, mais qu'il a été séparé des adultes à 1 mois, comme ça se fait dans certains élevages, le problème sera le même.

**manu7841** Dim 15 Fév 2009, 12:49

Une fois de plus je suis d'accord Paillote, mais pour empêcher tout dérapage, il est bon, quand le chiots s'affirment, de le reprendre quand il mord, une fois qu'il a assimilé la morsure jeux, c'est une autre histoire.

Mais je ne pense pas que ce soit bon, que sur un site comme celui la, de dire a certains propriétaire, de ne pas interdire la morsure,

Un propriétaire mal renseignés ect......se laissera mordre, et tout cela pourra dans le futur dérapé.....il faut donc je pense, conseillé au nouveau propriétaire d'un chiots, d'interdire la morsure.

Invité Dim 15 Fév 2009, 12:55

manu7841 a écrit:Je crois bien que c'est 7semaines, mais si tu me dis que c'est 8 semaines, je te l'accorde.

Manu, la loi de 99 il faut la connaître!!

C'est 8 semaines !!!

**julien08** Dim 15 Fév 2009, 12:57

Je pense, pour notre cas, qu'on a eu tellement d'avis différents qu'on a tout mélangé et la petite s'est égarée aussi, je ne vise pas ce fofo mais aussi les clubs qu'on a fait, les différents livres qu'on a lu etc...

Manu, la loi de 99 il faut la connaître!!

C'est 8 semaines !!!

ça ne s'applique pas en belgique, on est vachement a la traine a ce niveau-là, autre exemple de la belgique: aucune agréation n'est nécessaire pour ouvrir un manège et elever des chevaux... pas de prérequis, rien. Bad

Invité Dim 15 Fév 2009, 12:58

julien08 a écrit:
Pascale a écrit:
Nelly a écrit:absolument pas ......... la loi est pour TOUT le monde ....

Oui bien sur, tout comme l'identification obligatoire avant la cession (même gratuite). C'est bien pour ça que je disais "malheureusement", car on sait que bcp de particuliers sont hors la loi .. ils n'ont que hâte de voir partir leurs BB et personne ne viendra les ennuyer puisqu'ils sont inconnus au bataillon.

En Belgique on a encore mieux, on peut faire 3 portées d'une meme chienne par an sans les déclarer, je sais pas si en france c'est pareil

Elles sont fortes les chiennes belges!!

Qu'est ce qu'on lit comme idioties!! Mdr

**Norimatys** Dim 15 Fév 2009, 12:59

Manu tu fais la différence entre morsure et mordillements?

Moi je ne conseille pas la sanction pour le mordillement qui fait mal, mais d'expliquer à ce chiot que là il fait mal en couinant.

Interdire la morsure n'a aucun sens, parceque le chien en situation d'être "obligé" de mordre (douleur intense, gros stress, peur), mordra, que ce soit interdit ou pas!

**julien08** Dim 15 Fév 2009, 13:03

Yves a écrit:
julien08 a écrit:
Pascale a écrit:
Nelly a écrit:absolument pas ......... la loi est pour TOUT le monde ....

Oui bien sur, tout comme l'identification obligatoire avant la cession (même gratuite). C'est bien pour ça que je disais "malheureusement", car on sait que bcp de particuliers sont hors la loi .. ils n'ont que hâte de voir partir leurs BB et personne ne viendra les ennuyer puisqu'ils sont inconnus au bataillon.

En Belgique on a encore mieux, on peut faire 3 portées d'une meme chienne par an sans les déclarer, je sais pas si en france c'est pareil

Elles sont fortes les chiennes belges!!

Qu'est ce qu'on lit comme idioties!!

Hé oui pourtant c'est hélas bien réel, la loi vient seulement de passer pour interdire les "animaleries vitrines" qui vendent des chiots venant pas camions entiers des pays de l'est

Invité Dim 15 Fév 2009, 13:07

une chienne = 3 portées/an ? c'est etrange !

pour le mordillement, idem Norimatys...
un de mes chiens me fait mal, je dit "aie" le chien stoppe le jeu de lui meme et s'assoit devant moi...
avec sancho on joue a la bagare, jamais une morsure, je dit stop, il stoppe...

Invité Dim 15 Fév 2009, 13:08

julien08 a écrit:
Yves a écrit:
julien08 a écrit:
Pascale a écrit:
Nelly a écrit:absolument pas ......... la loi est pour TOUT le monde ....

Oui bien sur, tout comme l'identification obligatoire avant la cession (même gratuite). C'est bien pour ça que je disais "malheureusement", car on sait que bcp de particuliers sont hors la loi .. ils n'ont que hâte de voir partir leurs BB et personne ne viendra les ennuyer puisqu'ils sont inconnus au bataillon.

En Belgique on a encore mieux, on peut faire 3 portées d'une meme chienne par an sans les déclarer, je sais pas si en france c'est pareil

Elles sont fortes les chiennes belges!!

Qu'est ce qu'on lit comme idioties!!
Mais comment veux tu qu'une chienne ait 3 portées par an alors qu'elle n'est en chaleur que 2 fois pas an ?

Hé oui pourtant c'est hélas bien réel, la loi vient seulement de passer pour interdire les "animaleries vitrines" qui vendent des chiots venant pas camions entiers des pays de l'est

**julien08** Dim 15 Fév 2009, 13:13

parcontre en effet je vois mal comment elle peut avoir 3 portées par an alors qu'elle a que 2 fois ses chaleurs par an. Belgique= pays dirigé par des abrutis mais bon il y a pire... en chine

Regardez ça: http://www.animals-express.com/page/16/Animalerie_chiots_chatons_rongeurs_animaux_de_basse-cour_reptiles_poisso/

La fameuse transforamtion est due a loi qui vient de passer, j'ai vu dans un journal qu'il y avait plus de 300 chiots a vendre, chiots venants de biélorussie ou je sais pas quoi.
N'allez pas me faire un malaise après avoir visité le lien svp

Second lien: http://www.animals-express.com/item/15/81/Border_Collie/

**taquine** Dim 15 Fév 2009, 13:32

un sacré mélange dans ce post
en effet 8 semaines pour le départ des chiots
3 portées par an impossible julien
ne pas confondre morsure et mordillement
manu tu préconises un gros non , attraper le chiot par le cou , pourquoi au fait? et hop panier
eh bien beaucoup de sanctions à la fois non?
et si ça ne marche pas , tu fais quoi?

julien si tu essayais une seule méthode à la fois?parce que ton chiot ne va plus rien comprendre
essaie déjà le couinement et l'arrêt du jeu avec ignorance

**julien08** Dim 15 Fév 2009, 13:39

C'est de là que vient le problème, en fait ici on nous conseillés certaines méthodes et au club d'autres méthodes, au final on a tout mélangé et la petite a plus rien pigé, en plus comme elle ne comprenait plus rien on lui a mit la pression ce qui n'a fait qu'aggraver les choses. Mais je ne jette la faute sur personne sauf sur moi
On veut que son bien mais du coup a trop vouloir son bien voilà le résultat: chien déboussolé en plus qu'elle s'est fait botter le c** par mon imbécile de beau-père affraid

Quelle histoire de fou
pour les 3 portées par an je crois qu'on se comprend mal, dans la loi belge une chienne peut avoir 3 portées par an sans qu'on soit obligés de les déclarer comme source de revenu, hors je sais bien qu'une chienne n'a que 2 fois ses chasses par an d'où la loi qui perd tout son sens, comment controler quelque chose qui ne peut se produire...

**manu7841** Dim 15 Fév 2009, 13:51

Manu, la loi de 99 il faut la connaître!!

C'est 8 semaines !!!

Désolé pour la semaine en moins, maintenant je le sais!!!!!merci.

Manu tu fais la différence entre morsure et mordillements?

Pour moi, le mordillement est a interdire, et je ne confonds pas avec une morsure, par contre, si un chien a gardé l'habitude de mordre, il pourra un jour ou l'autre faire une morssure.(dans le cas des mordillements, cela correspond au chiots de julien, j'ai deposer un topic dans une rubrique, avec les différentes agréssions.

pour le mordillement, idem Norimatys...
un de mes chiens me fait mal, je dit "aie" le chien stoppe le jeu de lui meme et s'assoit devant moi...
avec sancho on joue a la bagare, jamais une morsure, je dit stop, il stoppe...

C'est ce qu'il faut faire, mais certains chiots sont plus dure dans leurs apprentissages, et cela ne suffis pas toujours.

manu tu préconises un gros non , attraper le chiot par le cou , pourquoi au fait? et hop panier
eh bien beaucoup de sanctions à la fois non?
et si ça ne marche pas , tu fais quoi?

Oui, c'est mon point de vue, un chien qui mordille un gros NON sec ou comme on n'a pu le dire un HAI, si le chien a compris tant mieux, mais si non, on peu le prendre par le cou, (sans le secouer, pour lui sa signifie, misse a mord), et on lui dis NON, et ce qu'on peu faire aussi, c'est l'isolé dans son panier. (la mise a l'ecard est la pire des sanctions pour un chien).

**julien08** Dim 15 Fév 2009, 13:54

Il y a eu un passage chez Baya ou elle mordait tellement fort que j'en saignait, après ça c'est un peu calmé mais mes mains étaient pleines de coups de dents et comme j'ai tout mélangé j'avais une mauvaise réaction ce qui s'est répercuté sur Baya, en résumé voilà un des problèmes qu'on a rencontré

**Norimatys** Dim 15 Fév 2009, 13:55

"NON" et "AIE" sont 2 choses différentes, dans le premier cas tu interdits, tu sanctionnes, dans le deuxième tu expliques au chiot les limites du tolérable pour ta peau d'humain, ça n'a rien à voir.

Et visiblement non, tu ne fais pas la différences entre morsure et mordillement. hello

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